问题

中国那些高层建筑到了年限,谁来拆?拆的成本如此高,怎么办?

回答
中国的摩天大楼,作为现代都市的标志,其崛起速度令人瞩目。然而,正如所有建筑都有其生命周期一样,这些高耸入云的钢筋混凝土巨兽最终也逃不过“年老色衰”的命运。当这些大家伙到了设计年限,甚至因各种原因需要提前“退休”时,拆除工作便摆在了眼前。那么,问题来了:谁来拆?拆的成本如此之高,又该如何应对?这背后牵涉到复杂的技术、经济和社会因素,绝非简单的爆破和清运。

谁来拆?——专业的力量与多方责任

首先,拆除摩天大楼绝非普通拆迁队能够胜任的工作。这需要高度专业化的技能和设备,以及严格的安全管理体系。因此,承担这项任务的往往是具备相应资质的 专业拆除公司。这些公司通常拥有:

先进的拆除技术和设备: 比如高空作业平台、遥控拆除机器人、定向爆破技术(虽然在城市高密区域慎用或禁用)、大型切割设备等。
经验丰富的工程团队: 包括结构工程师、爆破专家、安全工程师、高空作业技术人员等。
完善的安全和环保措施: 拆除过程中会产生大量的扬尘、噪音和建筑垃圾,需要专业的降尘、隔音和垃圾处理方案。

除了专业拆除公司,开发商或业主 是主要的责任方。摩天大楼的建造和维护成本巨大,其后续的拆除同样需要巨额资金。在设计和建造之初,通常就会考虑建筑的生命周期,并预留一定的资金用于日后的拆除和场地恢复。当然,这笔费用是否充足,在实际操作中会面临很多挑战。

政府部门 在其中也扮演着重要角色。他们需要制定和监督拆除的规划、许可和安全标准,确保拆除过程符合城市整体规划,并且不危害公共安全和环境。例如,住房和城乡建设部门、应急管理部门、生态环境部门等都会参与其中。

此外,周边的居民和商家 也是不可忽视的利益相关者。摩天大楼的拆除可能会对他们的生活和经营造成影响,因此需要提前沟通、疏散和采取保护措施。

拆的成本为何如此之高?——多重因素叠加

摩天大楼的拆除成本之所以令人咋舌,可以从以下几个方面来理解:

1. 高昂的技术和设备投入:
专业人员的薪酬: 雇佣经验丰富、技术过硬的工程师和技术工人成本很高。
特殊设备的租赁或购买: 高空作业平台、大型起重机、精密切割设备、遥控机器人等特殊机械的成本不菲。
研发和培训成本: 针对复杂拆除项目,可能需要为团队进行额外的培训或技术研发。

2. 严格的安全保障措施:
周边区域的封锁和疏散: 确保拆除区域的安全,可能需要对周边道路进行临时封闭,甚至疏散附近的居民和商业机构,这会带来额外的管理和补偿成本。
风险评估和应急预案: 对拆除过程中的潜在风险进行全面评估,并制定详细的应急预案,需要投入大量的人力和物力。
高空作业的风险系数: 在数以百计的空中作业,任何一个环节的失误都可能导致灾难性的后果,因此安全防护措施必须做到极致。

3. 复杂的拆除工艺选择:
渐进式拆除(由上而下): 这是最常见也是最安全的摩天大楼拆除方式,通过逐层切割、拆解,将大楼“削”下去。这个过程漫长且精细,需要大量的人工和机械操作。
爆破拆除: 虽然高效,但在人口密集区域,出于安全和控制的考虑,通常会选择“定向爆破”,让建筑按照预设方向倒塌,但即使是定向爆破,也需要精确计算,并进行大量的围挡和疏散,成本同样不低。而且,并非所有高层建筑都适合爆破拆除,其结构和周边环境都需要仔细评估。
机械拆除: 使用大型拆楼机(如爬行式拆楼机)进行拆除,这类机械本身成本高昂,且拆除速度相对较慢。

4. 建筑垃圾的处理和环境成本:
庞大的垃圾量: 摩天大楼拆除会产生数以万吨计的建筑垃圾,包括混凝土块、钢筋、玻璃、保温材料等。
分类、运输和处理成本: 这些垃圾需要进行分类,然后运往指定的处理场所。环保部门对垃圾处理有严格的要求,比如混凝土可以破碎后作为再生骨料使用,钢筋可以回收,但这些过程都需要额外的成本。
环境污染的控制成本: 扬尘、噪音等污染需要采取有效的控制措施,例如洒水降尘、设置隔音屏障等。

