面对西方列强时，清朝与明朝谁的抗压能力强？

这是一个非常有趣的问题，也触及到了中国历史发展中两个关键的转折点。要说清朝和明朝面对西方列强时的抗压能力，不能简单地说谁更强，而是要看从哪个角度去衡量，以及它们各自面临的具体情况。

明朝：初遇西方的“新玩意儿”与统治的固化

明朝，尤其是中后期，开始零星地接触到西方（主要是葡萄牙和西班牙）的海上力量。当时西方人带来了火器、航海技术以及一些新奇的商品。

应对方式：
军事层面：明朝对西方军事技术并非完全排斥。例如，在万历年间，明朝就曾购买和仿制葡萄牙的火器，并且在一些战役中（如万历朝鲜战争）与朝鲜联手，使用过一些新式火炮。一些官员，如徐光启，对西方科技表现出浓厚兴趣，并积极引进和研究。
经济层面：欧洲商人带来了白银，这对当时已经出现白银货币化的明朝经济起到了一定的刺激作用。但同时，西方贸易也带来了海盗侵扰和白银外流的问题，虽然在明朝后期，对白银的需求和控制也促使了其国内经济格局的变化。
政治层面：明朝的政治体制已经相对僵化，党争激烈，决策效率低下。面对西方列强的入侵，尤其是海盗（如倭寇，其中也包含不少欧洲佣兵），明朝往往疲于应对。虽然有戚继光这样优秀的将领，但整体的战略和长远规划不足。更重要的是，明朝统治者对西方列强的本质认知不够深刻，将其更多地视为边疆海盗或者远方的“贡使”，缺乏足够的警惕性。

抗压能力分析：
优势：面对的西方军事威胁相对分散，并未形成统一强大的整体。明朝在军事上仍有一定实力，例如拥有庞大的陆军和部分先进的火器。官员中不乏有识之士，对学习西方技术持开放态度。
劣势：统治阶层内部的保守和内耗严重，难以形成一致的国家战略。对西方列强的了解不够全面和深入，认识到其军事和殖民野心的时间太晚。中央集权的弊端也使得地方的抗击行动常常得不到有效的支持。

清朝：面对全面的挑战与变革的挣扎

清朝，特别是道光皇帝之后，则直接面对的是工业革命后崛起的、军事和经济实力都远超中国的西方列强。

应对方式：
军事层面：清朝早期，八旗和绿营军队在与西方列强的交锋中屡屡失利，如鸦片战争中的“船坚炮利”让清军措手不及。尽管后来也尝试引进西方技术，进行洋务运动，建立新式海军和陆军，但这已是“头痛医头，脚痛医脚”，并且受到统治阶层的保守派的阻碍，改革力度和成效都大打折扣。
经济层面：西方列强的经济侵略，如不平等贸易、巨额赔款，使得清朝的财政负担日益沉重，也阻碍了其自身的经济发展。白银的大量外流再次出现，而且规模远超明朝。
政治层面：满汉矛盾、统治阶级的腐朽、官僚体系的僵化，使得清朝的统治基础本身就已不稳固。面对列强的瓜分和控制，清政府的反应也充满了被动和妥协，时而抵抗，时而屈服。虽然有慈禧太后“量中华之物力，结与国之欢心”这样的投降主义言论，但也有义和团这样的民间自发抵抗，以及后来的维新变法、辛亥革命等一系列试图改变的努力。

抗压能力分析：
优势：清朝统治时间更长，也经历了更多的被动学习和改革尝试。洋务运动虽然失败，但毕竟开启了中国近代工业化的进程。一些民族资本家和知识分子开始觉醒，探索救国图存之路。也涌现出了如林则徐、曾国藩（尽管有争议，但其治军能力仍受肯定）等有一定能力的官员。
劣势：面对的是一个已经整体崛起的、拥有强大工业和殖民体系的西方世界。清朝统治的合法性本身就面临挑战（少数民族统治多数民族），加上内部矛盾重重，难以形成有效的国家动员。统治阶层的短视和保守，以及对改革的恐惧，使得任何有效的抵抗和变革都难以深入。

