问题

围棋新手和柯洁下棋,我走两步柯洁走一步,我胜率有多大?

回答
这个问题挺有意思的,你想让一名新手围棋水平的人跟我这样一个“普通人”进行一种特殊的对局,而且你还给了一个让步规则——你走两步我走一步。在这种情况下,你的胜率嘛……我得说实话,即使是这样,你的胜率也高不到哪儿去,甚至可以说几乎没有。

让我来好好跟你掰扯掰扯为什么。

首先,我们得先明确一下“新手”和“普通人”的定义。这里我假设你说的“新手”是指那种刚接触围棋,可能连最基本的规则(比如提子、气、眼)都还不熟练,下棋的时候完全是凭感觉,也不知道什么叫“占角”、“守角”、“拆边”,更别提“治孤”、“攻杀”、“定式”这些概念了。而我呢,我就是那个普通人,虽然我不是职业棋手,但至少我摸过棋盘,知道怎么下,也大概了解一些基本的围棋思路。

然后我们看看这个特殊的规则:“你走两步我走一步”。这个规则表面上看起来是你占了大便宜,相当于你有 twice 的机会落子,理论上是能更快地布局、占地、或者进行攻击。但围棋这玩意儿,不是光靠着落子数量就能赢的。

你想想看,围棋的精髓在于什么?在于“平衡”和“效率”。

效率: 围棋的每一步棋都有它的价值,它要解决的问题,比如围空、攻击对方、削弱对方的实力、保护自己的棋等等。你两步棋下去,如果这两步棋之间没有配合,或者其中一步棋的效率很低,那它就相当于浪费了一个机会。而我虽然只有一步棋,但我可以根据你刚才两步棋的整体情况,来选择最有价值、最能针对你弱点的那一步棋。我打个比方,你两步棋下去,可能是在毫无意义的地方下了两颗子,而我一步棋下去,就能直接破你的眼,或者直接围出一块大空。我一步棋的“价值”可能远超你两步棋的“价值”。

平衡与节奏: 围棋的棋局是一个动态平衡的过程。每一方都在试图打破对方的平衡,同时保持自己的平衡。你连走两步,很容易打破自己棋的平衡,在你这两步棋之间可能会出现很多“断点”或者“缺陷”,而我一步棋正好可以利用这些缺陷,比如“粘上”、“长一个”、“飞”。你两步棋下完,可能刚把一个棋形搭好,我一步棋下去,就把你这个搭好的棋形给拆了。这就是节奏,我跟你的节奏是完全错开的,我只需要在你的节奏被打乱的时候,抓准时机出手。

战略与战术: 围棋不是简单的局部战斗,它有宏观的战略和微观的战术。新手下棋,往往缺乏战略眼光,只顾眼前。即使你两步棋下去,也可能是在下一些“没有意义”的棋,比如在棋盘中间瞎走,或者把棋下得很分散,没有连贯性。而我,即便只有一步棋,我也可以思考整体的布局,考虑哪一块地最重要,哪里的棋最危险,然后下出最有战略意义的一步。我不会因为你多走一步就慌乱,因为我知道围棋的本质。

对新手来说,两步棋也可能是一种负担: 你可能会想,“我走两步,我可以更快地围空啊!”但对于一个新手来说,突然给你两次机会,你未必知道怎么用好。可能你第一步下得很随意,第二步更是不知道该往哪儿下,两步棋下下来,可能就造成了棋形上的矛盾,或者把自己的一些棋子置于险境。而我呢,我只需要观察你这两步棋的整体意图,然后做出最合理的应对。

打个比方,就像让你跟一个稍微有点经验的人去打篮球。规则是你每次投篮出手两次,对方只出手一次。但如果每次你投两次,可能一次投到篮筐上,一次没投进,而对方一次就稳稳地投进了。你虽然出手次数多,但进球率可能还是比对方低。围棋也是一样,落子权多不等于效率高、价值大。

再说得具体一点,在实战中,你两步棋下来,最可能发生的情况是什么?

1. 两步棋之间没有配合: 你第一步下了一个子,第二步下了一个离得很远的子,这两颗子之间没有形成任何联系,相当于你浪费了一个“联系”和“加强”的机会。我一步棋,就可以轻松地去攻击你这两颗孤立的子,或者在你两颗子之间形成一个对我有利的局面。
2. 棋形上有缺陷: 你连续下两步棋,很容易因为思考不周,在你的棋形上留下一些“断点”或者“薄弱环节”。而我一步棋,就可以精准地“扑”、“断”、“挤”在你这个最薄弱的地方。
3. 效率低下: 你可能两步棋都用来围一些边角上的小空,而我一步棋就可以在棋盘中央占到一个关键位置,或者直接攻击你的一个大块棋,价值比你围的小空高得多。

