问题

为什么有这么多人给清朝洗地?

回答
这个问题有点意思。要说“洗地”嘛,得先明白“洗地”这个词在这里大概是什么意思。我理解,就是指有人试图淡化、辩解甚至美化清朝在历史上的某些方面,比如统治方式、对外关系、社会问题等等,让大众对清朝的看法变得更温和,甚至觉得它比实际情况要好。

为什么会有这么多人这么做?这背后其实是挺复杂的,涉及到历史观、民族情感、现实政治、学术研究的取向,甚至还有一些群体利益的考量。咱们一个一个捋一捋。

1. 历史叙事的演变与“反清复明”的遗绪

首先,我们得承认,中国历史的叙事一直在变。在清朝灭亡之后很长一段时间里,尤其是在民国初期,“反清”的基调是非常强烈的。毕竟,清朝是被推翻的政权,很多辛亥革命的参与者和国民党人,他们的叙事里,清朝就是一个腐朽、落后、阻碍中国进步的王朝。在这种语境下,“洗地”的说法可能还没那么流行,更多的是一种“拨乱反正”的姿态,要强调清朝的“罪”与“错”。

但是,随着时间的推移,尤其是新中国成立后,历史教育的重点有所调整。我们开始强调“五族共和”,强调中国历史的连续性,而不仅仅是汉族王朝的历史。满族作为中国的一个重要民族,其建立的王朝——清朝,自然也要被纳入到中国历史的整体叙事中。

这就出现了一个微妙的转变:如果说清朝的一切都是坏的,那中国历史上就没有“好”的清朝,那中国的历史就少了一段重要的时期,甚至有点“断裂”的感觉。为了强调中华民族的统一和历史的连续性,自然需要重新审视和评价清朝。

2. 强盛时期的吸引力与“盛世”情结

不得不说,清朝确实有其“辉煌”的时期,尤其是康乾盛世。在这个时期,清朝版图辽阔,人口增长,经济文化也有一番繁荣景象。对于一些人来说,这段历史能够唤起一种民族自豪感,一种对“强盛”的向往。

这种“盛世”情结,在很多时候是一种情感上的寄托。当大家觉得当下社会存在一些不如意或者挑战时,容易回溯到过去那些被认为是“黄金时代”的时期,寻找精神上的慰藉和支撑。清朝的“康乾盛世”,自然就成了这样一个容易被聚焦的对象。

于是,在谈论清朝时,一些人就会特别强调其疆域的巩固、对边疆的管辖、文化上的发展(比如《四库全书》),以及相对稳定的社会秩序。这些都是事实,但有时候,在强调这些的同时,可能会有意无意地淡化或回避同一时期存在的社会问题、民族压迫、或者对外关系上的被动。

3. 避免极端化的民族主义与“大一统”观念

中国文化里,“大一统”一直是个重要的概念。清朝虽然是满族建立的王朝,但它最终统一了中国,并且形成了今天中国版图的基础。从“大一统”的视角来看,清朝在历史上扮演了非常重要的“整合者”角色。

一些历史研究者和评论者,在推动对清朝的客观评价时,会强调这种“大一统”的意义。他们认为,过于强调清朝的“异族”身份,或者过度批判其统治的某些方面,可能会触及到一些敏感的民族问题,甚至可能被一些分裂主义的思潮所利用。

所以,“洗地”在某种程度上,也可以理解为一种“理性”的呼唤,是希望避免历史评价走向极端,是希望维护国家统一和民族团结。他们会说,满族也是中华民族的一部分,清朝也是中国历史的一部分,不能因为是“异族”统治就全盘否定。