5. 场地恢复和再开发成本:
清理和修复场地: 拆除完成后,还需要对拆除区域进行清理、平整,甚至可能需要进行土壤修复,为下一阶段的开发做准备。
拆除与再开发的时间成本: 拆除过程可能需要数月甚至一年以上,这段时间失去了土地的利用价值,也构成了隐性成本。

如何应对高昂的拆除成本?——未雨绸缪与创新探索

面对如此高昂的拆除成本,可以从多个层面寻找解决方案:

1. 加强生命周期规划和成本预估:
设计阶段的考虑: 在建筑设计之初,就应该将拆除的便利性和成本纳入考量。例如,采用模块化设计,使用易于分离和回收的材料,预留拆除通道等。
建立拆除基金: 开发商在项目开发过程中,应按比例计提并储存专门的“拆除基金”,确保在建筑生命周期结束后有充足的资金进行拆除。这类似一种强制性的“退休储蓄”。

2. 推动建筑材料的回收和再利用:
发展循环经济: 加大对建筑垃圾回收利用技术的研发和推广力度。破碎的混凝土可以作为道路基层材料、生产新型建材;钢筋可以熔炼再生;玻璃、塑料等也可以得到回收。这不仅能降低处置成本,还能减少资源消耗。
建立完善的回收体系: 需要政府牵头,搭建覆盖城市范围的建筑垃圾分类、收集、运输和处理网络。

3. 探索创新的拆除技术和模式:
绿色拆除和低碳拆除: 发展更环保、更低碳的拆除技术,例如利用生物技术降解某些建筑材料,或者利用低污染的机械设备。
机器人和智能化拆除: 进一步发展高空作业机器人和自动化拆除设备,减少人工成本和提高安全性。
“再利用”而非“拆除”: 在某些情况下,如果建筑结构尚可,可以考虑“再利用”或“改造升级”,而不是完全推倒重建。例如,通过加固和功能改造,延长建筑的使用寿命。

4. 优化政府监管和激励机制:
制定更清晰的拆除标准和法规: 明确拆除过程中的各方责任和操作规范。
税收优惠或补贴: 对积极进行建筑垃圾回收利用的企业给予税收减免或财政补贴,鼓励绿色拆除。
引入市场化运作: 鼓励专业化拆除公司通过市场竞争提供服务,提高效率,降低成本。

5. 提升公众意识和责任感:
宣传建筑的生命周期概念: 让公众了解高层建筑的维护和拆除也是一个重要环节,需要共同承担成本和责任。
鼓励负责任的消费: 消费者在购买二手房或租赁物业时,也可以关注建筑的长期维护和潜在的拆除成本。

总而言之,中国摩天大楼的年限问题以及高昂的拆除成本,是城市化进程中一个日益凸显的挑战。这不仅仅是一个工程技术问题,更是一个涉及经济、环境、法律和城市规划的系统性问题。唯有通过 前瞻性的规划、先进的技术、有效的管理和全社会共同的努力,才能妥善解决这一难题,为城市的可持续发展奠定坚实的基础。让每一座宏伟建筑,都能在生命周期结束后,以负责任的方式“归于尘土”,或以另一种形式“涅槃重生”。

网友意见

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谢邀,

我简单看了一些下面答主说的乐观意见,我想提一些负面的。对不起总是说负面的。


1、提高容积率就有利润空间?

不可能。

题主说的33层楼就是现在的标准住宅设计,住宅每层3米正好不超过100米,超过100米的部分是要加钱的不太划算。这样的房子遍布全国,除了少数特例如北京房子普遍矮一些(多50米)、深圳、重庆楼特别高(200米)外,大部分城市都是以100米高的住宅小区为主流。

就目前来看北京、上海乃至全国各地已有的危改项目来看,拆平房区是主流,拆高楼是极小比例。比如北京天坛棚改,原地回迁的时候还要给业主们“扩大面积”,否则很难拆的动。随着拆迁房价也会水涨船高,房价越高拆迁难度也就越大,以至于最后出现连平房都拆不动的情况。

大家可以去看看北京的五里坨,从N年前就开始拆迁,到现在还只搞定了一部分。我们在上海的办公室原来是在黄浦区,下面就是一片征收区域。我2015年去的时候就开始征收,到2018年我们搬去阿里中心,那还没拆完。平房尚且如此难拆,何况楼房呢?

