问题

如何评价《流浪地球》豆瓣评分从8.5分降至7.9分?

回答
《流浪地球》从豆瓣评分8.5分下降到7.9分,这是一个非常值得探讨的现象,其中涉及了观众期待的转变、影片本身的优缺点、以及电影市场和舆论环境的影响。要详细评价这个过程,我们需要从多个维度去分析。

一、 初期的高度认可与期望的建立(8.5分时期)

《流浪地球》上映初期,能够获得8.5的高分,原因非常复杂且深刻,可以归结为以下几点:

1. 中国科幻电影的里程碑意义: 这是中国第一部真正意义上的硬科幻大片,在特效制作、世界观构建和叙事上都展现了前所未有的水准。它打破了以往中国科幻电影的瓶颈,让观众看到了中国电影工业在科幻领域的巨大潜力。这种突破本身就带有巨大的情感加分。
2. 硬核科幻设定与宏大叙事: “流浪地球”这个概念本身就极具想象力和震撼力。影片将地球推离太阳系以躲避太阳氦闪的设定,构建了一个波澜壮阔的末日背景,并以此为基石展开了感人至深的“家园情怀”和“集体主义”叙事。这种宏大的设定满足了观众对科幻电影的期待。
3. 视觉特效的惊喜: 影片的特效在当时被认为是达到了国际一流水平,无论是行星发动机的巨观景象,还是冰封世界的细节展现,都给观众带来了强烈的视觉冲击。这种技术上的进步是获得高分的直接原因之一。
4. 情感内核的触动: 除了科幻外壳,影片的核心是父子情、集体力量和人性闪光点。吴京饰演的刘培强牺牲自己拯救地球的情节,以及韩子昂对刘启的父爱,都深深打动了许多观众,引发了强烈的情感共鸣。
5. “中国式”科幻叙事的成功: 影片并没有完全照搬好莱坞模式,而是融入了中国传统文化中的“家国情怀”、“集体主义”和“牺牲精神”。这种本土化的叙事方式,让中国观众感到亲切和自豪,也让一些外国观众看到了不同于西方科幻的魅力。
6. 强大的口碑发酵与舆论支持: 上映初期,各方媒体和观众对影片的评价普遍积极,形成了良好的口碑效应。爱国情怀和对中国科幻的期盼也助推了影片的评分。

二、 评分下降的原因分析(7.9分时期)

评分的下降,通常意味着最初的惊喜感被冷静的审视所取代,观众对影片的期待阈值也在不断提高。导致《流浪地球》评分下降的原因是多方面的:

1. “粉丝滤镜”的褪去与理性评价的回归:
初期热情过后,理性分析开始占主导: 许多观众在初期被影片的宏大叙事和技术突破所震撼,但随着时间的推移,对影片的细致之处开始进行更深入的审视。
对“国产科幻”光环的审视: 当“中国第一部硬科幻”的光环逐渐淡去,影片本身的优缺点就会被更客观地评价。
非科幻核心观众的审视: 一部分原本对科幻题材不太感冒,但被《流浪地球》的爱国情怀和情感打动的观众,在冷静下来后,可能会发现影片在科幻设定上的某些不严谨之处,或者剧情上的不足。

2. 影片本身的客观短板被放大:
剧情逻辑和人物塑造的争议:
部分剧情的“巧合”与“降智”处理: 例如,在如此危机的情况下,行星发动机熄灭的原因有时被处理得过于简单化或依赖于主角团的“临时起意”。一些角色在关键时刻的决策也让部分观众觉得不够合理。
人物塑造的扁平化: 尽管有情感铺垫,但部分角色(尤其是配角)的功能性较强,深度和复杂性略显不足。例如,一些外国角色的设定显得比较刻板。
叙事节奏的起伏: 有些观众认为影片中段的某些情节处理不够流畅,或者煽情部分略显用力过猛。
科学设定的不严谨之处:
虽然影片主打“硬科幻”,但为了戏剧冲突和叙事需要,也存在一些为了方便叙事而进行的科学“妥协”或“简化”。例如,地球在大气层内爆炸的描述、重力异常的处理等,都被一些硬核科幻迷挑出了毛病。
对一些科学概念的解释和呈现,可能在逻辑上存在一些可以商榷的地方。

3. 续集预期与观众期待的转变(《流浪地球2》的影响):
《流浪地球2》的成功拉高了观众的期待值: 《流浪地球2》在世界观构建、科技细节、人物深度和哲学思考等方面都进行了升级,让观众对整个“流浪地球宇宙”的品质有了更高的要求。
与《流浪地球2》对比的视角: 部分观众在评价第一部时,会不自觉地将其与制作更精良、内容更丰富的《流浪地球2》进行比较,从而觉得第一部的一些不足之处更为明显。
对“挖坑”与“铺垫”的看法: 一些在《流浪地球2》中得到解释或升华的情节和人物,在第一部中可能显得略微单薄或未能完全展开,这也会影响观众对第一部的评价。

4. 舆论环境与部分差评的影响:
网络舆论的“反噬”效应: 当影片热度极高时,也容易招致一些持不同意见者的批评,这些批评声音在网络传播中可能被放大,影响一部分观众的判断。
“吹捧”与“批评”的两极化: 对于一部备受瞩目的电影,很容易出现两种极端的声音——一边是狂热的拥趸,另一边是挑剔的批评者。当前者热度稍减,后者的一些观点就可能被更多人看到。
对“民族主义情绪”的审视: 部分观众认为影片中的某些情感表达过于强烈,甚至被一些评论者解读为过度煽动民族主义情绪,尽管这一点存在争议,但确实影响了部分观众对影片的评价。

三、 评分变化带来的启示

《流浪地球》评分的下降,并非是对影片价值的完全否定,而是折射出电影评价的复杂性和动态性:

好电影经得起时间的考验和多角度的审视: 最初的惊艳和情感驱动会让观众给予较高的初始评价,但真正的好作品需要在技术、叙事、思想深度等方面都能禁得起时间的打磨和不同观众群体的审视。
观众的期待是不断提高的: 随着中国电影工业的进步和观众视野的开阔,对国产电影的期待值也会不断刷新。一部电影的成功不仅仅在于它打破了多少纪录,更在于它能持续提供高品质的观影体验。
营销和口碑的“双刃剑”效应: 过度的营销和初期的“神化”可能会在一定程度上透支观众的信任,一旦影片本身存在不足,观众的失望感就会更加强烈。
电影评价的多元性: 评分只是一个参考,观众的喜好是多元的。即使评分有所下降,但《流浪地球》在中国科幻电影史上的地位以及它所带来的影响是不可磨灭的。

总结:

《流浪地球》从8.5分降至7.9分,是一个从初期被“里程碑式突破”和“情感共鸣”带来的高评价,回归到对其作为一部具体电影的客观审视和理性评价的过程。 这个下降并非意味着影片质量的断崖式下跌,而是反映了:

观众期待的从“惊喜”到“严苛”的转变。
影片本身在剧情逻辑、人物塑造等方面客观存在的不足被更清晰地认识到。
尤其受到续集《流浪地球2》在各方面品质上的提升而产生的对比效应。
以及网络舆论环境的变化和部分批评声音的传播。

这部电影的评分变化,恰恰证明了电影评价的复杂性和观众需求的不断升级。它依然是一部重要的国产科幻电影,但更全面的评价,应该是在承认其伟大之处的同时,也正视其存在的局限性。

网友意见

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所有对《流浪地球》的差评和批评都是微不足道的。真的。

经历过小众科幻时代的科幻迷根本不会畏惧这些。

因为再也不会有任何批评能够像35年前那场风暴一样阻挡中国科幻的崛起了。35年前,科幻人直面过政府、官媒和主流社会的三重攻击,现在这种批评真的不算什么。

作为流浪地球的支持者,大可以对各种批评包容一点。


作为一个2001年开始阅读科幻世界的读者。

我们都经历过那个小众科幻的年代。

「地摊文学」「胡编乱造」是科幻小说的代称。

我们无处分享科幻阅读的体验。

我们艰难安利科幻作品不被人理解。

我们都知道科幻文学为什么在那时如此贫瘠。

我们还记得郑文光先生的去世。那个年代是中国科幻最衰弱的年代。

那时候,刘慈欣和王晋康等人被称之为「科幻新生代作者」,我不明白,为什么他们被叫做「新生代」,难道还有「老一代」吗?