总结与比较：

如果从“主动应对和学习西方技术的能力”来看，明朝后期在徐光启等少数官员的推动下，对西方科技表现出了一定的好奇和学习意愿，尽管规模不大。

如果从“在国家整体实力和体制框架内，能够形成多大规模、多长时间的抵抗”来看，清朝虽然经历了多次惨败，但其统治时间更长，也进行了更为广泛和持续的抵抗（尽管很多是无效的）。洋务运动等尝试，也说明清朝在一定程度上认识到自身落后并试图改变。

然而，如果从“能否有效维护国家主权和独立，并真正应对西方列强的本质威胁”这个更根本的层面来看，两者都显得力不从心。

明朝更像是一个初次接触强大外部力量的传统帝国，其应对更多的是基于既有的思维模式和技术手段，最终被内部的衰败和外部的压力一同压垮。
清朝则是在一个全球化进程加速、西方资本主义和殖民主义浪潮汹涌的时代，面对的敌人更加强大且系统化。它试图在旧的制度框架内进行修补和学习，但最终未能扭转乾坤，反而加速了自身的灭亡。

所以，很难说谁的“抗压能力”绝对更强。可以说，明朝是在相对分散的西方力量面前，因内部问题而显露疲态；而清朝则是在工业革命后的西方强大整体力量面前，因为自身制度的僵化和领导层的短视而显得无力回天。

明朝的失败，更多的是自身封建制度衰落的必然结果，西方力量的介入加速了这一过程。而清朝的失败，则是在全球力量对比悬殊的情况下，面对现代化浪潮的冲击，其传统统治模式的无力，以及改革的迟滞和不足。

如果一定要比较，也许可以说，明朝在面对西方力量时，其“应对”尚能见到一丝主动的尝试，而清朝则更多地是在被动挨打中挣扎，试图通过有限的改革来苟延残喘，但最终未能逃脱被时代淘汰的命运。

网友意见

先说好，题目问的是“面对西方列强”，问的是“抗压”。

面对西方列强和面对游牧异族入侵是两个概念。游牧民族真正的威胁，绝不在于他们来去如风的骑兵或所谓的蛮勇，而是在于其能以部分汉化为代价建立起新的中原式封建王朝，获取部分汉人精英的效忠，从而将中原的财力人力化为己用。而不能在中原建立统治的蛮族，就算一个个泰坦再世也不可能抵得过中原人民的汪洋大海，只能如耶律德光一般灰溜溜逃出中原。

而这反而是列强的劣势——游牧民族对于学习中原的体制和文化并无心理压力，而视中国人为异教徒和低等民族的西方人既无意愿也无动力这么做。

换而言之，西方列强对中国的战略处理方式其实屈指可数：

如上所述，西方列强无法融入中国，更无法效仿辽金元清建立中国式统治。
中国是东亚旧大陆上的人口大国，列强不可能像在新大陆一样采取种族灭绝的政策；
中国有数千年文化一统和民族认同，列强不可能像在南亚次大陆一样采取分而治之的政策。

这就注定了，西方列强绝大部分时候既没有灭亡中国的意愿，也没有占领中国的能力。列强在中国唯一能做的就是以攻陷国都、替换君主的方式实施“军事惩戒、外交讹诈”方法获取部分商业利益，或扶持代理人来进行间接统治。

对于这样的战略，最好的方法就是死硬不服，决不妥协。列强能怎么样？还能搜山检海不成？

所以相比之下：

明朝就算北京丢了还能迁都南京，南京没了还有各路藩王，从南京到绍兴到福建到云贵，虽然南明像闹剧一样荒诞不经，但这种打不死的小强作风，这种部分程度上实现了的去中心化架构，恰恰是面对列强时最有效的方式（虽然未必是适合面对游牧民族的最佳方式）。