今日尚且如此,以后呢?只会更难!

如果以几十年为跨度考虑这个问题的话,人口问题可能也不支持通过提高容积率的方式来增加利润。所以,第一,现在已经达到容积率瓶颈,第二,现在政府不愿意拆高楼,第三,未来利润空间会进一步压缩。总之就是并没什么利润空间,等时间到了就拆迁是不太可能的。


2、让开发商买单?

不可能。

我们国家住宅的建筑寿命设计标准是50年,主体结构保修期和建筑寿命设计标准一致,也就是超过50年主体结构问题就要业主自己负责了。希望大家搞清楚,现在是市场经济不是计划经济,你买了商品房开发商不是你的“单位”,房子是你自己的当然是你自己负责养护。

我们举个栗子,主体结构问题不光是地上这个大楼壳的问题,还有地基。50年以后如果地基出了问题就要进行加固,加固的成本是几千万(现在的价格)一个楼。就算这样如果能加固可能也比拆掉重建便宜,要看具体的方案。

这个钱该谁出呢?如果我是开发商,50年以后突然你改法律政策让我埋单,我保证提前10年就收到消息把一家老小都搬到国外去。

国内的开发商最近这几年是个什么策略?

他们一边高周转玩命卖房子给被人,一面把钱投到海外去。房子这么好现在为什么开发商自己不买房,一批批的跑到国外看房。国内的房子这么好,这么有升值空间,为什么要去国外买那些需要交房产税的房子呢?

最后,各位觉得你们买房的开发商能有多大的概率,或者说社会责任感,在50年以后,插上翅膀飞回来拯救小业主?


3、业主维权让政府重视?

不可能。

有人说,政府不会容忍城市里有很多老楼年久失修。我想说,建个东西把他们挡住看不到不就行了?南京夫子庙拆迁的时候,为了不让游客注意到正在拆迁的楼,拆迁方找了几个大车把路口封死。从世界范围来看,面子工程可不是中国独创的。毕竟花很少的钱,办很大的事。

现在政府拆迁是有好处的,土地财政。其实有部分所谓“危房”其实并不是危房,只是为了地皮才安一个危房或者棚户区的头衔。因为2011年征补条例限制了拆迁的类别(详见国有土地上房屋征收与补偿条例第八条)。

而现在真正的危房大多在保修期内,政府可以用各种手段逼开发商、施工方解决,少部分自建房屋确实存在安全隐患政府可以兜底。

前面已经提到了,现在拆迁已经有了拆不动的趋势,而未来大量最近三十年集中建设的商品房小区集中出现问题的时候不是一个两个小区的事情,再怎么维权财政也没有能力全部兜底。按照法律规定和预判未来政策趋势,让业主自己修才更和国际接轨。


4、业主自己出钱修?

并不是不可能。难。

听说中国人是一盘散沙这句话吗?因为目前我国的物业制度存在缺陷,85%的小区没有业委会,有业委会的也难以正常运转。中国的小区规模很大,超出了集体行动的合理边界,合作成本大于个体收益,集体倾向于原地观望。没有特殊因素,高概率是无法有效组织的。

大部分小区的空置率都比较高,还有一个不可忽视的就是出租率极高。北京地段好的小区,出租率都可以上20%、30%。也就是说不考虑空置问题,有1/3的业主不在本小区居住。

你到山东威海这类海边城市去旅游,可以用民宿app找当地小区居住,看看那里几乎没有业主居住的小区是什么样子。那都是北京、东北的业主头脑发热买的房子,这样的小区现在电梯坏了都没人管,以后地基出问题怎么可能大伙掏钱呢?

业主集资的问题还不是单个业主是否出钱的问题,而是肯定有人不出钱或者干脆就联系不上。这就是不患寡而患不均,不可能30个人出100人的钱,所以指望业主每年自己掏钱“养护”房子并不现实。


虽然买房的时候都有公共维修基金,但是由于普遍没有业委会,这个维修基金存在建委账户无人监管,物业公司可以几乎不受限制地支配这笔钱。这问题在几十年你真正要“大修”的时候很可能是一笔烂账。这还有通货膨胀的因素。

还有人说房产税中拿一部分修房子,这也不现实,政府拿了70年土地出让金也没用来修房子,为什么房产税要用来修房子?政府解决的是公共部位,现在财政负担这么重,全指着业主来救了。业主掏钱给政府修路还债还还不完,政府怎么掏钱给业主修房子?