后来我才知道,科幻文学是有传承的。

1977年-1983年是中国科幻的黄金年代。

此后写作的科幻作者,被称之为新生代作者。

说实话,大刘和《流浪地球》如今承受的所有批评和苛责都是微不足道的,因为再也不会有任何批评能够像36年前那场风暴一样阻挡中国科幻的崛起了。

1983年,科幻文学「姓科还是姓文」的论争,最终导致了中国科幻的衰弱。

1983年,「清除精神污染」运动开始了。在这场运动中,科幻在行政上被定性为「精神污染」,受到直接正面的打击。最严重的时候,中国没有一个地方能够发表一篇科幻小说。 郑文光先生也在这一年患上脑溢血,创作生涯从此终结。

然后《科幻世界》开始了踽踽独行之路。

「散布怀疑和不信任,宣传做一个「自由自在的人」。

「资产阶级自由化思潮和商品化的倾向,正在严重地侵蚀着我们的某些科幻创作。」

「极少数科幻小说,已经超出谈论「科学」的范畴,在政治上表现出不好的倾向。」

「科幻应当谈科学,而不是批评和质疑。」

这就是当年主流社会对科幻文学的评价。


一直到《三体》获奖之前,这样的现状一直没有改变。

没关系,我们可以一直等下去。

然后我们等到了《三体》的获奖,也等到了《三体》的在五六年的时间里一次又一次开拍,一次又一次地出售版权。

我们已经失望了太多次。

但没关系,我们还是可以一直等下去。


事实上,在观看《流浪地球》之前,我们都做好了它有可能是一个烂片的心理预期。

还记得大刘说,我们要先完成「从无到有」。再完成「从及格到优秀」。

然而,《流浪地球》实在是太优秀了。

它的传达的精神、世界观架构都被电影优秀地表达出来了。

就像是从来没有玩具的小男/女孩,突然拿到了变形金刚或者芭比娃娃。

对于流浪地球电影,我真的很希望那些非科幻迷的观影者能够宽容一些。

也很希望科幻迷们能够大气一些,包容一些,因为我们会有更多的《流浪地球》。


刘慈欣说:在科幻文学诞生的两个世纪中,科幻文学繁荣的国家往往也是世界上国力强盛的国家之一。

是啊,科幻文学或者英国的崛起而崛起,随着美国的强大而强大,现在也应该随着中国的复兴,而复兴了。

我们可以一直等下去。


我们根本不需要畏惧批评和差评,我们还会有很多很多《流浪地球》。

因为再也不会有任何批评能够像35年前那场风暴一样阻挡中国科幻的复兴了。


更新:

我把这个内容也发在了豆瓣:movie.douban.com/review。大家可以顶一下这个帖子。

大多数讨论者都不具有「足够的阅读量」来横向对比作品质量,也没有「足够的专业素养」来分析作品内容。我写了一篇文章:《如何客观地评价刘慈欣及其作品?》有兴趣可以看看。

“喜不喜欢”“好不好看”和“这是不是好作品”是两回事。

“这是不是好作品”和“这个作品有没有缺点”也是两回事。

“这个作品值不值得大力赞扬”和“这个作品是不是有不足之处”也是两回事。

“批评”和“有价值的批评”也是两回事。

我觉得留言之前,你起码得分清楚以上内容。

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(题目被改了,原题目是怎么看待豆瓣恶意低分)

1.战狼PTSD这个词真的很精髓(创伤后应激障碍),我觉得有的人确实有点跟战后创伤一样,你们是跟小粉红干过架还是怎么着,怎么就那么癔症一样天天盯着吴京不放……就好像一个人看到6这个数字,就开始两开花两开花两开花,我觉得你可能有点躁狂症,可能真的有点“应激障碍”。

其实这是一种网络迷因memes,反而不太像表面上的“集体主义对自由主义”,你看看我川哥就知道了,嗨粉丝狗粉丝啥的,这就是迷因,群众在网络上的无意识跟风狂欢,攻击侮辱孙笑川和攻击侮辱吴京没有本质区别——你要说吴京煽动情绪,他就NM一个演员你跟他较什么劲?他又不是什么实权人物。自由主义大佬龙应台之流不也是煽动情绪吗?外国政治哪个不是靠煽动民众情绪拉来选票的?

那天我还看见澳洲一个竞选人的slogan是“make Australia great”呢,我寻思你找人家特朗普授权了吗。要我说,中国现在主流的思想还真的比西方要“自由主义”,我们大部分人都认同改革开放全球化,而西方基本上已经是全面反全球化了。

2.说明豆瓣装逼犯很多,可能还不如我们逼乎有水平。惊闻豆瓣约炮党众多,看了一些约炮截图,我jiao得你们素质也就那么回事,文质彬彬地约炮还真的骚的牙批。

3.也许之前《战狼2》的确有点情绪化吧,但是要说《美国队长》都把国旗画身上了又怎样,中国人不还是看得很爽,你怎么不来个【漫威PTSD】——反正《流浪地球》我是没看出来一点民族主义渲染,最后国际人民大团结患难与共众志成城,和谐的一批。要说在苏拉威西时候各国逃离那段,其实,你想,难道那时候中国团队没有逃跑的吗?肯定有啊,其实也就是主角团脑洞清奇还在坚守罢了,大家逃跑也很正常。

本片能够看得出来,非常谨慎的处理各国角色的表现,没有刻意抹黑任何国家,比如日本印度。还比较真实,比如联合政府授权那个画面,是五大常任理事国(而不是所有国家),很合理很真实。中国团队最后拯救世界也没有很强调是我们中国就是妈的聪明,电影还专门说了,以色列团队早就想出来这个方案了,只是觉得可能性为0就没被实施(这一点也让剧情更加合理,本来也不可能这么巧合)。

4.我说良心话,没有吴京的面子(以及成功经验+群众基础),这个片子可能不一定能够顺利过审(很多要素模棱两可,北京上海应该是首次被毁灭吧?片头有地下黑市,最后还出现了抗议游行),也不一定有这么多投资——很简单,你去拍《让子弹飞》和姜文去拍的《让子弹飞》你看看你能不能过审这个题材。国内文化产业很主观呢,大家又不是不知道。

5.某只宣传片确实傻屌,非得按照战狼一样的爱国主义宣传,比如made in China那个镜头,我看过了宣传片,在电影里都没注意一晃而过,我刻意做好准备都没看清那个made in china。其实那个片段非常非常无所谓,但是宣传片一强调,又坐实了“太空战狼”的污名。

6.我其实是讨厌民粹主义的,很讽刺的是,但凡各位优越党看过《流浪地球》原著小说,你们就知道原著里狠狠讽刺了一把民粹主义和群众的愚昧跟风,我觉得……嗯,很讽刺。一帮自诩“自由主义”“精英”的众人,跟风黑,连电影讲了啥都不知道就开喷,难道豆瓣也是人均985了?你们要真是人均985,我代表知乎的一份子给你们谢罪。

你们这是不是最典型的“民粹主义”?

