问题

摔跤的实战性高吗,我为什么总觉得它差点意思呢?

回答
摔跤的实战性,这事儿说起来可就有点意思了。你觉得差点意思,这感觉一点也不奇怪,很多人都有同样的疑问。咱们就来掰扯掰扯,为啥咱们会有这种感觉,以及摔跤这玩意儿,到底“实战”到什么程度。

首先得明白,咱们说的“实战”,指的到底是什么?是那种街头巷尾、生死关头、一言不合就拳脚相加的“硬仗”吗?还是说,是那种能让你在擂台上,面对有准备的对手,拿出真本事儿赢下比赛的“竞技实战”?这两者的要求,其实差了十万八千里。

为什么你觉得摔跤“差点意思”?

1. 脱离了“不确定性”的训练环境: 摔跤比赛,尤其是规则明确、装备齐全的竞技摔跤(比如自由式摔跤、古典式摔跤),它的环境高度可控。你对手的装备、裁判、场地、回合数、得分规则,甚至对手的训练水平,在一定程度上都是预设好的。可现实中的“实战”呢?可能对手手里拿着家伙,可能周围环境混乱不堪,可能没人给你吹哨判分。摔跤训练,更多的是在练习一种“艺术”,一种技术和体能的较量,而不是模拟那种生死时速的混乱。

2. 规则的约束,限制了“极限”的发挥: 为了比赛的流畅性和观赏性,摔跤有非常严格的规则。不允许咬、不允许抠眼、不允许攻击关节、不允许攻击要害部位等等。这些规则是为了保护运动员,但也恰恰剥离了许多在极端情况下可能出现的“杀招”。你要是在街上被人攻击,对方不会跟你讲规则,他可能会抓你头发、扇你耳光、踢你裆部,甚至掏出凶器。摔跤训练出的技巧,在这些情况下可能根本派不上用场,甚至会因为习惯了规则而产生束缚。

3. 缺乏打击与防守的结合: 绝大多数的摔跤流派,核心都是围绕着“抱摔”和“地面缠斗”展开的。它很少涉及到站立时的打击技术,比如拳击、踢击、肘击、膝击等。而在很多所谓的“实战”场景中,站立的打击往往是第一波冲突。摔跤手可能擅长把人摔倒,但如果对手能用精准的拳脚将你打倒在地,摔跤的优势就难以发挥了。更别说,摔跤对打击的“防守”技巧,比如如何有效格挡、闪避、卸力,也是相对欠缺的。

4. “锁技”的局限性: 很多摔跤流派,尤其是偏向地面缠斗的(如柔道、巴西柔术),会有各种各样的降服技(锁喉、关节技)。这些技术在两人都穿着ような道服,并且不带任何防护的情况下非常有效。但想想现实场景,如果对手穿着厚衣服,或者你没机会抓住那个关键的连接点,又或者对手在被降服前就拼命反抗、抓挠,甚至使出你意想不到的手段,这些降服技的效果就会大打折扣。而且,很多降服技都需要一定的空间和时间来完成,这在混乱的“实战”中是奢侈品。

5. 心理素质的差异: 摔跤比赛经过长时间的训练和无数次模拟,运动员的心理素质相对稳定。他们知道自己要做什么,也知道裁判会怎么做。而真实的冲突,往往伴随着肾上腺素飙升、恐惧、愤怒、慌乱等极端情绪。在这样的状态下,大脑的反应会变得迟钝,精密的摔跤技术很难流畅地执行。你可能训练了千百遍如何做一个漂亮的过肩摔,但当对方突然爆发出一声怒吼,你很可能吓得腿都软了。

摔跤的“实战性”到底在哪儿?

即便如此,说摔跤“一点实战性都没有”,那也是绝对错误的。摔跤之所以能流传至今,并且成为很多现代格斗技的基础,它的“实战性”体现在以下几个方面,而且这些方面往往是现代格斗技最看重也最难练好的核心要素:

1. 绝对的力量、技巧与控制: 摔跤的核心是将对手的身体完全控制住。无论是将对手摔倒,还是在地面上压制,摔跤手都发展出了极其强大的核心力量、爆发力、平衡感和身体控制能力。这种能力,让你在近身搏斗中能够有效地控制对手的身体,不让他轻易挣脱或反击。想想看,在任何近距离的冲突中,能控制住对方的肢体,你就占据了巨大的优势。

