我算是看透了小市民阶级了,以后也别笑话人家香港人弱鸡了,大陆小布尔乔亚一个德行。
因为在北上广深省城还想买二套房,所以天天骂房价高,好像已经活不下去了。可是真的盼来了朝思暮想的中央的制裁之铁拳,又骂收了自己那一套房子的税,生怕自己那一套房子跌了价格买亏了。
还是股民可爱,买定离手,绝不bb。赢了会所嫩模,输了下海干活。
很简单,交不起就卖房子。然后去交得起/不用交的地方买房子。
你交不起本身就说明自己经济能力不匹配,很可能就是房价泡沫太大,自己收入不匹配只不过搭乘时代红利才住得起当前的房子。交不起房子还住超大面积房子或者豪宅,哪有这样的好事儿。
对于只有一套房的家庭基本上无需担心房地产税太重啥啥的,那是N+2套房家庭需要考虑的问题。
交不起房地产税,那就只有一个选项,卖房子,卖掉多余房子,如果只有一套刚需豪宅,继承的,交不起税,那就卖掉再换房子。这在欧美很普遍了,交不起税宁愿1美元卖豪宅,只不过你要帮助支付其欠下的税。
如果所在地普遍交不起房产税,那不就赤裸裸证明房地产泡沫巨大吗?你税都交不起,买房更加买不起,那就必须降价。
或者等你们都出来卖了,房价也会自然回归合理价格,也会有更的人既买得起也交得起房产税。(社会如果普遍交不起房产税,就足见房地产泡沫之大!)
为什么这么说呢?比如1%税率有人说太高了,交不起税,但是目前房贷利率6%,首付三成算,新买房人仅房贷利息的支出就是所缴纳房地产税的4-6倍。(下图为计算)这房贷利率不比房产税厉害?
不打掉房地产泡沫,就是明晃晃压榨新购房人群,割年轻人韭菜。如果所在地普遍都交不起房产税,那就证明所在地房地产泡沫巨大!你税都交不起,买房人则更加艰难,那就给我降价。
目前的很多洋洋得意的有钱人(60-80后为主),并不是你们真的多么有本事,你们只是吃了时代红利,买房也不是自己眼光独到,只是当时必须。求求你们,别高估自己了。
房地产税对我国经济社会发展正面效应非常巨大,总有人将税一股脑抹黑!房地产税是第二次分配最重要政策,夯实共同富裕核心措施,后续房产税必然转移支付,大城市该反哺小城市和农村了。
共同富裕不能靠自觉,必须从规则制度等顶层上进行约束并强制。
房地产税有助于房价回归合理上述内容已经阐述了,根本在于房地产税会彻底扭转供需关系。
房价回归合理价位并不会引发所谓的金融危机,有一些利益集团喜欢渲染房价下降不利于国家经济社会发展,这是毫无道理的,这种以恐吓方式意图将房地产和国运划等号是极其荒谬可笑的,充分暴露这群人极度自私自利的本性,没有家国情怀,只有私利。
但凡智商正常,就知道房地产现在遏制了我国经济社会转型升级。我们应该向下面这位朋友学习,不以私利主导自己的思维,站在更高维度看待问题。
房价回落不会对我国造成什么实质伤害,相反,房价这样吊着,才是真正的危机。
我国房地产基本盘是一二线城市,这些城市根本不会整体腰斩式下跌,跌30%叫大跌(天津等城市也有这样的跌幅了)这未免太危言耸听啦。
其他城市本身房价绝对价格不算太高,炒房客也少,下跌影响不大,燕郊都4-5折了,还不是承受着。目前很多国人还没有摆脱兜底思维,可能是“大家长制”下的惯性。
再说一遍:别低估了我国金融系统的实力,而高估了某个公司/行业的能量!你唯一要担心的是你自己,你抵御风险的能力如何呢?!
13年郭树清还在建设银行做行长的时候曾喊出:建设银行有能力应对房价出现腰斩。6月10日今银保监会主席外加央行书记的郭树清喊出:“押注房价永远不会跌的人最终会付出沉重代价。”因此,可以得出一个结论:中国金融系统已经做好准备了!
有些别有用心的人喜欢选择性抓语录抹黑,这些家伙也不去回溯一个历史,郭特么基本没错过,他说了之后接下来两年内就是房地产阶段性低点。他们为了利益甚至选择拿日本别有用心的人的观点来诓骗国人。
大家要记住,去房地产泡沫符合中华民族最长远最核心利益,因此也是最利于最广大人民群众的。
未来,中国依旧是全球最值得投资的地方,依旧是最值得奋斗的地方,这里的机会依旧规模庞大!