别再各位精英大佬,还以为“民粹主义”必然等同于“爱国主义”吧,那你们这思辨水平太次了吧。

7.大刘小说我初中就在看,那会还是《科幻世界》为主要平台呢,大刘这人写东西特点就是“无情”,设定大得吓死你,剧情壮丽冰冷,你怎么想?你算老几,

你们都是虫子。

可能流浪地球飞到目标星系发现目标星系已经爆破了都不一定呢。人类算老几。

电影版如果演到地球坠入木星,人类前功尽弃,35亿人全部GG,其实也完全符合大刘的风格(虽然这跟原著不一样),我也完全可以接受,因为大刘天天就在这么写,什么外星人入侵,你有啥可入侵的,一个二向箔送给你们,就跟你撒了泡尿在蚂蚁窝一样。还真把自己当回事了。说白了要按照大刘的尿性,豆瓣多少分都无所谓,你们要是集体狂怒癫狂怒黑,刷到4分,那才好呢,反而又构成了一个壮观的现实主义行为艺术。你要是看过大刘的短篇小说,这种桥段一点不觉得惊讶。

电影版已经很妥协了,模仿好莱坞大团圆嘛,不然这片子大年初一能过审?说白了,要不是为了广大群众的小心肝,这片子完全可以拍出来大刘一贯的冷血,人类就是功亏一篑了,都死绝了,很正常啊?你以为呢。

“弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是。”

8.推荐各位看看大刘的短篇小说,都很刺激爽快,很多人说大刘文笔不好,其实大刘的小说,真科幻迷看了会非常爽(这也是为什么他能够比王晋康何夕谁的更出名),没有废话,就是给你肛设定,一个一个设定往你脸上砸。

还有一个科幻短篇小说大师就是那个写《高堡奇人》《少数派报告》原著的那个伙计,菲利普迪克,这个人也是非常鬼才独到,真的是鬼才,我觉得所有科幻作家里,菲利普迪克是可以单独算一类的人物,很奇葩很反常的一个人。风格跟大刘有异曲同工之妙,格局瑰丽又不失细腻。

其实早年《科幻世界》出过很多很棒的科幻小说,大家可以了解下,我推荐各位几本我觉得很独特的(就是题材新颖不是那种打打外星人啥的那种),比如《发条女孩》《羊毛》

还有一些呢,我觉得不错比如像《深渊上的火》那个系列(《基地》啥的就不说了),但是我说实话,看的不爽,太复杂了,所以新人不推荐,上面我说的那两本就很刺激,有种悬疑探案小说的感觉,紧张刺激。

9.说实话现在很多科幻片的剧情和格局以及趣味性,真的比得过《流浪地球》?

《地心引力》讲了个啥?不就是狼狈逃离太空站呗?《火星救援》你想想,不也就是火星救援呗……

《太空旅客》这种太空杰克苏就不提了,其实近几年,国外科幻片也一样疲软,《大黄蜂》好看吗?还行吧,但是我真没觉得有啥意思,比烂可能确实还不错,换皮青春片呗。阿汤哥那个《遗落战境》这种,确实好看,但是格局太小,还是打外星人,对吧,这种太多了,《环太平洋》好看吗?好看,有格局吗?没有,反正就是莫名其妙干外星人拯救地球,别问,问就是外星人降临地球,干TMD。

这么多年来,可能也就是《星际穿越》可以一战。再往前找,可能你我都还在吃奶了。

美国科幻电影现在不也是DC和漫威的天下了?还是真正的科幻电影吗?《银翼杀手》不也是老IP吗?《异型》《攻壳机动队》啥的都不是新东西了。《降临》《湮灭》其实还可以,虽然整体上更像是文艺片,但是也算是很不错了。

科幻电影圈,真的缺乏一个新鲜血液了,比如中国科幻。

我作为科幻迷其实很悲哀地发现现在科幻片越来越无聊了,以前的什么《超时空接触》现在哪还有?詹姆斯卡梅隆你现在鼓捣个啥呢?你那个新片似乎也不错,但是MLGB你的《阿凡达》呢?


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再更一下,我觉得小破球有点过热了,感觉有些反串黑在带节奏,希望各位大刘粉和吴京粉冷静一下,赞美一下我们的小破球就行了,没必要踩其它的电影,不要给大刘、小破球、吴京招黑,不要破坏路人缘。要知道小破球的核心思想是国际主义,不要作排外的极端民族主义。

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更新一下,问题已经变更,这这两天流浪地球一直在掉,我并不奇怪,流浪地球本来就质量应该在7.4-7.8之间,可以定义为全球科幻电影中等偏上或中国科幻片的里程碑,之前8.4基本都有情怀的加成(我给的10分,对于我等远古时期省早点钱订科幻世界月刊的人来说,10分太低了)。

流浪地球真的是硬科幻吗?请移步 @刘博洋 在其它问题的答案看一下,电影的BUG的确很多,但是科幻不等于科普,我就是喜欢基于中国的价值观的叙事。希望流浪地球的大卖能带动中国科幻电影的发展,希望王晋康、何夕等大牛的小说也能早日改编电影。

------------------------------原答案-----------------------------------------


水军太多,水军头子已出现






更一下,本来小县城

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看完了0点场。

可以确定的几件事,全片没有民族主义情节(比如战狼中挂国旗过战区这种),第一版预告可能是用力过猛,试图用民族主义调动票房。

比如知乎某高赞回答中说特写的国旗,实际上在全片中每个国家都有。

空间站中大写的made in china在正片中也是一闪而过,大约有0.5秒,就算你知道有这段你可能都发现不了。

全片也一直在强调拯救地球的并不只是中国人,而是全人类都在努力,为了希望赌上全部。

这也是科幻电影黄金年代时,一直在传递的价值观,不是反乌托邦的无病呻吟,不是一个人拯救全世界的俗烂套路,他不属于哪一个特定人物或者哪一个特定族群,他是全人类的勇气赞歌。

当然你要说输出价值观这种,我想可能唯一输出的价值观就是中国人的乡土情节,就是我们跑路也要把家带上一起跑,而不是做几艘飞船跑路。

还有就是愚公移山的精神,老子这辈做不到就儿子做,儿子做不到就孙子做,孙子做不到就重孙子做,子子孙孙无穷尽也。

另外,根据之前的采访导演本来是准备根据流浪地球原著为蓝本弄一个三部曲出来,但是因为害怕拍出来的成片质量不好,没有了续集,于是就决定先单独拍一部,那么可以确定如果此片票房大爆,一定会有后续。

其实本来流浪地球小说是很灰暗绝望的,但是估计导演考虑到了是过年上映,所以弱化了这部分内容,但是仍然留下了口子。

比如抽签决定地下城名额,比如最后的游行示威,这些都是为拍续集也就是原著的精华叛军剧情留下的铺垫。

挺期待国产电影能拍出科幻战争场面,那才是真的电影工业皇冠。

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原标题改了好多次,好像有过:“如何评价流浪地球豆瓣8.4分开局?”,“如何评价豆瓣恶意低分?”,“如何评价流浪地球豆瓣评分从8.4降到7.9”。既然改了多次问题,我也改了多次回答,原回答只是简单截了一些图进行反驳,现在有较大改动,对原回答做了很大扩充。

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首先,复制一段数据:“所有电影都有一星党,对8分左右的电影而言,0.3%左右的一星和0.9%左右的二星算是正常的。流浪地球的一星占比2.0%,二星占比4.2%,分别高于正常值667%和467%,明显已经超过了正常值,几乎位居同段286部电影之最。”

有人统计了豆瓣上7.9分左右的电影数十部,具体数据记不清了,其中流浪地球五星占比,四星占比均中等,但是一星占比,二星占比均为第一。

再来看看豆瓣热门短评,我特意数了一下,截止2月13号5点40分。豆瓣热门的短评两星以下的前10有6个,前20有12个,前30有17个,前40有22个。长评情况略好,毕竟给一星二星的人也不会花那么长时间给电影写文章,但排名第一的仍是一星长评,而且其反对大于赞同。(目前那个一星热评已经降到最后一个热评了,电影也升到8.0了)

你们看明白了吗?就是这样一部8分左右的电影,短评确是一个5、6分电影的样子。差评占大多数,至少我是惊呆的。

在所有一星差评里充斥着许多令人摸不着头脑的差评,什么理由都有,鱼龙混杂。具体可以先看看我这个回答,我把所有评一星的人群典型心态给总结了一下:怎样看待豆瓣上大量《流浪地球》的一星差评?