5、房子寿命几百年?

在这一点上,我特别相信“中国制造”。

因为现在业主都精明了,收房的时候都带验房师,楼板空鼓这种敲一敲就知道的小毛病懵不了人,所以问题都出在“看不见”的地方。

看见的地方没有问题,另一面就是看不见的地方或多或少存在问题。

施工都层层转包。良心这种东西有一半的行业内人士说有,还有一半说没有,你觉得到底有没有?如果一线城市很正规,那三四线呢?西部某市某大地产商某楼盘,地基是黄土需要加固,加固工程包给附近村里的施工队,施工队就地取材,把当地盛产的黄土灌下去做加固。现在19#楼最大倾斜30公分,就这样的房子在当地卖的火爆,房价还翻番了。

这样的中国制造,达到50年都成问题。如果50年内出问题还是好事,至少没超过保修期,但是到时候开发商早跑路了。如果超过保修期,那跑都不用跑了。


6、高层是不是未来的贫民窟?

我觉得说的对!说这个话的人大多是站在全球视野,反对这个话的人大多是站在中国房价上涨的环境里说这话。政府的政策问题是这个话题中最大的不确定因素。可是看看这几年的政策趋势,我认为对政府抱有很高期待是不切实际的。

我们现在搞这么多商品房楼盘,主要的好处不是什么节省农用地,而是可以给政府带来大量的土地出让收入。2017年土地财政收入最高的北京,出让的土地面积只有重庆的一半,但是财政收入高一倍。成都挨着重庆,卖地比重庆少,收入持平,可见不是地卖得多就划算。

开发商为了赚取更大的利益,自然就会在容积率上做文章,偷面积、盖违建,都是顶着格盖房子,没有有容积率不盖的,那会给未来“留空间”。

政府、开发商这样操作,在商言商其实没毛病。50年以后,政府不管、开发商也不管,更符合他们的利益诉求。并没有法律规定政策的债政策还,并不是所有的历史遗留问题都要解决,或者都能解决。

买房人存在大量的非理性人群,在房价上涨的时候,人们只看到面积乘以房价,从来没想过这东西需要你持续不断的投资养护。越是高楼,意味着个体的力量有限,合作的成本提高,组织的难度加大。

组织不起来 = 集体不作为

最终的结果必然是楼盘无法维持他的高价。随着市场逐步过渡到以二手房为主的时候,哪批业主率先组织起来开始“投资”在本小区楼盘的养护上,才能在未来的市场上真正得到高价。光是把眼光局限在依赖土地财政的短期效应的氛围下,就容易忽视未来这些楼盘的核心竞争力或者说核心“贫困力”。

买的时候越盲目,对于这个房子的居住属性也就越低,更别提什么投资动力了。你旅个游就去黄金海岸买个楼,都是为了旅游的时候顺便住住,让你隔三差五回去开会你去不去?


房产税的本质,就是告诉业主用房子来对城市公共部位进行投资。

物业费的本质,就是告诉业主用房子对小区公共部位进行投资。

这些东西短期内非理性人群是学不会的。所以他们会用不交的方式来抵制,导致公共区域的养护越来越跟不上计划。房子作为一个居住属性,本来不仅不是什么投资工具,相反,他其实是一个需要不断投资的对象,而且流通性会越来越差。买一套房子,多了不买,甚至常年租房,本来这才是常理。

我买了房我房子就一定升值是现在中国人买房的最大动力,这并不是常识而是短期的幻觉,现在很多楼盘房价才刚刚下跌,业主们就觉悟了。我们现在每天都在接到这样的电话:你好律师,我们小区绿化率不达标,我们要退房!你好律师,我们小区附近有个变电站,我们要维权?

一旦他的房子不能升值了,他的第一想法不是“养”而是把它退了,退不掉那就是卖了。我买房已经花了那么多钱,房价跌了我亏了,你还让我往里面投钱?

理解中国业主的本性,你就能理解为什么以后高层住宅小区大概率变成贫民窟,并不是专家们的空口白话、杞人忧天。


30年以后什么事情都有可能发生,我觉得大家也不必过于担心,比如说可能我们搞出了“可控核聚变”,提前实现了共产主义呢?

到时候大家都可以住上金房子,玉屋子,我们每天不用上班,就在家里打打游戏。

我也不用帮业主“维权”了,光荣下岗。

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