每年实际需要缴纳 “万把块钱” 的房地产税的人,在我国,按照人口比例来说,并不是 “普通人”。
我看了半天也没看明白,普通人要么根本没房要么只有一套自住房,哪有资格交房产税。噢,该不会是有四套房的“普通人”吧。
补充几句。其实对于普通人而言,真正需要担心的是房东把房产税通过加租的方式转移给你。毕竟这才是税收的基本规律,直接课税对象和实际负税主体往往并不是一波人。互联网大厂发点补贴尚且会被房东一秒钟加房租转走,更别说房产税了。
房东这个群体,既参与剥削,又不进行任何的生产组织,可以说是一个100%反动的群体。同时它又具有人员分散、数量较多、控制核心资产等属性,极为难缠,处理起来困难极高。对这种既反动透顶又难以对付的群体,不可能指望仅仅依靠一个温柔的房产税就把他们收拾了,必须要给予极高的重视。
有些人总是很急:
原文:
你们每天xx,叫搞分配,现在真的分配了就消停会吧
(利益相关,被分配者
简单点,我们哗啦一下,
就按照每户1万块计算,全国拉通不管一线城市还是村子里,计5亿户房子交税,
这笔钱是5万亿。
5万亿什么概念?
全国一年的土地出让金在8万亿规模,全国各大国有银行一年的泛个人住房贷款净利息收入大约是2万亿规模,合计是10万亿,
还有5万亿的缺口咋办?
当然,你要说既收房产税,也要同时收土地出让金,并且还要全国人民贷款去交房产税,
那么你还真是个小机灵鬼呢。
区别征房产税肯定不行,无论是按人口减免,还是按第几套。反正我是看美国的房产税得出的结论:人商业和个人报税都有各种各样的条款,唯独房产税该是多少就是多少,只跟房子估值(土地+房屋)有关。
所以,要征房产税,就只有一个选择:所有房子都征,管你第几套。一旦区别对待(比如按人头算、按面积算),就会冒出大量的假收养、假结婚、假离婚、假面积、假身份证等,最后造成的混乱和不公平更大。
有人说这会使一部分人破产或是更难过。没错啊,美国也是这样,问题是这本身就是社会流动的基本动力啊,非常残酷但真实。
付不起房产税可以卖房到更便宜的地方去生活,这在美国已经流行几十年上百年了,老头老太不会说因为没工作,就必须继续住在好区的豪宅里,那后来的高薪年轻人怎么办?就活该住在烂区、远的地方?
你不能说,房价只能涨我只能跟着受益,跌了有房产税了我就怨政府怨政策;问题是买不起的年轻人又是另一套逻辑对吧?要达尔文主义,大家都达尔文主义;要温情,大家都温情。你不能说:我赢的时候实行达尔文主义,我输的时候要温情。
房价上涨本身是投资的结果,而不是个人努力。
如果真实行普遍的房产税,打击最大的就是没有现金流的炒房客。然后是很多低收入、高资产的多房家庭,他们会开始卖房,房价会开始跌,然后逐渐趋于一个稳定值。
这个过程会很血腥,肯定会有人生气、怒骂、甚至更极端。问题在于,今天没有房产税,过高的房价也使得有人生气、怒骂、离婚甚至更极端。无非是两群人罢了。
对比美国,我觉得房价和资产、投资这些不可能让所有人都满意——中国房产因为没税,导致其投资质量极高、门槛也就极高;美国因房产税而导致投资价值下降,但普通人也很容易就买得起房子。
你不能说,我要中国房的投资价值,和美国房的容易入手。
能承受。
首套房可以税率低一点而且征收但是不实收,记在房子上,也不计利息,等过户或者遗产继承的时候再收。老人家就没有堵门的借口了,我们是唯物主义教育的国家,连火化和计划生育都不敢闹的人,会为了死后房子过户给孩子少了点钱去闹事,我怎么不信呢?
二套房可以实收,但是税率低。可以出租覆盖。
三套房以上正常税率,负担不起的就卖房呗。
在我研究过的全世界的房地产税里面,多数普征的,区别只在于有没有退,至于免征,好像是极少的。自住房低税率是有的,一般是投资房的30-40%。
我的看法是取决于房地产税出台的时间:
如果可以慢慢来,那么就是先家庭合并报税,然后先普征后退税。
如果没法慢慢来,就是2个税率,自住房低一点,投资房高一点。
从政府的角度,把首套房房地产税设为0是很愚蠢的,哪怕是0.1%甚至先征后退也给将来留个口子。
自住房的税率应该是会让普通人能够承受,但是我觉得不会为零。至于说征税成本,我告诉你们在这个世界上很多2000-3000美金GDP的国家照样普遍征收房地产税(税率很低而已),你不会觉得中国政府的能力还不如那些国家吧?
最后我提醒大家一句,目前来说,对国家来说,最有价值的就是2种人:交得起税的和愿意生孩子的。如果你既交不起税又不想生孩子,为什么认为党妈会惯着你的几套房呢?你亲妈都不会惯着你好不好,清醒一点!别这么不把自己当外人。
没啥负担不起的,买得起几百万房子的人,不会很在乎每年一万的房产税的。
假设首付三成,贷款七成,0.5%的房产税,就相当于贷款利率上涨了0.7%而已,几乎没感觉。
上海都收了十年了,知乎上还有好多人认为上海没收,可见一斑。
可以明确告诉你,不能。
房地产税的问题,不是多少钱,而是两个问题:
第一,为什么要收。
第二,能不能收的上来。
第一个问题,答案很唯一,因为地方政府要钱。
第二个问题,如果能很低成本的收上来,早就收了,对不对?换你你会觉得钱多咬手吗?