简单讲,差评的几种心态。一种是与吴京,战狼,爱国,个人英雄,民族主义有关。一种是与对电影演员,台词,剧情有关。在我看来,第一种心态是完全没看懂电影,很多是恶意挑刺。第二种心态相对客观理性,算是萝卜白菜各有所爱,但同样有大量双标或抬杠现象。当然还有很多其他原因,而此回答着重于第一种人。

所以前排提醒,我说的是一部分人和一部分差评原因,不是所有人和所有差评原因。还请大家包容并且不要对号入座。至于一些理性的批评我是鼓励的,至于此类不理性的人有多少我不能给出准确答案,我只能告诉你比你想象的多得多,大家自己衡量。

原回答——————————

为什么那么多一星?我换个角度与各位分享。在我看来,这部电影告诉我们一个道理:战狼ptsd、民族主义ptsd对一些人是病,得治。没错,这种人真不少,他们占差评中很大一个比重,刚上映前后更是这样。

这部电影明显超出我的预期了,豆瓣给出的的8.4分我也完全接受,已经很高了。同时我也想看一看大家是怎么批评这部电影的,毕竟电影也有一些不足之处。

结果往下拉评论,就感觉有点恍惚,让我怀疑我是不是和他们看的同一部电影。最让我吃惊的就是这样一部视角极其宏大的电影也要被某些人扣上“民族主义”,“太空战狼”,“大国意淫”“强行爱国”的帽子。批评什么不好,偏偏批评这个。

截止凌晨三点,我截取了豆瓣的一些的短评给你们看看。这些人凡是提到电影具体喷点的,很多都把矛头指向所谓的民族主义、大国意淫、战狼吴京。




以上都是热评,像这样的热评尤其是之前非常多,他们说的“爱国”“战狼”“意淫”“利用观众情绪”是什么意思我就不用说了,当然战狼和爱国在他们眼里可能是贬义词。

但他们说的“民族主义”有点问题,应该说成狭隘的民族主义或者极端民族主义。民族主义在中国其实也可以大概等同于国家主义,国族主义,指中华民族或者中国。他们就是想说电影过分强调中国的强大,中国的优越性之类,以掀起大家的极端情绪之类。

我觉得民族主义不是一个邪恶的东西,诚然我相信人类是向着世界团结努力的,但现阶段国家和民族依然存在,不能贸然批评一切弘扬民族情怀的东西。民族主义就是团结或者统治一部分人的工具,未来可以不需要,但现在绝对是需要的,我们要警惕民族主义变成极端民族主义,批评极端化倾向,但不应把所有民族主义都扣上极端民族主义的帽子。

不仅电影不是极端民族主义,而且电影根本和民族主义无系,我看完的感受与他们完全相反,像以下这些长评一样,我看到了满满的国际主义:


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而这篇回答,我说一说他们对流浪地球的这些指责有多无知。

电影里所有国家都在拼尽全力同时救援,这叫什么?这叫饱和式救援。这个词新鲜吧,一般的电影展现过几次饱和式救援?尤其某些国家可是天天拯救世界,怎么没有多少人批评他们民族主义?

而《流浪地球》多次展现类似以下这种“举球救援”的情节让我十分震撼,我认为电影厉害的地方就是这一点,一直在强调其他国家一样在努力。

1、除了苏拉威西,另外两座行星发动机的控制人员也打算用自己所在发动机射出一条射线,点燃木星。所以最后我们看到李一一砸下启动按钮时一共有三条射线一同射向木星。

2、在韩朵朵广播后,许多国家车辆折返帮忙,一起推动撞针。

3、在任务过程中,电影会播报世界其他地区的任务进度,喀什,索契,日本等地救援成功。时不时告诉观众cn救援队只是全球无数救援队的一支,不止我们这么拼命,全世界都在拼命。

4、刘培强和老马炸开空间站后发现也有人在炸空间站,也有人发现了空间站的叛逃想要阻止,这是电影原话。

5、再看看cn救援队,赶往杭州,杭州地下城渗入岩浆,失败了。苏拉威西也没有及时救援成功,其他队伍赶在他们前面了。就连最后用发动机点燃木星的新方案也失败了。中国队三连败,这也叫意淫?

6、以色列科学家团队危机爆发七小时就算出最后cn救援队的方案。

7、许多细节。空间站里牺牲的俄国人,自杀的日本人,太多别国身影。空间站语言是英语,联合国语言是法语,还有太多别国的语言。

这些剧情和细节无不提升了电影的真实性,可以说十分的国际主义了。

——

还有人认为这部电影是个人英雄主义,战狼翻版,这就是抬杠了。

首先个人英雄主义是百分百的贬义词么,难道人类历史上所有英雄只要是一个人行动的就该被骂么?一个英雄本身就更容易塑造,而且比较容易产生代入感,能很好的感染观众,世界上已经有很多这样的电影了。

我最奇怪的是有些人明明平时看那些个人英雄主义及其浓厚的电影挺开心的,怎么就盯着流浪地球骂,这不是双标吗?

而且流浪地球还真不是表达个人英雄主义,虽然刘培强一个人抢下空间站控制权,飞向木星,但是如果因此就说这部电影是在弘扬个人英雄主义,或狭隘民族主义还真就错了。因为个人主义和集体主义是共存的,不是看到一个片段就说明电影在讲个人主义的。说实话这部电影主要在讲个人主义还是集体主义你没点数么?所以有个人英雄情节不一定是个人英雄主义电影,关键要看表现时的剧情处理的合不合理。借吴京的一句话“我的个人主义永远服从与集体主义”。

我们看到影片最后不只是吴京一个人做出英雄之举。我们还会看到刘启提出设想,李一一分配任务,全体小队共克难关,有的装火石,有的推撞针,有的弄硬件,有的弄软件。这些剧情的安排也无不在体现“团队”“集体”的力量,而吴京做的不过是在堆起来的木头上划一个火柴。

经知友提醒:MOSS“叛变后”有20%休眠仓的人没进入休眠,在刘培强进控制室的时候,还有别人也在牺牲,也在想办法进入控制室,所以如果没有刘培强,还有王培强、约翰培强...只是刚好,摄影机在他身边,只是刚好,他是主角。

你也没必要要求它每个剧情都靠集体推动,这明显是挑刺了。非得像动画电影一样所有人出一招,一起打败大反派你才高兴是吗?为什么不接受一个人的决策和行动呢。

我希望纠结刘培强“个人行为”的人能思考一下,多年后人们会把功劳归功于刘培强一个人身上么?cn救援队牺牲的人呢?那个中年不得志的爱晕车的技术人员呢?功劳是大家的,不信看看成功后刘启收到众人的目光。

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于是有了以上这些感悟就不得不让我怀疑一些人看的和我看的是不是一个电影?他们某些人是不是真的把民族主义这件事当成自己的心病了,整天警惕着民族主义,稍微有点民族自豪感或者爱国主义情怀就赶快找找里面出格的地方扣一个狭隘民族主义的帽子,累不累啊。

我还想再问一个问题,上面这些设定很多美国大片可都没有,好莱坞很多时候正相反,天天扮演上帝选民拯救世界的角色,那么我们看这些电影的时候有多少人反思他们狭隘?批评他们某某主义呢?这是个很讽刺的问题。

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所以在我看来,对于这些无脑黑,反对民族主义不过是给他们反对爱国主义打的幌子罢了。一部电影,中国人作为主角拯救世界,就要被某些人骂宣扬极端民族主义。这些人从战狼一直抹黑到流浪地球,把两部商业电影作为自己发泄情绪的窗口。

为什么呢?起因就是因为吴京的一个关于战狼2的bbc采访,一帮人被带了节奏,纷纷指责战狼2民族主义,营销爱国主义。之后各路人马都出现了,有恨国的有跟风的,涌现出一批吴京、战狼的黑子,活跃在各大网站,以黑吴京为乐。但凡是与战狼有一丝关系的都要扣上“战狼”的帽子批判一番,这次的流浪地球就是这么回事。

对一些认真评论的理智黑子我觉得很正常,战狼2也有很多缺点,他们不算ptsd。另外有很多人是跟风娱乐,他们也不算ptsd。我只是想说太多人黑战狼和吴京的原因是错的。

我之后会写一篇文章,从战狼2讲到流浪地球,仔细说说这些事。

这种ptsd,再加上对最初预告片的误解,导致电影上映前有许多人对电影极度悲观。当初著名的徐慧琳女士更是凭猜测带起来一波知乎节奏:《流浪地球》发布科幻特辑,中国科幻电影的希望来了吗?