4. 复杂的学术研究与视角差异

历史研究本身就是一件非常复杂的事情,不同的学者有不同的研究方法、侧重点和理论框架。

“细节控”的辩护: 有些学者可能专注于某一特定领域的考证,比如清朝的财政制度、科举制度、军事技术等。他们在某个具体的细节上找到了清朝的“亮点”或者“进步之处”,然后以此为基础,试图说明清朝并非一无是处。但这种从局部到整体的推论,有时候可能会被外界解读为“洗地”。
“反思”与“修正”的倾向: 也有一些学者,可能是在反思过去那种过于“妖魔化”清朝的历史叙事。他们认为,历史评价应该更加全面和客观,不能简单地将清朝定性为“丧权辱国”的代名词。于是,他们会通过研究,去发现清朝的“积极”面,或者去解释那些被认为是“错误”的决策背后的逻辑。
“进步史观”的挑战: 还有一种情况是,一些观点认为,在近代以来,中国经历了很多痛苦的变革,而清朝后期虽然有许多问题,但它的一些改革尝试(比如洋务运动)也为后来的变革打下了一些基础。这种“进步史观”的视角,会强调历史的延续性和演进性,从而为清朝后期的一些行为找到“合理性”。

5. 现实利益与意识形态的交织

这部分可能更敏感一些。在某些时期,对历史的评价也可能受到现实政治和意识形态的影响。

国家形象的维护: 当一个国家需要展示其历史的悠久和辉煌时,像清朝这样一段重要的历史时期,自然需要被好好“包装”。过于负面的历史叙事,可能会影响国家形象,因此,一些“温和”的评价,或者强调积极面的叙事,可能会在官方或者半官方的层面得到某种程度的“鼓励”。
维护现有体制的合法性: 也有观点认为,对清朝后期的某些批评,如果过于尖锐,可能会触及到对整个中国制度演变的质疑,甚至间接影响到对现有体制的认同。在这种情况下,适当地“洗地”,淡化一些历史上的矛盾和冲突,可能有助于维护一种稳定的社会心理。
文化产业与商业化: 随着文史类内容的市场化,一些“大IP”的历史剧、纪录片等,为了吸引观众,也可能会选择比较“讨喜”或者“温和”的历史叙事。一些过于负面的内容,可能不太受欢迎,或者会引发争议,反而不利于商业推广。

总结一下,大家给清朝“洗地”,可能有以下几点原因:

重新构建国家历史叙事,强调民族的统一与连续性。
对清朝“盛世”时期的怀念和对国家强盛的向往。
避免极端民族主义,维护“大一统”的观念。
学术研究中存在的不同视角、考证细节和对过去叙事的修正。
现实政治、意识形态以及文化产业的综合影响。

需要强调的是,历史的评价是一个动态的过程,不存在绝对的“正确”与“错误”。“洗地”这个词本身就带有负面色彩,它更多的是一种外界的解读,而非当事人的自我认知。

对于我们普通人来说,理解为什么有人会这样做,有助于我们更全面地看待历史,识别不同历史叙事背后的逻辑和动机,从而形成自己独立而理性的判断。历史的复杂性,恰恰在于它不是非黑即白,而是充满了各种各样的灰度。

网友意见

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看到有个答主回答说到:因为我们的祖先们在满清统治下生存过,所以我们就是满清的后代。

辛弃疾、王友直要是活到现在,看到这个答主,估计要分分钟教答主做人。

汪精卫、周佛海要是活到现在,看到这个答主,估计要分分钟表示已找到知音。

现在如果认同这无耻的“祖先们在满清统治下生活过,便认为我们中国人是满清后代”观念,那他日一定会说“大半个中国在日本昭和占领和统治过,那我们便是日本昭和的后代”。汪精卫等汉奸从此被洗白。这种令亲者痛,仇者快的思想是要不得的。

另外:

孔子曰:“身体发肤,受之父母,不敢毁伤,孝之始也”。

夏侯惇曰:“父精母血,不可弃也”

孔子又曰:“微管仲,吾其被发左衽也”。

“满清传承和延续华夏文化”这句话,听起来就是个笑话,居然有人还当真。满清侵占和统治中国时,剃发易服、毁书篡卷、篡改史书,中国人为了活命而不得不说“满清传承和延续华夏文化”的这种行为可以理解。但现在满清都已经被推翻百年之久了,大部分中国人已经站起来了,而还有一小撮人习惯性的继续跪着。

挂一个难得见到的一个笑话人物:

按照这个人的意思:为了当今身份证上写满族的中国同胞,以及有些满人参与过抵抗日本帝国主义,所以我们就不能阐述当年满清入侵占领统治中国时的罄竹难书了?那照这道理,为了当今身份证上写着大和族的中国同胞,以及有些日本国际友人参与过抵抗日本帝国主义,所以我们就更不该提南京大屠杀、日本侵华、抗倭援朝、白江口之战了。我觉得但凡有良知和底线的人,根本不会接受这无稽之谈。

我在回答里看到个无稽之谈的,对方意思你们白起、常遇春等中国人都屠杀过中国人,所以满清屠杀中国人是正常的,是可以接受的。 这种说法真得是令人发指,按照他们的意思,只要中国人屠杀过中国人,所以满清屠杀中国人、日本屠杀中国人都可以接受了?都正当光明了?