那么为啥收不上来?当然是交不起,征管有困难。
你要知道,收税的目的不是阔佬交得起,也不是996社畜咬牙交得起,而是大部分没有本科以上学历的普通人交得起,你才能收到足够多的钱。
房地产税税率多少,出台前谁也不知道,参考美国,可以毛姑姑算1%吧。
我们以上海为例,我就说几个数据。
第一,上海上车盘的平均价格,大概是320万(数字可能有个位数的误差)。
第二,上海的收入中位数,大概是9000块一个月。
那么一个996的接盘侠,要上300多万的盘,意味着要出100万+的首付,每个月还1万还30年,这是买房的支出。
如果他在正规单位,按照法7补5,估计还有5000公积金,等于一个月还要还5000商贷。
如果他再交1%房地产税,等于1个月还要交3000左右的税。
说实话,他娶个有工作的老婆,也交得起。但是生活会很拮据。
但是,这意味着:公司不给你交足公积金的、非金融IT的很多人,就交不起了。
而且,收入的分布,不是正态分布,而是长尾的。低收入的是大部分。可以肯定的说,不仅仅是动迁房的老爷叔交不起,上海本地一大堆从事你们大学生不会看一眼工作的那些人,都交不起!
你可以赶外地社畜回老家,你总不能赶本地人跳黄浦江吧?
还有,有些激进的人会说:交不起你卖房子啊。
问题是,房地产税=估值*税率,倘若大家疯狂抛盘,把房价砸崩,对政府有什么好处,他收的到钱吗?
收税的目的是没钱要多钱,不是开个税导致自己收不到钱。
我还是那句话:今年明年房地产都不干你事。
很多知乎er是心态不健康,老觉得有了房地产税你就可以轻松最低价上车。但是为此鼓吹加税,恐怕还是要多学习一个。
参考:
相较于A股股民来说,我国炒房客的人品真是拉胯。
把房价炒得蹭蹭涨的时候,他们说有钱人真多;
要交税的时候,又说很多人万把块交不起。
敢情什么话都给你说了呗?
来,让我把他们的鬼把戏,拆穿在你面前:
《雍正王朝》有一段说的是胤禛(还没当上皇帝的雍正)追缴国库欠款的故事。
雍正的老子康熙,是一位文治武功牛逼轰轰的皇帝,但是治下过于宽容,所以王公大臣们都很放飞,有事没事就跟国库借钱,还很熟练地当老赖。
因为讲仁义,康熙就一直没管。
但国库的钱又不是美联储印的,到了康熙晚年,黄河泛滥,几百万人流离失所,国库亏空白银达一千二百万两,赈灾钱都发不出来。怎么办?
追缴呗!
此时还是四阿哥的胤禛,扛起了这份得罪人的差事,他的人形外挂邬思道,给欠钱的官员做了个合并同类项:
1)穷,还不起!
2)功,有资历,敢讲道理扯大局,你还拿他没办法;
3)贪,这类人只晓得捞钱,哪管国弱民贫,就是卖了国家也毫不在乎,他们从国库借钱,转手就放高利贷,空手套白狼。
由于前两类人的欠款难以追回,第三类人必然是攀扯抵赖,有钱不还!
后来形势发展果如邬外挂所料,那帮人把穷臣、功臣推在前面。
首推的典型的就是魏东亭,这个老头是康熙的家奴兼玩伴,而且是为了招待康熙南巡,才欠的钱,既是功臣又是穷臣,正好被扯出来作大旗。
这种典型人物,下场越惨,就越能搅局——魏东亭四处求人无果后上吊自杀了,这正中那些贪官的下怀,一个个慷慨激昂:“苛政,逼得大家要么上吊自杀,要么倾家荡产!”
这些人是都没钱吗?是都为国家立过大功吗?借钱都有正当用途吗?
当然不是!但他们就是这么狡猾,又有倒霉太子给他们挡拆,所以胤禛没能搞定。
康熙是怎么处理的呢?
他先是安抚了穷臣——可缓;
再是安抚了功臣、借款有正当用途的能臣——大内替你还了。
接着,点出了三个人名:“桑佩、图伦申、邓元芳,你们三个人欠的钱,还了吗?”
桑佩:“微臣等正在想方设法,凑钱还款。”
康熙:“可恶,你们还要借款还钱?桑佩,你借户部10万两银子,到民间放高利贷,每月坐收五千两,这些年,你也捞够了吧!图伦申、邓元芳,你二人挪借国库的钱,又利用漕运的船做买卖,每一次进项都在万两以上,是不是?”