我觉得您现在也别道歉了,您背后那么多战狼ptsd的支持者呢。

就像这样:













如果你还不明白战狼ptsd,或者京黑,看了上面这些应该明白了。而且你要知道这些人很多,上面这些短截图是我后来加的,其中已经有几个上升到排名靠前面一点的位置了。

这些人里面绝对一堆人连电影都没看,包括徐女士。就在我坐在电影院里翻看豆瓣的时候,就看见很多人电影没上映就评一星,还丢一句及其恶心人的话。像这样:

那我们就先不说战狼ptsd和什么民族主义ptsd了,我们说说他们这种上映前打分的行为有多极端。一堆没看过电影的就因为某些演员出演甚至只因这是中国拍的科幻,就理直气壮的打一分。把对其他电影和电影人的气全发在这部毫不相关的电影上。且不说吴京投资了多少钱在流浪地球(详见《流浪地球》为什么特别鸣谢吴京?,且不说战狼2和吴京有没有某些人说的那么不堪。

“泻药,首先,这个电影我没看过。其次,完整预告片也没看过。当然最近看到了不少关于这个电影的讨论,所以我来发表一下对这个电影的见解。首先我听到这个电影的演员就扣掉50分了。当然咱们平心而论,这个电影,我觉得肯定不好看啊,你说为啥?我都说了“我觉得”不好玩了,你肯定是水军被说中气急败坏了吧,给个群号一起赚钱啊。你们凭什么说我对这个电影不了解啊,我这几天看了好多讨论这个电影的内容,我已经知道了这个电影大概是啥样了。呵呵,我就知道你们是水军,容不得别人说半点不好,这种垃圾电影,就知道营销。反正这电影大概是啥水平我已经盖棺定论了。我都说了,评论区是自由讨论的地方,你们能说他好,我当然能说他一文不值”

网上从来不缺上面这样的评论。

所以我就是觉得,有些人已经没救了。以后生活中遇到这种人躲着点好。

更新——————————

这种评论一抓一大把,而且有的很靠前,一定记住,不是什么极少数。

有些评论发了怕你们糟心不忍心给你们看,这些话实在是恶心,幼稚无比。如果真诚批评,说剧情差、特效差、演员台词尴尬都可以。短评前几也有很多理性批评的,我上面的截图也有一些批评是中肯的,咱们要承认。

但是在我看来有非常多人的批评都不理性,比如他们没看电影就狂喷,比如他们到处扣帽子。他们这些行为也充分暴露了他们的意图,他们可能从来就不想理性的探讨电影,只是带着对某些人的偏见来给电影挑刺。而当他们跳不出太大的刺或者没看电影就喷时,就会把矛头指向那些ptsd黑点。本质还是键盘侠的心理。

然后为了给自已一个喷人的正当性,就与对方划清界线,给对方扣个帽子,最讽刺的是很多时候也给自己扣个帽子。这样他就可以理直气壮的喷了。

实际上战狼2也是这样,战狼2剧情上有那么多漏洞,演技上也有漏洞,很多情节都很尴尬,不喜欢很正常。但人们偏偏跟风狂骂民族主义,爱国主义。这又是为什么呢?

于是这些狂热的黑子们惹来一些人的不满,两方争吵起来,但毕竟ptsd理亏,像我这样的文章随便出来几个他们就没有战斗力了。所以这些人现在并不是和ptsd争吵,而是和“觉得流浪地球过誉而打一星”的人争吵。于是过程中出现的一些脑残粉也不奇怪,但要清楚事情的原委,不要试图混淆先后顺序。

16号更新,最近争吵中的无脑黑:


更新—————————

现在流浪地球豆瓣评分虽然从8.4升到8.5,但是随之而来的是大量差评的来临。短评有4、5个差评排名迅速上升,长评有两个二星差评升到前面。情况不容乐观。

当然这些评论可能不属于上面说的ptsd无脑黑,对这些评论我就不细说了,我大体总结了一星党的典型心态,就是开头的那个链接:怎样看待豆瓣上大量《流浪地球》的一星差评?

像这个链接里说的一样,有一部分人强烈讨厌这部电影。而且他们中许多是承认流浪地球的优点,但觉得其评分过高,出于平衡评分打一星,这个现象在评分网站都经常出现,是明显的不理智打分行为。希望大家理性看待,这部电影你可以不喜欢,但绝对没有到烂片的范畴,也用不着为了拉低评分故意一星,国产电影又不是你的仇人。

更新————————

流浪地球从8.4升到8.5然后一直降到8.0。虽然领跑春节档,票房突破9亿,但是口碑两极分化。像我说的热评出现多个一星二星差评。那这些回答有道理吗?有,绝对有,他们不同于我上面讲的ptsd无脑黑。他们认真看了电影,指出很多缺点。但是绝对不至于打一星二星,甚至他们自己都不相信,他们内心知道电影无论怎么说都不能算烂片。所以他们也明说了,就是因为看不惯人们的吹捧才打的一星。这样的高赞评价必定会带起一波节奏,我估计评分会继续下降。

在多说一句,现在流浪地球加了排片,票房上涨。现在票房15亿,春节档冠军。就像有一个回答说的:这些成绩就像刀一样在割ptsd们的心。

更新—————————

谢谢大家支持,回答火了,竟然在流浪地球话题精选里排前十!谢谢大家支持!

在这里解释一些问题:

1、评论的确是主观的事情,但我们支持理性评价电影,而不是恶意诋毁电影。另外电影还是有很多标准的,大家是可以一起说道说道的,并不是完全主观。

2、有人说好评是水军的事情,首先呢,大多是自来水。和黑子尬黑一样,如果觉得自来水尬吹也可以提出来,但提出来的方式难道不应该注意一下吗?另外,我只是偏向于对8.0分这个分数比较合适的视角来写,我也有观点啊,你不能要求我完全理中客啊。

3、一定有很多人看完觉得此电影不能差评和低分了,差评就要被骂。我特意不让你有这样的想法,强调了可以批评。可能现在的问题是评论区情绪比较激动,那我在这也呼吁评论区不要太激动。但是你要知道看到一些恶心人的话生气是很正常的。

4、没有黑豆瓣,我也在用豆瓣而且不想放弃使用,我只是说出我看到的。豆瓣其实算好的了。。。

5、有人说这部片子评分已经很高了,我很同意。有些人说过誉了,我觉得如果你觉得过誉一点我可以接受,6分7分我都可以接受,毕竟萝卜青菜各有所爱。但是过誉太多甚至一星的水平我是绝对不同意的。

6、为什么有人觉得我在和评论较劲?我并不生气啊,只是感叹而已,然后把事实告诉你们。


可以看看我的其他有关流浪地球的回答,就是上面那些链接,还有这个:《流浪地球》对于中国科幻电影有怎样的意义?

最后“北京第三区交通委提醒您:道路千万条,安全第一条,行车不规范,亲人两行泪。”

记得点赞关注呀(๑• . •๑)

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豆瓣粉的G点很简单

如果想在豆瓣得高分,简单——拍《乡村教师》。

剧本改编梗概如下:

开头镜头快速切换:中国游客在欧美奢饰品商店买买买,CCTV报道GDP世界第二,人民群众喜迎油价上涨。

一个德国小伙却在油土鳖看到了中国偏远山村孩子贫困的生活,看到了希望工程。

然后切换一帮权贵有在天上人间花天酒地,一个穿军服的拿一大沓钱扇小姐们美丽的小脸蛋,而他的随从却作风正派一脸厌恶,这个随从由吴京扮演,叫冷风。

冷风去厕所举报,然而举报电话录音立马传到了上司的手里,上司设局杀了冷风。

冷风死了的消息传到了家乡小山村后。与其有家族矛盾的村支书赵四兴奋带人的开着拖拉机拉着冷风的大着肚子的媳妇去计生办打二胎,然而出现医疗事故母子双亡。冷风的大儿子冷心成为了孤儿。

一个小男孩跪在坟前,这是一个远镜头。用山村美丽的自然风光衬托冷心悲惨的生活。一个德国小伙走进画面,走到了冷心的身边。抚摸着告诉他:一切都会好起来的。

就是电影开头的那个德国小伙,来山村支教了,起了个中文名字叫李宝库

下面主要剧情就是李宝库在山村受到以村支书为首的封建恶势力下的各种欺压,甚至贪污了希望工程专项资金,村民是麻木胆小怕事唯唯诺诺。李宝库的工资被拖欠,不得已给德国的家人打电话要钱。