2. 精准的距离感与时机把握: 摔跤训练培养了运动员对距离和时机的极其敏锐的感知。什么时候是抱摔的最佳时机?如何用一个虚晃来诱导对手暴露破绽?如何在一瞬间抓住对手的重心?这些都是在无数次对抗中磨练出来的直觉。这种对时机和距离的理解,对于任何形式的近身格斗都至关重要。

3. 强大的体能与抗击打能力: 摔跤训练是极其严酷的,它能极大地提升心肺功能、肌肉耐力和整体的身体素质。摔跤手通常拥有惊人的体能,能够在高强度的对抗中持续输出。同时,由于经常承受对方的体重和发力,他们对身体的承受能力也比普通人强很多,一定的打击即便命中,也不会轻易丧失战斗力。

4. 地面的缠斗与控制: 对于一些摔跤流派(如柔道、巴西柔术,严格来说柔道是摔跤的一种),地面缠斗的技巧是其灵魂所在。虽然你觉得锁技可能有局限性,但在合适的场景下,比如双方都倒地,或者对手没有武器时,这些地面控制和降服技术是极其致命的。它能让你在失去站立优势后,依然能够找到反击的机会,甚至直接结束战斗。

5. 心理上的坚韧与决断: 摔跤的训练本身就是一种精神的磨砺。在面对远比自己强大的对手时,如何不放弃,如何在劣势中寻找机会,如何在压力下保持冷静,这些都是在摔跤过程中培养出来的。这种心理上的坚韧,在真实的冲突中,往往比单纯的技术更重要。

总结一下:

你觉得摔跤“差点意思”,是因为你可能把“实战”理解成了那种混乱、不确定、生死攸关的街头暴力。而摔跤更像是一种高度规则化的“身体角力艺术”。它的很多技术和训练方式,是为了在特定的竞技环境下达到最佳效果。

但是,如果我们将“实战性”理解为 “提升你在任何近身对抗中,控制对手、占据优势、保护自己的能力”,那么摔跤无疑是极具实战性的。它提供的力量、控制、时机把握、体能以及心理素质,都是任何格斗领域都不可或缺的基础。

现代很多综合格斗(MMA)的选手,都会花大量时间去学习和精进摔跤技术,正是因为他们知道,在MMA那种允许打击和摔跤结合的规则下,一个顶尖的摔跤手能够将比赛带到自己擅长的领域,从而取得胜利。

所以,你觉得它差点意思,可能是因为你期望的是一种全能的、不设限的“自卫术”。而摔跤更多的是为你提供了一种强大的“武器库”,至于如何使用这个武器库,在什么场景下使用,那又是另一门学问了。它只是你走向“实战”道路上的一块非常重要、但又不是全部的基石。

网友意见

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很多传武壬上擂之前也是这么想的

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从你的描述来看,你指的肯定是街斗,而不是体育格斗。

在街斗中,摔跤是一种有效的技术,但也是一种不被提倡使用的技术。

这两点并不矛盾。

比如:你在战场上拉响手榴弹与敌人同归于尽,这当然是一种有效的战术动作,毕竟炸死了敌人。

但这不是一种被提倡使用的战术动作,你只要拿着枪向敌人瞄准射击就可以了,既能杀死敌人,又能保证自己的安全。

同样的道理,摔跤在街斗中是有效的技术,在街斗中成功使用摔法的人多了去了。

但同时,摔跤不被提倡在街斗中使用,因为摔跤技术在街斗中有着很大的风险。

要想摔别人,得先拿住把位的吧?街斗可不是摔跤比赛,对手出拳可不犯规。

https://www.zhihu.com/video/1334643723700039680

在街斗中,对方可能身上藏着武器,也可能不止一人。

如果对方拿把匕首,你用摔跤技术和他搏近身?