康熙发完飙,胤禛才恍然大悟——哎哟,被坏人带了节奏。
后来胤禛成了雍正皇帝,大权在握,恰逢西北战事吃紧,又追缴了一次,这次他可不跟你逼逼赖赖,不还钱就抄家,曹雪芹家,就是这么没落的。
所以:
每年交万把块钱的房地产税,城市的普通人能承受吗?住老破小的退休老人怎么办?高位接盘的打工人怎么办?
很难办吗?
不难办!而且国家想办的压根就不是他们!
不交税,无非是交不起和不想交。
交不起的,缓交、退税,房贷+个税也可以抵扣,国家要鼓励劳动,自然不会让这些人吃亏。
不想交?那也没啥好说的,暴力机器伺候,住监狱不用交税。
但是你看,现在是不是不想交的,把交不起的,推到台前去作文章?
1、房产税能降房价,是伪命题。
美国,法国,英国,俄罗斯,日本等等每个国家都收房产税。纽约的房子便宜了吗?巴黎的房子便宜了吗?伦敦的房子便宜了吗?莫斯科的房子便宜了吗?东京的房子便宜了吗?
2,房产税必将转移到房租上去。
这就是为什么欧美国家的租售价格比远远高于我们。
3,要保障住房公平,就应该从根本上干净、彻底地消灭拥有多套房的情况。
怎么消灭?就是不让你买,不给你办房产证。
此外没有其他的有效办法。
4,高赞已经说得很清楚。古代有地主,现在有房东。
房东什么都不用干,坐着收租。你涨工资他提高房租。你店铺赚钱呢,他涨房租。交通费、电费网费猪肉价格提高了,生活成本提高了,他涨房租。
以前我们要打倒地主,现在我们要消灭包租公、包租婆。
5,对于已经有几套房的情况,要收空置税。
占着房子不出租就要让他交钱。
只有这样才能从根本上消灭现代意义上的“地主”。
另外,中介也要严加约束。
吹水警告
我觉着住房问题唯一的正面解决主要矛盾的方法是赫鲁晓夫楼,这玩意不是市场调控能解决的。
收税在“市场调控”层面上起不到作用,只能解决“政府收入”层面的问题。
现在的问题是:城里人愿不愿意多花钱在公共服务上
那主要取决于是哪部分城里人。
另:我一直觉得查税这玩意和印钞差不多,只是印钞影响流通量,查税影响流通速度而已。
只是印钞不能撕钞对冲,查静置税却可以用商品税对冲。
先说说美国房产税,美国房产税一般是1-3个点,美国房产价值一般在40-50万美元之间,也就说房产税在四千至一万五美元每年。而美国家庭收入在10万-20万美元左右 房产税差不多是美国家庭收入的百分之4左右。假设中国税率和美国一样 中国目前房产价值普遍在50万以上,一二线城市则普遍超百万,那么每年要缴纳的房产税就在一万至三万左右。而中国城市人口家庭平均收入在15万左右。那么房产税就占到了家庭收入百分之7以上,最高的可能达到家庭收入的百分之二十。一旦真的开始征收,那么可以预见,大批量的城市家庭将会破产。所以这种房产税是无法实施的,因为他造成的代价是无法承受的。这也是为啥房产税一直在试点,迟迟不敢推出的原因。就是因为房子价值跟收入比较相差太大。
有资格交房产税的是普通人吗?
哦,直辖市四套房才算普通人啊,
但这关我啥事?
这点钱为什么要去在意?
真正要去在意的不应该是全世界现在都在疯狂地收“铸币税”,百姓的财富被迅速稀释么?