重要的g点剧情来了,李宝库母亲在当地公众面前讲述李宝库和山村孩子们的现状后,德国人民泪流满面踊跃捐款。这时候需要煽情的背景音乐。

李宝库拿到钱后,全都给孩子们买书买笔,还给村里打了口井。然而李宝库积劳成疾口吐鲜血时日无多。

夕阳照进了教室,李宝库孩子们讲力学三大定律,孩子们奋笔疾书。太阳落下了,宝库倒下了。

外星飞船来了,接下来是好莱坞式的桥段。山村的村民们慌乱无助,赵四被吓尿了裤子。冷心英勇的站了出来,用德语在外星人面前讲述了力学三大定律拯救了地球。

外星人走了,夜色中孩子们埋葬了李宝库。天色黎明,慢慢亮了起来,一轮朝阳出现在了西方。

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能把《流浪地球》想象成宇宙战狼,这绝对是对知乎智商的侮辱,这种杠精还真留着过年了。

票前几天是订了,也只能抢到第二排。

无论是出于对大刘的尊重,还是对认真做事的电影人的认可,这部片都必须去看。

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最后的挣扎,

流浪地球每多一份票房,这些人如天打雷劈,如世界末日,他们心理的伤痕将永远不会抚平。

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最后一更,来个总结吧

前段时间过年,没能早早去看电影,终于在前天看了,本人在豆瓣给了5星(具体说是4+1星)。

绝不是无脑吹。套用热门1星的那位的评价,即使把所有角色都改成美国人我也会给4星(类似的,2012,后天,在我眼里都是4星),再考虑到流浪地球的里程碑意义,加一星到5星。

在我眼里,一星党们提到的各种问题完全没有那么严重,所以我现在实名diss所有打1星的,不论什么理由,我都完全无法理解他们的脑回路。如果这都1星,那无数的烂片都得打负星了。

over

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有个有趣的现象,最高赞的一星评论高达1.4k,而总评价数才42k,二星以下评价占不到4%,也就是说几乎所有给差评的用户都给这条评价点了赞?这些人这么团结的吗? 会不会是有些粉丝想把它点赞上去挂墙啊…

另外,前文被挂的那个人现在被喷得改评价了…真是一副跳梁小丑嘴脸。

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更新战况

现在流浪地球各平台的评分都是领跑,受限于排片票房第四,大概率会上演口碑逆袭。

歪个题,新喜剧之王现在的排片相当高,但是口碑明显不如另外三巨头,估计撑不了几天了…

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发个人给大家乐呵乐呵




这个人给了一堆公认的好片一星,又给了一些公认的烂片五星,还振振有词的说别人是沙币,真不知道这个睿智的脑子怎么长的?

流浪地球的评分目前是8.4,在我看来最后能稳定在8分以上就是巨大的成功。我相信这个目标问题不大。

而目前那些打一星的人可以总结成三类:1.其他类型片的爱好者,压根不喜欢科幻片。2.深受美式大片洗脑,只接受美国价值观不接受中国价值观的人。3.就像上面图里这种,脑子不太正常的,抓住一个点莫名其妙的喷子。

但是这些当然不是主流,个别的一星没法阻止流浪地球势如破竹的势头,所以,我选择希望。

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吴京成了,真成了

我记得《战狼2》那会儿我们最担心的是吴京被捧太高,下一部如果达不到会直接砸了招牌。

而且海量的无脑跟风黑让吴京风评被害,黑的角度之莫名其妙让人怀疑他们长脑子是显个的自己不会用。

而且这个风之大就差有个眼让他们狂躁一番了,他们就像是一群饥渴的鬣狗,渴望找到一处腐肉撕咬一番。

基本上他们盼星星盼月亮盼战狼3出来批斗,结果迎来了一头意气风发的雄狮将蜂拥上来的他们彻底冲碎。

他们发现了他们的孤单,人类抛弃了他们,他们不断疯狂的向人类灌输他们那非人伦的邪念让他们的面目更加可憎。

怎么说呢这相当于武磊拿了世界杯MVP洗刷了他大赛不进,五五开拿了世界冠军挥去了他挂臂的帽子。皮几万拿下格莱美奖证明自己的艺术价值。

很显然,不可能。

但吴京成了,战狼2他创造了传奇,现在流浪地球票房口碑的双爆炸让他成为了传说。而传说不是几个鼠辈能玷污的。

你可以用任何溢美之词形容这个电影,但侮辱他只能用文革时期的毒草论。黔驴技穷,理屈词穷,山穷水尽,穷途末路。因为他们太穷看不起电影。

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这片明明是满满的国际主义范儿……

电影里空间站上的主控电脑叫MOSS,这个意思在英文里是苔藓,苔藓是什么?苔藓是一种生存能力极强的生物,在全球绝大多数地区都有分布,所以这部主控电脑叫“MOSS”的思路大家心里还没点数吗。

因为人类对这台飞船希望就是这台飞船能像苔藓一样,在其他星球也能顽强的活下去。

最后下命令让吴京开飞船撞击木星的是地球联合政府,使用的语言是法文(经指正已经修改),确定逃亡计划的是五大常任理事国,严格按照美俄中法英五国排序。

帮助吴京进入主控舱的是俄罗斯航天员马卡洛夫,最后提出计划的是以色列科学家(比主角要早提出了七个小时),而除了主角几个人启动了印尼的转向发动机以外,其他十三个发动机是全球其他一百五十万救援队启动的,主创团队甚至安排了各个国家的团队使用自己的语言对话,而没有强行为其配上中文,韩国人讲韩语,日本人讲日语,连印度人都讲的是印地语(印度对英语的执着实际上要比中国厉害多了),最终推动所谓“撞针”的也是全球几十个救援队的人。

想不通这为啥就成了民族主义了?

我一开始看片子之前也觉得这玩意民族主义,看完以后我觉得他打了我的脸,但是打的好!
8.4分我认为可以维持下去,最终再差也不会掉下8分。


有的人真的太可怕了……

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我在知乎里推了《流浪地球》,我在朋友圈里推了《流浪地球》,我对每一个问我《流浪地球》好看不的人都说:

“好看,快去买票!”

但坦白来讲,除了IMAX大屏幕展现的震撼的视觉效果,以及全球动员,四海一家这样浩然宏大的剧情设置外,我整个的观影过程伴随着出戏和迷茫。

我感觉整部电影里的演员都只是剧情需要或死或活的棋子,我感受不到他们作为“人”的存在,他们为了拯救地球,拯救亲人所付出的种种努力,也很难让我产生共情。


1、 全片完全忽视了对人物背景的交代

除了对刘启一家的背景蜻蜓点水似的交代了一下,片中出现的其他人,他们是从哪里来,他们为什么表现出片子中的性格统统都是空白,一个又一个的演员就这样闯了进来,像填空一样填到他们应该出现的剧情里,然后又按照影片长度一样均匀分布死了几个,仿佛只是一部机器上损坏了几个可有可无的零件。

即使是对刘启一家的描绘,也是虚头巴脑的。刘启为什么要逃出地下城,就为了拖延一下见到父亲?如果说刘启对于他爸爸的恨是因为放弃了妈妈,那到底是多大的恨,能让他在亲生的爷爷死的时候依然选择不改口,还是称呼他叫“老东西”呢?


2、 复杂的部分过于复杂,简单的地方也没处理太好

导演在很多地方还以一个工科生的思维来进行处理,复杂的结构还有不断面临的矛盾给观众的观影带来了很大的困难。如在片子后半段重启行星发动机的段落里,如何完成这么复杂的步骤只靠李一一结合一块白板,飞快地口述了一遍,还有个什么“春节十二响”……演员们有台本的加持自然可以记住,但带着3D眼镜还一直接受着声光刺激的观众们可记不住啊!结果就是只看到一帮人非常努力地各忙各的,他们这样做的目的还有产生的联动效果,大概只会存在于导演等少数几个人的脑海里。

而有很多简单的地方留下遗憾,导致剧情上有不少毛糙的感觉。如朵朵喜欢嚼泡泡糖,带头盔的时候还特意问了一下能不能在头盔里嚼,既然“泡泡糖”这个概念反复出现了多次,是不是最后也能派上什么用场?还有吴京他们在逃出休眠仓后,发现其他舱室也有人逃了出来,后来这些人又到哪里去了?