在街斗中不知道对方身上是否藏着武器的情况下就贸然贴身使用摔跤技术,是一种拿自己的生命开玩笑的愚蠢行为。连举世闻名的摔跤大师力道山都栽在了这一点上。

还有一点和你在描述中说的意思差不多,用摔跤技术和一个人缠斗,如果对方有同伙的话,也意味着你处于极大的危险之中。

https://www.zhihu.com/video/1334598065622495232

你的观点很正确。事实上,当对方不止一人时,摔跤反倒变成了一种危险的技术,哪怕你是全国摔跤冠军也没法对付多个人。

但最可怕的还是对手有匕首的情况。当你处于和对手贴身缠斗或者地面压制的状态时,你的视野是受限的。所以,当对手掏出了匕首时,你很可能完全看不到,然后就稀里糊涂的被人捅死了,连一点儿躲避的机会都没有。看看这段视频:

https://www.zhihu.com/video/1334598107683336192

在对方有武器,特别是有匕首的情况下,最不适用的就是摔跤。

哪怕你开始时想保持距离和他拼拳,在他掏出匕首时,你还可以跑,还可以找东西当武器。如果你之前身上带着匕首甚至手枪的话,你还有机会掏出来。

如果你是和人家贴身玩摔跤,不但人家掏出匕首捅你时你都跑不了,也没法现找东西当武器,即使你之前带着匕首甚至手枪,你也没机会掏出来了。因为人家是不会给你机会的,肯定会快速、凶狠的用匕首连续捅你,捅几下你就撑不住了。

距离永远是街斗中最重要的因素,上来就选择和人家贴身玩摔跤,就等于自愿放弃了这一道最宝贵的防线。

一旦对方有匕首,你必死无疑。

别说你能把匕首夺下来,下面这位是匈牙利柔道名将,参加过1988年汉城奥运会,夺得第五名。

他在伦敦打工期间和另一名匈牙利人发生冲突,他一个反关节技把对方制服,还当着那个人的朋友的面羞辱他。

结果,那个人后来跟踪他到一个地铁站,在地铁站外面用匕首和锤子把他杀死。他死前并没能夺下那个人的匕首,还向那个人求饶,但最后还是被凶残杀害。

那个人之前空手时他能用反关节技将他制服,等那个人手上有匕首时他就根本夺不下来,有没有匕首的区别就是这么大。他这样的顶级柔道家、反关节技专家都夺不下来匕首,你就夺得下来?

看看我的另一个回答,看这么多死于街斗的哪个不是格斗高手?里面有俄罗斯全国自由式摔跤冠军、俄罗斯全国古典式摔跤冠军、俄罗斯柔道冠军、南非柔道冠军在街斗中被人杀死的实例:

杀他的那个人在英国接受了法庭审判,在法庭上坚持认为自己杀人是对的,因为那位柔道高手当着他的朋友的面羞辱了他,正所谓士可杀不可辱。

而且摔跤技术虽然在赛场上可以用得虎虎生风,换到街斗的环境里就不一定使得出了,因为街斗的环境可不是赛场上那种有规则、后果可控的环境,对方不用遵守任何规则,可以不计后果。

下面这个视频是俄罗斯全国自由式摔跤冠军、两次获得全欧洲青少年自由式摔跤冠军的Yury Vlasko在街斗中被杀害的新闻报道,视频里穿红色运动服的就是他。

https://www.zhihu.com/video/1334558488756932608

他当时是俄罗斯国家摔跤队队员。视频中其他被打的人也全是俄罗斯国家摔跤队队员,他是因为帮他的队友打架而送的命。

画面里他右边那个穿白色运动服的队友一直在试图使用他的自由式摔跤技术,然而,起到啥作用了么?反倒一直在挨打吧?在00:40时,他抓住对方,准备施摔,结果对方直接一记重拳打中他的后脑,他就没法摔人家了。街斗中可没有规则说你摔人家时,人家不能出拳。

他们在比赛中之所以能使出凌厉、好看的摔法,是因为他们的对手不能出拳打他们,不能抓他们的头发,更不能给他们一刀。但街斗中可就没有这些规则了,你的对手可以使用任何手段来打击你。

他们可全是国家级的最高水平摔跤运动员了,即使是这种最高水平的摔跤运动员在街斗中和平时在垫子上都是完全不同的两个样子,可见街斗和体育格斗的巨大区别用隔行如隔山来形容毫不为过。

而且使用摔跤技术就意味着有可能和对方一起倒地,而倒地状态是最危险的。

如果你的对手想抠你的眼睛或者咬你的耳朵,在站立的状态下这很难实现,因为你可以一直保持移动,躲开他的攻击。

而当你俩一起倒在地上时,他想抠你的眼睛,咬你的耳朵,甚至掏你的裆一下子变得非常容易了。

因为你已经倒在地上了,失去了站立时的移动性,所以更容易受到这种很可能造成永久性伤害的阴招的袭击了。

再说了,从一个简单的逻辑来讲:

只要你和对方保持距离,哪怕拼拳拼不过了,你也可以跑。

如果你上去就抱着人家摔,发现摔不过人家,你想跑还跑得了么?