你觉得房和现金哪个贬值的慢就押哪个。我啥都不押,吃饱喝足花掉是免收税最好的方式,也是最无奈的举措。
先说结论:能承受
为了写这个答案我还专门去了解一下世界主要国家的房产税征收情况。
从其他国家的经验来看
1.房产税税税率普遍不高,基本上综合平均税率低于2%,中国也不会太高,平均税率肯定低于2%;
2.房产税基本上是普遍征收,但是对于首套刚需住房基本上都有一定的免税和优惠政策,所以首套刚需住宅的实际房产税率更低,以我国目前的情况来看甚至可能会做到首套房免房产税,就算是不免基本上首套刚需住房税率也是极低,应该不超过0.5%,对于有小孩的可能还会有额外优惠,所以这个税率大多数人是都能承担的起的;
3.房产税的本质是一种地方公共支出的均摊,其设计初衷就是能让绝大多数人负担的起,产权多的多交税,产权少的少交税,你都几套房子了说还交不起一年几万块钱的房产税,那就卖房子呗;
4.配套的更应该关注国内普遍漏税的租金所的应该交的税,这部分税收在国内是普遍漏税。
你这个问题根本就不成其为问题。你留心看每一次讨论房产税的。文件里面除了讨论房产税怎么收怎么利国利民以外,都有一个后缀,那里面说了都会考虑不同的区域,不同的收入状况等等。
换句话说,就不可能出现按照普通人的收入却承担不起的房产税。税收作为我们国家二次分配的一种重要的措施,在当前共同富裕的大背景下,如果本来用于调节再分配的工具,使得普通人反而难以维系,那这种政策根本就不可能被制定出来。
换言之,你如果是个每年交1万多块钱的税,都觉得负担沉重的“普通人”,你放心,你不会拥有需要交这个税的那个房产的。
你要知道切蛋糕的人最完美的设计是自住房拉满十套以上免征。现在明规则上给你打个折,你就咸因吧。
多套房只靠收租就能当人上人的房哥房姐每年交万把块钱,不行
没房的一线打工仔每年交两三万给房东,行
属实是让既得利益者玩明白了
有的人说统治阶级可能不会为了没有房子的穷人出台房产税,穷人别瞎高兴,这话对一半错一半
确实有可能房产税出发点不是为了买不起房的打工人,但是一定会为了维护自身长治久安而出台房产税。看知乎那么多人跳脚就知道动了多少房哥房姐的命脉,几千年历史每个王朝的下坡路都是从地方做大土地兼并和中央收不上来税开始的
说是利用也罢御民手段也罢,总之统治阶级需要的是打工仔来给他创造更好的生活条件,绝不需要土著房东这个群体,绝大多数房东不工作不生产,只靠吸打工人的血维持高收入,本质上房东群体是在与统治阶层一起吸底层人的血。
现在高房价高物价,底层人不愿结婚生子,统治阶层自然不愿意房东继续吸血,血源充足时候吸血鬼和蝙蝠毕竟500年前是一家同宗同源,各自安好相安无事,但是血源不足时候你一个臭蝙蝠也敢来跟吸血鬼抢血喝?一巴掌拍死
一线城市多套房的不用工作只要炒房就能轻松年入几十万,房产泡沫越大他们越开心,至于实体经济不振他们不会关心,真正的城市建设者他们也不会关心,一边享受顶级公共卫生服务一边对外来人口冷嘲热讽,时代发展的红利不但大口的吃,边吃还边骂吃不到的人不努力,高价出租着拆迁房却从不开发票交税,多少小店铺起早贪黑赚点钱利润却被房东收走大半,你賺的越多他房租涨的越多
房东这种新时代的小地主阶级和校外培训机构一样,本质上是在挖国家的根,统治阶级就算是为了自己的利益,也会对这些对象下狠手,几百万的教培人员说干掉就干掉人狠话不多,那些叫嚣着百万漕工衣食所系的全都闭嘴默不作声了。
有这种魄力还怕收拾不了那些房哥房姐?
还有很多来搅混水希望底层人民也反对房产税的人,别人的目标就是补充人口,刺激生育欲望
基于以上观点,对一套房的征收一定会有,这仅仅是为了安抚一下跳脚的房哥房姐,但是绝对不会多,一线城市三口之家房产价值300万的,每年交的房产税最多也就一万左右。再出台相应的退税条件,个人去app即可办理那种。
再往后5年之内房产税收税门槛逐步提高,遗产税离境税同步稳定推出充盈国库。
新中国必能焕发更强劲的活力
承受不住。
首先先把北上广深这四个城市开除。讨论房产问题压根就和这四个城市没关系。很简单这四个城市号称打造国际化大都市。既然是国际间的城市和中国老百姓发展中的百姓自然没有关系。
那么其余城市人均收入多少呢?
其他的什么数据压根不用看,你只要记住老板是少数,中高层管理人员,包括吃行政饭的最多不过人口三成。其余七成人口都是打工的。那么招聘网站的信息是最准确的。这是真给打工人钱的地方。也是唯一数据不可能掺假的地方。因此大部分企业底层员工不加班的情况下,给出的薪水是2500-3000元。加班但不按照加班费算,如水果超市这类的雇佣者基本可以做到3000-3500。
也就是说一个三口之家,大概年收入在七万左右。
而三口之家一个月开销4000左右,这已经是最低消费了。孩子都不想什么补课了。就吃饱穿暖。每个月改善一顿的情况下,年消费五万。
注意以上收入和支出不算双方社保。如果给上社保工资还能压缩,或者夫妻只给一方缴纳社保。这样每年还有一万左右浮动支出。
好了。年盈余最高一万。
房产税收走最后一分钱。
真正花大把时间上网分析问题的人,没几个是社会底层。
一套房子免征是最基础的。很多人说什么征税后再退回。退的回吗?银行真给你钱?钱在退回过程中消失了怎么办?你补吗?临时工怎么办?个人行为怎么办?
多少贫困户评不上,多少大奔驰有资格廉租房?
一个家庭年收入七八万家庭,要夫妻一方辞工去讨要或者打官司去?
知乎其实就是大型何不食肉糜。
我简单问问空军几条,看看空军能不能回答我:
1.空军都知道房产税是给国家补充进账,那试点城市房价打下来了,这个账是少了还是多了?