再挂一个人:

人生有高峰低谷期,按照这个人的意思:我们中国人一旦落入低谷期就应该被外敌入侵,中国人就应该被各种屠杀。按照他的道理:明朝腐朽,所以中国人活该被满清屠杀,中华民国腐朽,四大家族腐蚀,所以中国人活该被日本人屠杀。我已经不知道用什么来形容他的理论了。

还有个回答更搞笑,说是看在满清给中国带来东北等嫁妆的结果上,满清大屠杀就可以忽略不计。这种说法令人作呕,通古斯-满人从其发源地西伯利亚往中国方向迁徙,鲸吞蚕食,慢慢先占领中国东北,再成立满清,最后侵占中国,然后东北就成了满清的嫁妆了? 日本先占中国的台湾、后占中国的东北,倘若二战日本赢了,照他的道理,那日本就给我们中国带了东北、台湾嫁妆?更何况,满清侵占中国,日本侵占中国,同样是中国被征服占领奴役,但日本大东亚共荣圈版图给我们带来了日本本岛、朝鲜、马拉西亚、新加坡、蒙古、越南等领地,所以按照领土贡献论的道理,我们就应该打开大门,举起双手,比欢迎满清还要更加的欢迎日本侵略者了嘛?

再者,按照清粉他们的道理,难道我们汉朝、隋朝、唐朝、宋朝、明朝等中国人加起来的曾经统治占领过朝鲜、新疆、西藏、蒙古、东北、关内、西域、越南等领土的事实都不是真实的了?难道没有了满清,我们中国人连中国占领领土的历史都没了?难道没有满清,那我们中国人就要缩回到我们中国人的发源地-一小块黄河流域了???只有满清占领统治的才是真的,我们中国人占领过的都是假的???

个别回答更加拙劣,试图站从封建社会都不是好东西来给满清推脱。日本人的封建社会,遇见了西方佩里开始改革,成为一霸。那如果不是满清的封建社会,而是我们中国人的封建社会遇见西方,我们中国人就没有可能像日本封建那样改革成为一霸嘛?难道是说,在这些清粉眼里,我们中国人就完全不如日本人,中国人的封建社会就是做不到人家日本封建社会的改革成果???你们清粉要自贱要自认为不如日本人,那可以,但是请不要带上我们这些自强不息、不认输不服输的中国人。

再挂一个人,一边高举民族大团结,为了当今身份证上写着满族的中国同胞,呼吁不要提满清大屠杀;一边拒绝认同身份证上写着大和的中国同胞,其双标令人发指:


再说一个:

日精清粉喜欢通过贬低明朝、宋朝、唐朝、秦朝等中国人的封建王朝来吹捧满清,来证明满清的合法性。

那我就问个问题:诸位会因为民国的腐败,而去吹捧侵华的日本么?而因此说日本侵华是合法合理的吗?

中华民国腐败,有四大家族压着,自然会有我们中国人去解决,我们会推翻中华民国,建立一个同样是我们中国人的政权,比如当今时代是我们中国人最好的时代。

通过贬低明朝、宋朝、唐朝等中国人的封建时代,来证明蒙元、满清的合法性这种行为,无异于通过鞭笞中华民国的腐败,来证明日本侵华的合法性。扬州十日、嘉定三屠抑或南京大屠杀中无辜的老百姓是断然不会接受这种谬论的。中华民国腐败了,但我们中国人会自立更新,建立我们的中华人民共和国,断然不会因为中华民国的腐败而去投奔大日本东亚共荣圈。当然了,日精清粉就说不定了。

先说到这,有人看,再更!