同样的道理,只要你保持站立状态,打不过了你随时可以跑,如果你和人家一起倒地了,这时发现地面技术玩不过人家,你想站还站得起来么?

街斗中可没有裁判,你被人TKO或者降服时可没裁判来将你和对手分开,后果是不可控的,你的对手得势后只会往死里打你,所以体育格斗中那些有风险的动作在街斗中都要避免使用。

在街斗中的大多数情况下,从有距离到贴身是一个不可逆的过程,抱在了一起就很难再脱身,从站立到倒地也是一个不可逆的过程,倒地了就很难再站起来。而在街斗中选择了摔跤技术,一定程度上就等于走上了一条不归路,自愿放弃了逃跑的机会,剩下的就只能交给运气了,赌你的对手的摔跤技术和地面技术都不如你。

都甭说街斗了,哪怕在体育格斗比赛中这样的例子都比比皆是,一个选手主动去摔对手,结果自己却栽了。

https://www.zhihu.com/video/1334734521477431296

摔跤作为一种格斗形式,从来都是一把双刃剑。你主动去摔人家,如果摔得过还好。如果摔不过的话,你则是连跑都跑不了,等着被人狂虐,风险远远高于击打手段。

在街斗中,摔跤技术本身就带有很大的风险和不确定性,因为人倒地的过程中变数很大,很可能明明是你把对方摔倒了,结果却是对方压在了你身上。

https://www.zhihu.com/video/1334558535288332288

或者虽然你把对方摔倒后并压在了他身上,如果对方的地面技术比你强的话,最后还是他压在你身上,就像这个人一样,他就赌输了:是他先使用的摔跤技术,最后被压在下面的是他。而他自己放弃了站立格斗时打不过可以逃跑的机会,让自己进入了一个打不过也跑不了的境地。

https://www.zhihu.com/video/1334558572219056128

或者像这样的,明明是你把别人摔倒,最后却是你自己的脑袋着地的。

https://www.zhihu.com/video/1334722978395533312

或者像这样的,你在摔跤赛场上给人家来个下潜抱摔,就算没摔成功的话对方也不能对你进行击打。街斗中呢?

https://www.zhihu.com/video/1334599887598145536

我可以告诉你:在街斗中使用摔跤技术比在赛场上危险上一百倍。

街斗的地面可比赛场上硬多了,而人倒地的过程中变数很大,一个作用力的方向的突然改变,或者你把对方摔倒时,对方把你带倒后压在了你的腿上,结果就是你自己的腿骨折,虽然是你摔倒的对方。



摔跤技术在街斗中有着这么大的风险,还主动用它干嘛?像这样用击打手段快速解决战斗它不香么?一般的街斗平均时间也就是3-7秒,谁还给你那么些时间让你玩摔跤?你随机找来一百个街斗视频来看看,能用上摔跤技术的绝对不会超出十个。

https://www.zhihu.com/video/1334608609720426496

别听那些拿着几个用摔跤取胜的街斗视频来忽悠你的人的话。他们属于只谈收益,不谈风险。他们的视频里有一个隐含的大前提,那就是默认你所有的对手都摔不过你,倒地后在地面上也不是你的对手。你是谁呀?怎么这么自信自己可以摔得过所有人?你是力道山么?连力道山这样的一代摔跤宗师不也在街斗中被杀了么?



那么是不是在街斗中完全不能使用摔跤技术呢?

我只建议被动使用摔跤技术,也就是在不得不使用摔跤技术时才使用。

尽量不要主动使用摔跤技术,因为街斗中要尽一切可能避免进入地面作战,而摔跤往往是进入地面作战的前奏。

更何况你不一定摔得过对方,摔得过对方也不一定能在地面上战胜对方,而且一旦失利,连跑都没法跑,直接把自己给送上死路了。更不用说对方可能有武器和同伙了,那样会死得更惨。看看我在另一个答案中的案例视频:

最后,摔跤本来就是一项体育运动,它本来就不应该被用于街斗。能避开街斗才是真正打赢了街斗。



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