2.发电称促进房地产市场平稳发展才推出房产税,国家再次重申稳房价稳地价,请问指望房地产税把试点城市搞大跌的人,市场大跌是稳还是不稳?
3.中国政策的征订是照搬照抄西方税率还是按照中国国情?如果按照中国国情,那必定离不开中国的现实,老百姓大头在房产上,且人均可支配低,负债杠杆率很高,上海的税率征订非常低,就是出于这种情况下考虑的。上海的房价都是一年收几千块的水平,你还担心你那旮瘩?
我直接说我的结论:房地产税是调节贫富的工具,让享受了房地产红利的富人出点血,又平衡下穷人的心态。至于把试点城市房价腰斩,暴跌这种不现实。政策面也不允许。
稳定大于一切的。
我比较喜欢看24史,从古至今,中央王朝的所谓一条鞭法,公绅一体纳粮,火耗归公,再到近年的废除农业税。制定的目的都是为了国家稳定,优化阶层结构。而不是让无产者谋利。
以后的房地产格局,我预言:
1.在共同富裕的纲领下,试点城市房地产税,让房哥房姐出点血,试点城市炒房客彻底退出。房价依旧稳定。房价稳定就是税源稳定。
2.土地财政依旧继续,毕竟还有这么多地没卖,哪怕一线城市都有很多地没卖,土地财政依旧是收入大头。房地产税因城施策,每个地方根据财政情况自由发挥。
3.试点城市都会大建公租房,小区鼓励中海保利等国企资金雄厚的开发商部分自持,自持部分用来对外出租。租金收归国有。拿地给予国企政策优惠。封堵转嫁租金造成的底层受害。
租金,房地产税,土地财政,并驾齐驱。
再次重申一遍落实稳房价稳地价稳预期,促进房地产市场平稳发展,打击投机炒房,保护刚需购房者利益。
最后多说几句,税是什么?要的是源源不断取之不竭,一年就收30年后的税是军阀干的事。
说句不好听的,有这些试点城市的房哥房姐在,这税才能源源不断的收,保护私人财产没错,所以不打地主,但是每年稳定收点保护费。过分吗?不过分。
试点城市的居民大都都享受了房地产的红利,而且最后这个税率一出,肯定是比现在网上传的低很多的,类似一年多交一笔物业费,收税阻力不会大,心态都会放平。国家为多少一笔稳定税收。
中国作为发展中国家,无法掠夺海外,只能靠本国老百姓踏踏实实干积累原始资本。别老是想着股市啥的,踏踏实实干,踏踏实实生娃,踏踏实实买房,比什么都强。不要指望一个文件改变自己的命运。轮不到你。
应该是可以的,交不起的都被逼到郊区或其它小镇了。
壁虎最大的问题就是纸上谈兵的太多。卖跳蛋的指导国际关系,打灰的指导道琼斯指数,网站怎么能搞得好呢?
高赞一个个大言不惭的懂王们,你们交过房产税没有?交都没交过BB个P啊。
我在上海只有一套自住房,我交了10年的房产税。
上海试点政策是内外有别。上海人有首套免征,外地人没有。
为什么这么做?这就涉及房产税的痛点:如何既要保护本地贫民,也要收到足够的钱,还要保持房价不崩。
保护本地平民,需要设置广泛的免征线。
收到足够的钱,需要免征线不能太广泛,非自住房税率要高。
保持房价不崩,需要非自住房税率低。
发现没有,这三点是互相矛盾的。
上海有一个优势,落户门槛比较高。所以用户籍来保护本地人,再苦一苦外地人。即便如此,上海也只做到了两点: 保护本地贫民,房价不崩。收的钱不多,一年才200亿,以上海的体量,小税种。
上海财大气粗,不在乎收的钱少。但是房产税的目的从来不是打房价,而是对冲未来土地收入下降。收到足够的钱是最重要的,上海试点实际失败了。但是他打了个样,如果三要必须放弃一个,放弃哪个是最稳妥的。上海试点房产税非常平稳,稳到快十年了很多人包括懂王们都不知道怎么回事。从这个角度,上海又是成功的。辩证嘛。
扩大试点,需要新玩法,怎么玩?北京,上海有落户门槛。其他城市连落户门槛都没有,牌更加少。你想给外地人加税,人家直接变成新.本地人,绕过去了。
这个历史使命就交给了新的试点城市。我在其他回答以杭州为例论证过,不管哪个城市,不管怎么玩,都不可能同时做到这三点。再重复一遍重复了无数次的话:客观规律,不管你尊不尊重,它就在那里。
题主的问题就是三要里面的保护本地平民。放心,这事一定会做,优先级仅次于房价不崩。试点的结果,一定是房价不崩,本地平民被保护的前提下,尽可能多收一点。这个多收一点,只能是锦上添花,和卖地收入不是一个数量级,必然无法实现替代。
既要交土榷(大头),也要交房产税(小头),这才是未来的好日子。纳税光荣,买房加倍光荣。
指望靠房产税来降房价的建议好好学习下经济规律。
你光看到了那点税钱,而没看到国人买房心结的所在:无论如何我还有个家可以回!