相比之下，清朝丢了北京还有哪里？清王朝高度的专制集权决定了京师本身就是最危险的所在；清王朝特殊的性质导致它甚至没有能力也没有胆量去建立一个陪都。所以，伊藤博文说只要列强兵临北京城下就可以逼迫清国签署任何条约，这不是开玩笑。

甲午战争期间清廷但凡有勇气说一句“大不了迁都西安，再战一场”，马关条约也不至于被宰成那样。

与明朝冲突的西方势力不多，仅葡萄牙、荷兰而已，冲突规模也不大，皆是明朝取胜告终，均谈不上对明朝有什么压力，无法和清朝对外战争相比较，若非要强行比较，那只能是将明朝山穷水尽之时郑成功驱逐在台荷兰人与清朝的对外战争比较，无论决心，过程，结果，不言而喻是明朝完胜清朝。这里说说国姓爷之前明朝与葡萄牙人的冲突。

嘉靖元年，朝廷命广东海道汪鋐驱逐葡萄牙人。葡人火铳猛烈，士兵无法靠近，最后用潜水凿底的方法全歼。

以兵逐之，不肯去，反用铳击我兵，由是人望而畏之，不敢近，或献计善水者，入水击沉其舟，尽擒之

嘉靖二年，备倭指挥柯荣在新会县西草湾击溃千余葡人，生擒头目。

生擒头目别都卢，疏世利等四十二人，斩杀三十五人，捕获船二艘，其余皆败走

葡萄牙人在广东无法立足，就北上福建和浙江沿海，与当地海盗在双屿开设据点，嘉靖二十八年，提督浙、闽海防军务，巡抚浙江朱纨派兵扫平双屿。

夏四月，镗遇贼于九山洋，俘日本国人稽天，许栋亦就擒。栋党汪直等收余众遁，镗筑塞双屿而还。番舶后至者不得入，分泊南麂、礁门、青山、下八诸岛。

葡萄牙人在浙东无法立足，便入伙在福建漳州月港的海盗，而且到诏安行劫，被朱纨再次击溃，葡方记载焚毁葡船13艘，500多葡人仅30人生还，朱纨自己的战报如下：

生擒……矮王、一王、二王等佛郎机国王三名，又生擒白番十六名，黑番四十六名……番贼妇二十九口，斩获番贼首级三十三颗。《甓余杂集》卷四

这里有个“矮王”，我想并不是这个葡人身高矮，应该是名叫爱德华多（Eduardo）之类的名字。

经过一系列大败，葡萄牙人在浙江和福建均无法立足，只得再次南下广东，这才有了租住在濠镜澳，即澳门的事情。

葡萄牙人在这之后劫掠行为收敛了不少，为了求得一立足之地，甚至协助明朝剿匪。地方政府也赞同俞大猷的“用官兵以制夷商，用夷商以制叛兵”策略。

广东海贼张西老攘澳门，至围困广州，守臣招西客协援解围，赶贼至澳歼之。

地方政府默认葡人在澳门的存在，葡萄牙人的贸易确实也能够“公私饶给”，但在澳门附近设一个参将戍守，在澳门的大街上立了个牌楼，上有匾额“畏威怀德”四字，可以说，这是我看过的古代中国对外关系中“中央之国”与外国关系的核心思想的完美实践，即征伐为先，安抚在后，此后在澳葡人相安无事了数百年。

调千人戍之，又奏请就其聚庐中大街。中贯四维，各树高棚，榜以“畏威怀德”。

但对澳门的管治和司法权力并未放松，中国对澳门的主权彰显无疑，葡人在澳门甚至不准多建一土一木，违者重罪。

至于万历三十六年香山知县蔡公继善只身入澳门痛笞葡人夷目的事迹，大家已经了解很多了。

当然是清朝

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