3、 演员演技配不上流浪地球的宏大主题

“流浪地球”这个主题本来就过于宏大了,在这样宏大主题下人性的光辉更加弥足珍贵。可除了吴孟达外,老实说其他人基本上没贡献什么值得一提的演技。很多人批评赵今麦饰演的韩朵朵演技很差,不过我倒觉得她的表现还是基本完成了影片交给她这个角色的任务。

虽然我敬佩吴京在完成整部影片的过程中付出的巨大努力,然而他在片中的表现实在是比不上他在资金方面的贡献。我在吴京的表演上完全看不到失去了父亲,联系不到儿子的悲伤,看不到面对地球生死存亡时巨大的心理压力,他平静地接受每一段生死,平静地下达每一个关乎地球命运的指令,语气波动甚至还不如空间站上的MOSS。

那么一个在太空中的男人面对生死离别时会有怎样的表现呢?奥斯卡影帝马修麦康纳在《星际穿越》中给出了教科书般的答案:

光看这一段就能看哭 https://www.zhihu.com/video/1077691166962782208


4、 影片在让人产生共情这块儿实在是没做出什么努力

本来以为吴孟达饰演的韩老爷子会以他的稳重和智慧在剧情推进当中起比较大的作用,然而莫名其妙很早就挂了。在刘启接上李光洁饰演王磊一行人后,剧情又突然变得轻松起来,半路闯进来的李一一以工科生的思维插科打诨,刘启和韩朵朵也完完全全看不到失去了爷爷的伤痛,身边的至亲对于他们来说,和背景里交代的“三十五亿人”、“三十万人”一样只是存在于剧情本身需要的数字。

一处纹身、一个挂件、一段口述的回忆,影片想让人产生共情的方法有很多,然而遗憾的是相比在科幻场景中的精雕细琢,这些能唤起观众和影片人物共情的场景实在是太少,演员们饰演的人物很难“立起来”,更别提能够让观众们在这些人物身上,找到自身在现实生活当中的投射了。


这部电影好的方面,其他的答主已经回答的太多。也许是过于喜爱,当面对《流浪地球》这样在中国的科幻电影甚至中国电影史上注定是里程碑式的影片时,像我这样挑剔的观影者总是过于贪婪,仿佛已经有了一块璞玉,总想雕琢出一块白壁出来。

但无论这部影片在豆瓣这个评分体系中是8.5分、8分哪怕是7分,都不妨碍我在知乎里继续推《流浪地球》,我在朋友圈里继续推《流浪地球》,我对每一个问我《流浪地球》好看不的人继续说:

“好看,快去买票!”

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目测刘电工可能要成为下一个吴京,看了《球状闪电》和《全频带阻塞干扰》《光荣与梦想》等小说,可能不久后会出现电工PTSD。

再说两句,红海战狼流浪地球的作品,他们越是黑越是反对越是阴阳怪气,就越是说明这几部电影拍的好! 老百姓说好看那才是真的好看!

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这是一场关于政治动员能力的比赛。

尽管参赛者不止两个:科幻迷,京黑,人日新媒体大老爷,制片方,竞争对手,某些奇奇怪怪的人,另外一些奇奇怪怪的人,又一些奇奇怪怪的人,以及,千千万万个在票圈在微博在豆瓣在各种群里在线下呼朋唤友的普通人。

尽管参赛者们参赛的动机也各不相同:有的是夙愿得偿,有的是为了钱而装作吹或装作黑,有的是为了借机贩卖某种意识形态,有的是为了反对借机贩卖某种意识形态,有的是以上某种理由的二阶三阶四阶…N阶传递。

但他们,或者说我们,最终都汇聚到了“好评”“差评”两面大旗之下,输出或有趣或无聊的声音,面红耳赤,心潮澎湃。

这像是什么?

美国大选:尽管有着N多个诉求、N多种组合,都在政治动员后最终变成了二选一。参选和云参选的各路人马争得面红耳赤,心潮澎湃。

我觉得,这是好事:能帮助我们更好地摸清谁是我们的朋友、朋友可能有多少(剩下的对称内容就不用我说了吧)。再往后么……我想到了大刘的第一部科幻小说《中国2185》,今年是大刘写下这部小说30周年。要是能在40周年的时候把它拍成电影就好了;40周年时不行的话,50周年也好啊!总不能拖到60周年还不拍吧?

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这电影还没首映完这个喷的视频已经出现了


大家算算时间,加上审核的时间。

不想说什么,大家自己看

十几亿人不出一些......那我就真的相信天堂存在了。

跪的时间长了,看见别人站起来,心一定不舒服吧。

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《流浪地球》上映的时候我跑山上玩儿去了,刚回来也没来得及去看,本来是不打算参与这一场撕逼的。可是看了看整整占了书柜一层的各期《科幻世界》及其增刊,这些杂志无论如何我都没有舍得丢掉,我决定还是撕一把。

《流浪地球》上映之前我是打死也想象不到,“逆向民族主义”也能给你整一个极端主义出来,极端逆向民族主义者这种听起来不大可能存在的物种也能诞生,真的挺让人叹为观止的。


回想起这几天的见闻,突然明白了这种人是怎么诞生的。




第一件小事是去雅鲁藏布大峡谷深处的南迦巴瓦峰脚下。南迦巴瓦峰脚下有个小村子,名字取得特别的直白,就叫“直白村”。这里可以说是中国公路的尽头了,雅鲁藏布江大峡谷到这里两边都是直上直下的悬崖,无法支持人类生活,公路也就到此为止。

请自动脑P掉那个黑胖子。这里居然还有一座钢筋水泥的悬索桥,可以允许两辆SUV会车,看到这个铁索桥的时候我还以为桥的那一头会有什么不得了的地方,值得修建这么一座规规矩矩的大桥。


结果就那么一个小村子,里面估计住着几百号人而已,再往下还有个小村子叫“加拉村”,然后就再没有人烟了,几百公里都是地形险恶的原始森林。直到中国人在几百公里之外的嘎隆拉活生生凿一个隧道出来,雅鲁藏布江大峡谷里面才再次有了人烟。


我把车停在公路的尽头,加拉村的村民在这里架起了一座铁丝网围栏,是用来防止讨人嫌的喜马拉雅野猪跑进来啃玉米的。当地村民跟我说,从21世纪初开始搞退耕还林以后,野猪越来越多,仅剩的玉米地经常一夜之间就不见了踪迹,玉米杆都不给你剩下多少。又不允许打野猪,不许破坏生态,更不许上毒药、兽夹什么的,只能这么被动防御了。野猪讨厌得要死,不但一夜就能把你玉米地啃个精光,还会勾搭村民养的家猪,裹挟家猪私奔,运气好家猪能给你带回一群小猪仔,运气不好就从此消失在喜马拉雅山莽莽的森林里。


好在政府给补钱,野猪破坏多少给补偿多少。


德吉家的猪刚刚私奔回来,怀上了一窝野种,不要脸得很,到处跟人要吃的,吃了我不少萨其马。


我突然意识到这个村子的一切,跟我那个远在千里之外四川盆地里的老家几乎完全一样。一样的退耕还林,一样为生态环境好转后野生动物泛滥发愁,政府一样给补钱,一样的“村村通”工程,一样的农网改造,一样的新农村建设。村里的大容量输电线路刚刚架设好,银光闪闪的电塔在加拉白垒峰下面看起来如梦如幻。通到村子里的公路正在由一个四川人组成的施工队在改造,今年夏天就能够不再受随时随地的塌方的困扰。

毫无疑问,对于基建狂魔而言,无处不在的野猪才是修建这条小小的乡村公路工程中最大的难题。


只要是稍微对于中国有所了解的人,身在这个村子里,都能感受到这里就是中国,尽管它离印度、孟加拉、尼泊尔、缅甸、不丹、老挝、泰国、越南的首都,都要比离北京近得多。


这里路上跑的是便宜实用的国产车,摩托车最好使,小路上也能乱窜,都是嘉陵、隆鑫什么的;家里是国产家用电器,TCL、海尔这些;手里的手机是华为、小米;吃的是北京富强粉、四川大米、本地产酥油;穿的都是烂大街的国产品牌;孩子们都得接受九年制义务教育;18岁公民都得准备好服兵役;医疗都是新农合。除了无处不在的藏语和老年人身上民族风格强烈的服饰,这里跟中国任何一个农村并没有什么区别——老年人、留守儿童正在承受改革的代价,年轻人纷纷去追求更美好的生活,辛苦、劳累,但是充满了希望。