一旦全面普征就会变成:无论如何我还有房产税要交!
PS:我名下连个车都没有,房子什么的也不存在,我不是为了谁说话,我只是描述全面征收房产税之后必定会引发的问题~
倒不如问问现在房价那么高,普通人能承受么?
一年万把块的房地产税,不都是因为房价太高了么?如果房价降下来了,那房地产税不也降下来了么?
按照一般的税率估算,再考虑一些必然会有的减免,对于普通的工薪阶层来说,万把块的房地产税至少对应着一两百万的房子。
能买得起这么贵的房子,那就不太可能交不起每年万把块的税。如果你交不起,我说句难听的,那就说明你大概很可能不配住这么贵的房子。当初你获得房子,要么是幸运,要么是额外的杠杆,要么两样皆有。
那些有房子的精神小资们,不是最喜欢用“市场配置资源”,“你买不起说明你穷”之类的观点去怼别人的吗,怎么有一天轮到自己,就觉得接受不了?
真就是自我以上人人平等,自我以下阶级分明呗。
结论:既然你接受了资本主义的逻辑,那就要接受资本主义的一切。别吃肉的时候念叨资本主义好,挨打的时候就想起公平公正了。
根据估算,中国的商品房总市值在400万亿到500万亿之间。也就是说,如果要完全填补8-9万亿的土地出让金的空缺,那么平均税率要达到2%,这个税率真的不低了。
不过我认为房地产税不会完全取代土地出让金,肯定有很长一段时间里面卖地照卖,税收照收,这样平均税率1%左右也差不多了。对应下来,自住的工薪阶层税率肯定低于1%,有钱的人一套房以上的平均税率就高于1%。
另外,房产税大概率没有免征,以中国人钻空子的能力,有免征就会遍地空子,假离婚,假过户,一大堆造假手段。最后鸡飞狗跳反而税没有收上来,那就太尴尬了。
虽然没有免征,但是大概率有退税,和之前个人所得税app上面的综合计税一样,会考虑家庭情况有各种退税,所以真的自住的工薪阶层没必要担心,你交的税大半会退回来,算起来每年的税不一定有物业费多。只有那些没有任何本事和能力,家庭收入一般,全靠幸运拆迁或者上车早买了几套房的城市土著需要担心下。其实这些人也不用担心,大不了卖掉多余的房子就行了,他们现在叫嚣的厉害,只是因为善财难舍,还想继续过躺着收租的地主生活而已。
大概率不会是按套数收,或者按面积收,因为这两种方式都会不公平,会造成错误的激励。大概率是按照房产估值分档收取的,估值越高的房产税率越高,个人所有的房产总值越高税收越高。估值也很简单,首先按照小区指导价或者平均成交价估值缴税,最后在房产交易的时候,根据实际成交价统一计算多退少补。睡前消息的海豹网红有句话说的非常对,房地产税的重要功能就是更好的实现房产定价,就是这个道理。
房产税实施后,最终的结果肯定是城市和社区更加分层,同时短期会造成房产价格下降。所以,国家不会在房产价格高位的时候推行房地产税,最终房地产税全面出台的时候,必然是房地产价格泡沫已经破灭之后。换句话说,不是收税导致房地产泡沫破灭,而是房地产泡沫破灭之后,房地产税才会最终落地。至于为什么是这个逻辑,我这里不多解释,大家可以好好思考下。
平时嘴上爱国,现在区区收万把块钱就抱怨起来了?这都不能承受还算中国人?