所以,尽管你拥有每轮两次落子的权利,但因为你作为新手,在围棋的战略、战术、效率、节奏的理解上,与我这个“普通人”存在巨大的差距,你这两步棋很可能只会让你自己犯更多的错误,而我只需要抓住你这些错误的时机,用我相对有效的棋去应对,就能确保自己的优势。

总而言之,这种情况下,你赢我的胜率,在小数点后面跟着好几个零。除非,你真的是在开玩笑,你所谓的“新手”其实已经有相当不错的水平了,或者我这个“普通人”在围棋方面真的是一点都不懂。但按照你描述的,一个普通人和一个新手之间的差距,加上这个规则上的“补偿”,对于新手来说,更像是一种“甜蜜的负担”,容易把棋下得更乱。

所以,安心地下吧,我的胜率基本是百分之百。

网友意见

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离谱。

这不是胜率多大的问题。照这下法,但凡柯洁——别说柯洁,全世界棋手加上所有AI凑一块,每一步棋开个一百八十天的研讨会——能有一块活棋,你的业余三段就绝对是假的。

我以为让一百子就已经够没流儿了……

不用说每手棋都能落两子,哪怕整盘棋有一次这样的机会,都是神降级的大杀器。

这玩意远不仅仅在于关键时的翻盘,更恐怖的是当对手有这样的机会的时候,你的每一子的布局都要考虑会不会被对方开启上帝之手摁在地上。所有的围棋经验都不再可信,需要玩命的算,算每一步棋的价值,还要算对手放大招的价值……换我的话,宁愿让对手九子,至少没那么难受。

连下两手这种操作,业余玩家有一次这样的机会,职业棋手也发怵;有两次机会,业余玩家就能挑翻顶尖高手。

至于每手棋都连下两步……这么说吧,比斗地主你每张牌都能当炸弹使还bug。

这不是玩棋,这是玩人呢。

—————20220126更新—————

有同学说这叫“飞刀”,其实是误解了。飞刀这个名字历史悠久,围棋里有,象棋里也有。一般指的是突然跳出定式,让对方陷入苦算的下法。

一般来说“飞刀”是正常规则内的。“飞刀”出手的优势在于自己可以提前研究更多的后续应对。但是如果对方棋力较强,也可能反客为主。所以越高端的比赛,飞刀越难奏效。芈昱廷的“芈式飞刀”的出现,真的是个挺提神的事情。

连下两手这种娱乐性规则确实有些“飞刀”的意思。但是毕竟有点引发歧义,这里就不混用了。


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1.无论柯洁走哪,两个子直接贴上去,

2.如果他长气,接着贴(连贴四回合可吃干净)

3.如果他不长气,重复1

循环

柯洁活不了任何一个子

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我对任何高手,我走两步他走一步的话,我都可以六步内让他投子认输

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他走一步,我走四步,他一定输。

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柏杨的杂文集里面曾经有这么一个故事。

有一个棋王的棋艺,好得不像话,独霸棋坛,目中无人;一个三流的棋士对他曰:「阁下伟大,我们当然佩服,但你敢让我一让乎?包管你局局都输。」棋王笑曰:「没有关系,我让你一个马。」答曰:「非也。」棋王曰:「让你两个马。」答曰:「非也。」棋王曰:「再让你一个车一个炮。」答曰:「非也。」棋王大怒曰:「你的意思,是要我把『老将』都让给你?」答曰:「也非也。」


  「非也」了半天,三流朋友提出要求曰:「你既不必让我马,也不必让我车,只要让我在必要的时候,连走两步就行啦。」棋王想了半天,吓出一身冷汗。嗟夫,棋艺再高,不过是只高一着而已,也就是只快一步而已,对方如果在必要时连走两步,不要说棋王受不了,就是太白金星都受不了。

虽然象棋不是围棋,但是在关键时刻多下一步棋都是要命的。

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————

第二次被人追更……

不过有人考虑(包括我),是不是围棋可以除了第一步是黑棋下一个子,每个人每一步都能下2个子,那是不是可以理论上不贴目了(因为每一轮每个人都是比对方多一个子)?

有点事,一会儿看一下我自战一下会怎么样。

————

啊哈哈哈图片来啦~









随便下了一下。

感受:

棋从断处生变得特别明显。

棋子两口气就是打吃,所以棋子必须凝在一起,大竹英雄表示想退钱。

枷吃和征吃似乎木大了。

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到哪都要扳他的二子头 (doge

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不需要用"你下两步柯洁下一步"的规则来欺负人,哪怕把规则换成较为公平的"双方偶尔可以连走两步",其实也能与柯洁下的"有来有回"哦↓

而若是题主所说的这种规则,我觉得要考虑的不是题主胜率有多高。

而是柯洁用什么方式,才能赢完全不懂围棋规则的人呢(比如利用对方不懂围棋规则,让对方两次误入"禁入点",从而累计两次犯规判负)?

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