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朝代盲目吹是智障,不管是明吹,唐吹,汉吹还是清吹都一样智障,同样的,朝代盲目黑也是智障,明黑,唐黑,宋黑,汉黑。极端民族主义不是智障,而是坏。

不带主观感情客观看待才是正确态度,每个朝代都有贡献,每个朝代都有黑暗,每个朝代末期都有问题,如果一个朝代像朝代吹说的那样接近完美,那为什么会灭亡?同样,一个朝代要像朝代黑说的那样不堪,那为什么短期内没有被推翻?物必先腐而后虫生的道理应该懂的。

看待或是评价封建王朝时要以封建国家的标准去评价,公元前221---公元1912年的中国政权都是封建王朝,不是现代国家,拿今朝的剑斩前朝的臣是不客观的,拿今天的道德标准去苛责古人是不客观的,拿今天你的想当然去套古人更是不客观的,封建王朝没有今天高效率的体制,封建王朝没有现代国家概念,封建王朝的人没有接受过现代化教育,没有民族主义概念。

单纯为洗地而洗地那是别有用心,但客观看待贡献也是必要的。

清朝的贡献:

(1)清中前期的开疆拓土,将东北、新疆、西藏,台湾第一次实际控制在一个中央政权之下,以及为维护主权与领土完整所作的努力(军事、外交),为后世政权提供领土的法理,奠定今日领土之雏形。

(2)奠定今日多民族格局的雏形。

(3)人口的增长,2000万到4.5亿的发展。

(关键词:羁縻统治,元朝对边疆的统治,清朝对边疆的统治,清中前期的对外战争以及外交,清末边疆建省,不懂得去知网搜论文看)

清朝的黑暗:

(1)文字狱。

(2)不注重、抑制科技的发展,导致后期的落后。

(3)1840年后,丧权辱国,割地赔款。

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因为清宫剧看多了

以为一个有组织有目的的屠杀中原民族,和用剃发易服践踏汉族尊严以达到摧毁汉人心理意志的异族政权,会把被统治民族当人看。

国破山河在,城春草木深,

感时花溅泪,恨别鸟惊心。

这些古人在面对国破家亡的时候的真情实感,他们是感受不到的。

1740年10月9日,殖民者以搜查军火为名,命令城内华侨交出一切利器,荷军挨户搜捕华侨,不论男女老幼,捉到便杀,对华侨进行血腥洗劫。屠杀持续7天,城内华侨被杀近万人,侥幸逃出者仅150人,被焚毁和劫掠的华侨房屋达六、七百家,财产损失无法估计。这就是当时震惊爪哇、中国和欧洲的巴城大屠杀,因巴达维亚城西有一条河,名红溪,是肇事地点之一,故称为“红溪惨案”。城外华侨在黄班指挥下,与荷军激战,伤亡千余人,后转战中爪哇,斗争持续到1743年。

“红溪惨案”发生后,荷兰及殖民当局担心中国清朝会采取报复行动,影响对华通商,使经济利益受到损失。1741年殖民当局派专使携带“说帖”前往中国,但是这份“说帖”并没能传呈到北京朝廷。福建总督策楞、提督王郡将此事上奏朝廷。后来经过反复商议,清朝政府认为:被杀华侨是“自弃王化”、“系彼地土生,实与番民无异”、是“彼地之汉种,自外圣化”,因此华人遭屠杀,“事属可伤,实则孽由自作”。

汉唐宋明王朝哪怕再有什么昏君,再怎么犯浑也绝对想不到用“彼地之汉种”来形容自己的子民的。清朝本身就是侵略成功的异族政权。他们这样说是无意识的自然的想法。

由此可见生活在清朝统治下的汉人百姓是怎样的生活。

但是,如今的中国电视剧里的“清朝”总是给人造成一种错觉:“清朝除了发型和服饰与其他朝代不一样之外,其余的都是一样的。”其中被影响最严重的是明朝,“明清”几乎成了封建专制的代名词。

这其中的原因,这一方面是现在的政治正确有意的回避历史上的民族矛盾,另一方面是京圈有意的捧。再加上如今的娱乐圈乱象,和某些针对性的审查,造就了如今“百花齐放”“多姿多彩”的清宫剧。

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