宏观长期影响我说了,看到这个话题,正好说说微观影响
这个税率必然是逼近租售比的,而且不可能接近租售比
我们国家整体房子租售比2%,也就是说,税率必然因地制宜,权力下放给地方,那么三四线地方税率必然高,接近2%,一线税率低,可能有0.5%以下
税务成本由谁负担,取决于供需的议价能力。未来买盘少卖盘多,除了一线热点区域,其他估计都是卖方承担,所以如果税率超过租售比,房东会卖出改租房,于是房价下降,租售比重新接近税率
那么小地方财政支出越多,税率会越高,然后房子被砸盘,税基缩小,他们会再提高税率,形成恶性循环,直至财政崩盘,地方债务违约
目前这么低的租售比是多头杠杆,情绪惯性导致的,并不正常,泡沫大了去了。所谓的价格是贷款来的,如果加一个哪怕只有0.5%的税率,市场多头都无法同时还贷还交税,因为是杠杆让他们持有了本来负担不起的奢侈品。那他们唯一的选择是卖出。价格下跌多杀多不可避免,这个坑会短时间砸得很深
按照税率和租售比的接近的思路,大城市房价起码跌67%,三线以下要归零
本人搞供暖行业的。
在这一行,工资最高挣钱最多的,不是厂里的技术员和工人,而是那些分公司的收费员。
因为每年一两千块钱的取暖费,非常难收,有很多人,宁可冬天冻死也不愿意交这笔钱。
当然老百姓不会真的被直接冻死,挂了一般也都是“心血管疾病”,不过每年去各个分公司盘账,亏空惊人。
我当年管事的时候,因为是小县城,做事方法比较“埋汰”,手底下的收费员,很多和拆迁队是同一伙人,有些分包出去的收费公司老板,就是当地的村痞恶霸。
原因无他,就一个字“穷”,不开玩笑,我结婚之后唯一一次领我妻子逛早市,我妻子惊讶我居然认识那么多“狐朋狗友”,我的解释就是:
你买十块钱的东西不讲价,下回你再去他就认识你了。
老百姓就这么穷,没办法的事,我总说小孩子尽量少上网,别说知乎上的“年薪百万”,就那些一个月万八千块钱的厂狗,很多时候都属于“人上人”了。
毕竟他们还舍得点外卖。
我见过有的人,方便面都不舍得煮的,总得兑点挂面一起吃,再不然,调料包留着,下次煮挂面时利用上。
万把块钱是什么概念?够这些人好几年的吃喝用度了——我倒是不能算太穷,但要是想节俭一些的话,一年的生活必需开销也能控制在五千以内。
国内家庭年收入8万就能算作小康了,你这边直接收走万把块的税,怕不是比旧社会还黑
๑乛㉨乛๑
本人的家底也是靠当年炒房赚来的,大抵预测下,房产税就算要收,5‰顶天了,五十万的房子一年收个两千来块钱,不可能再多了,就这估计都得是民怨沸腾,再多准得出事。
房价——尤其是知乎网友心心念念的大城市房价——说房价高肯定不是说鹤岗房价高是吧——不可能降甚至还会升一波,反正我应对房产税的方案就是到时候把手里房子都卖了,去上海这种大城市置办个值钱的房产。
所以大城市的房价肯定还能再炒一波。
因为无论是按套收税还是按面积收税,大城市的高价房产肯定是更划算的,而要是按市场价值收,你猜政府会允许一天一个价来增加工作量吗?届时必然会有保价措施,房东总还是不亏。
何况中国的房地产市场,与其说是房子的问题,还不如说是政府信用与民间投资渠道的问题。
房屋持有的收益才几个钱?租售比都跌破3%了,但凡国家的物价稳定社会福利能让人信得过、给老百姓一点稳定的投资渠道不至于一辈子血汗钱打水漂,谁愿意辛辛苦苦倒腾房子啊?
要不是担心失业后没办法随时找到体面的工作、老了以后没钱看病就只能等死的问题,别说房子,我连钱都不想攒,我家现在一年收入可以稳在三十万以上,但年开销也不过五万左右,要是不考虑后路,生活质量直接提高六倍。
想想都香。
但也只能想想,自有国情如此,普通老百姓还是得顺着大流做事,少唱点幺蛾子,要不然你现在混的都不咋地,覆巢之下,又安有完卵?
普通人,别太自信了。
北京三环里不少单位早些年分的房子的,他们房子市面价值可能很高,但实际上做的工作交了五险一金也就六千来块钱。所以房产税要交,但必然会把这些人摘出来免征少征。
记得以前有个代表还是委员提议每个人都应该交个税,常年被知乎嘲笑,但我觉得他说的是对的,月收入低可以少交,但不能不交,5000以内可以只交1元个税,甚至还可以把这1元退回来,但可以促进全民都了解到交税是义务。
所以房产税,应该是每套房都要交的,不管你几套房都要交税,只是一套房的可以原本计税XXX元,先交再退,孩子多赡养老人多可以多优惠。
一个国家要正常运转,那必然需要足够的税收,不能征别人的税你就笑呵呵,征到你头上来了就X卖批。
国家最近的改革就是在让普通人过的更好,如果你觉得你挨刀了过的不好,只能说你不是普通人那个范畴。
当然是承受不了的。
但是我觉得说房价很没意思了,说了那么多了。
我只想说,到那个时候,会发生什么。
那个时候,政府财政全部从土地出让变成了地产税。
那就意味着,政府的财政是这些有房的,交得起税的真正有钱人在支撑。那,请问,你作为一个房子都没有的,税都不出的人,政府是会比现在更重视你,还是无视你?
咱们就说两款游戏的区别就知道——一个是剑网三,大家都是花点卡的,大差不差,最有钱的大佬除了抢外观和带动大家抢外观,对剑三的营收影响不大。所以,你普通玩家和大佬都能全面的公平的体验游戏。但是另一个游戏是免费纯氪金网游,大佬氪金,游戏才能继续运作下去,那这个游戏有没有可能让一个免费玩家和氪金玩家公平游戏,你免费玩家必须得成为氪金大佬的游戏体验之一才行对吧。
地产税全面代替土地出让就会是这样……到那个时候,你为了获得和氪金大佬一样的地位,是不是也得去氪金呢
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