第二件小事是我跑去冰川上作死,这回终于作大了。

冬天的冰川上很明显不是什么风和日丽的好地方,白毛风卷起积雪,噼里啪啦就往你脸上抽。往上蹭了一小截,赶紧在风雪把我吞了之前下山走人。山脚有不少大过年来西藏旅游的游客,有两个不知死活的跑到冰川上面去了,导游在山坡上扯着嗓子喊也不答应,那导游眼瞅着脸都要紫了。我又折回去帮他找人,他和我都没有带高山装备,爬上去非常的费力,一路爬一路喊,好不容易在一个雪窝子里面找到了两位作大死的大神,抱着在雪窝子里面哆嗦。


旅游团的车跟着我下山,然后我就看到了它。一个急刹车,把旅游车司机吓一大跳。

这是一头草原狼,蹲在山坡上正在晒太阳,被我的刹车声吓得嗖一下子蹿起来。等旅游车里面的人明白过来发生了什么,发出一片“哇、啊……”和相机快门的声音。


让我意外的是狼看起来并不害怕人类。这头狼跟我以前见到的狼不一样,前几年看到的狼都是些胆小鬼,即使是狼群,看到人类活动也会立刻躲得远远的。狼与人类是相爱相杀的好CP,狼既可以当人类的好盆友,又可以是人类的仇敌。但是无论如何在野外碰到狼,大概率是狼害怕人,尤其是我们这么多人。


这家伙围着我们绕了一大圈,最后彻底放下了警惕。我有到处撸野生动物的习惯,上山总是带着五花肉。我拿着一坨五花肉勾引它,它犹豫了半天,终于还是放下了一头高傲的孤狼那不可一世的尊严……

身为一头狼,一旦被撸,你跟一条二哈有什么区别!


事实上一路上遇到了不少的野生动物,有岩羊,藏狐,老鹰,游隼,都不怎么怕人了。我在西藏生活这么多年,突然就发现野生动物不再对人类抱有警惕性,人类不再伤害它们,不再打扰它们的生活,人类成为了一种无关紧要的景观而已。回想仅仅30年前,为了保护藏羚羊而献出了生命的索南多杰,不由得让人感慨万千。

一头恶意卖萌的小羊羔子。

一只丑得不像话的长嘴方脸狐狸。


除了有个黑胖子十分不要脸的时不时把它们按倒撸一把就跑,几乎没有人骚扰它们。中国人不再无止境的向大自然索取,来自工业、农业、第三产业的收入回报可比跟大自然母亲索取要丰厚的多。中国人没必要非要去伤害大自然,仓禀足而知礼仪。




这片土地正在发生不可逆转、无法抗拒的变化。


农村如此,大自然如此,《流浪地球》也是如此。中国的文化输出是不可抗拒的,中国人为全人类创造的精神财富将越来越多。科幻作品是只有强盛国家才玩儿得起的东西,是一个欣欣向荣的民族自然而然就会热衷的东西,中国的科幻作品必然将会取得全世界人们的认同和欣赏。


仅仅30年前,科幻作品还在中国举步维艰。


那个年代是逆向民族主义的高峰,无数人认定中国是个没有前途的国家,中国人不配有科幻,中国人只能跪倒在外国输入的文化面前瑟瑟发抖。


仅仅30年,情况已经开始了不可遏止的大逆转,中国人站起来了,也会在越来越多的领域站起来。某些被逆向民族主义洗脑的人,在短短30年的时间里是不可能接受这个现实的,是不能够理解这件正在发生的事情的,是必然会产生极端的绝望和不解的。


而绝望是极端主义的温床。


一件事情如果还有希望,人们是不大愿意走向极端的,极端不能解决任何问题。人们只有在面对完全无望的事情的时候,才会拥抱极端主义,在极端主义的怀抱里求得一点点心理上的安慰。比如说逆转中国的全面崛起这件事,对于他们而言已经绝望了,没有一点点成功的可能,于是他们必然走向极端主义,谩骂、歇斯底里、胡喷,给自己一点点“还没有放弃”的心理安慰。


可惜他们又没种,连跑去当人弹的勇气都没有,要是有种也不至于跪下去起不来了。豆瓣是这种人的大本营,是他们抱团取暖的基地,是他们的“雪窝子”,《流浪地球》掉一点评分一点都不奇怪。


谁还不能有个避风港呢。

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一个表情呆滞的硬汉领衔,不合逻辑有如儿戏的世界设定,全程叛逆中二硬要混杂亲情,再加上自我牺牲的宣扬。这样一部破电影,凭什么就在豆瓣上能拿到八分以上,观众都是傻了吧!







说的就是你,《终结者2》!

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再补充个视频,B站的,里面的一星评论比我的详细……

卡神好评,确认了。

(下为脑子过热原回答,然后,我并不打算收回我说的话,虽然是脑子过热,但是看到最新的很大一部分一二星,以及评论区那些怼人不怼事的主们,我反而不觉得自己说的有问题了)

要想评分上9.4?

简单。

导演换老外,制作公司换老外,男主角换老外。

分分钟上9.4。

至于某些说剧情觉得尴尬的,也换,换成欧美人来说。

尴尬效果绝对瞬间减半。

再把吴京什么的换成德普,轻松9.5

(加黑字体原回答,看到一星评论的气话,补充说明)

对了,补充说一句:

如果豆瓣的评分是出自于客观立场的话,那么评论区里面置顶的评论完全没问题,但是,豆瓣评分客观么?(之前忘了逃了,现在继续逃)

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贴几个豆瓣最新的打分(按照最新顺序无差别截图一分):

这就是豆瓣现在最新展示出来的四个一星(说实话,比起零点场,貌似现在的评论好了不少)。

再贴几个最火的一星:

(吐槽一句,被知乎众踩成一片的冰汽时代被这么热捧,作为粉丝我有点慌啊……别啊,大哥,您黑就黑,别提我冰汽时代成不?)

(民族自尊心,我的个乖乖……)

(吴京差评四连)

就这些了,再有的都是重复没新意的,感觉就是复制粘贴的内容、

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截止到今天,《流浪地球》总票房已经突破40亿,成为中国影史票房第二的作品。与此同时,流浪地球在豆瓣上的评分也从8.5下降到7.9,两者的背离引发的讨论,其热度完全不亚于《流浪地球》内容本身的讨论。

但事实上,这个下跌,从8.5到现在的7.9,或许并没有什么特殊的。正如以下两个答案所说:

1,许多电影上映后都出现了豆瓣分数逐渐下跌的现象。四部春节档电影,分数下跌也都不比《流浪地球》少。而根据 @惊记 抓取的豆瓣数据,在2018年的电影里,《唐人街探案2》、《超人总动员2》、《李茶的姑妈》、《神奇动物:格林德沃之罪》、《无敌破坏王2:大闹互联网》,都在上映一周内分数下降0.5。更别说我最喜欢的《海王》了,人家从8.5下降到了7.7,嘤嘤嘤(拜托可别在本答案下刷海王真难看的评论了)。

2,《流浪地球》的分数下降,和其他分数下降的电影一样,主要是由三星和四星的比例上升导致的。一星比例高达2%,而虽然偏离同等电影的正常水平,却对总分影响甚小。如下图所示,在当前的分数结构下,即使把2%的一星全部扔掉,平均分也只能增加0.1分。

事实上,豆瓣的抨击者并不是对这些数字一无所知。一开始,他们说豆瓣分数下跌不正常;过几天,他们承认分数下跌幅度或许正常,但一星比例高得不正常;再到后来,发现2%的一星比例对总分影响不大,但又认为豆瓣热评首页里差评太多……

总之,这个板子,是一定要打到豆瓣身上去了。

【已经花了300块钱购买了3张IMAX影票带全家去观看了《流浪地球》的】我觉得,因为对网站的评价不满意,就把板子打在豆瓣这个app身上,似乎也有些莫名其妙。毕竟一星的评分是用户自己去打的。热评首页中差评排序居多,那几万票「有用」也是用户自己投上去的。

比如豆瓣到现在还排名第一的左丘失明的长评——

人家确实有5.6万个踩,但也有4万多个赞,这不是一个小数字吧?

再比如对《流浪地球》的短评。上图是热评的前三名,第二和第三名都打了一星,加起来有10万个赞。其中排名第二的「嘟嘟熊之父」,现在有6.5万个赞,比一星期前增加了4万多个。

而《流浪地球》的一星评价数量,在同期只增加了1.5万个。

对「嘟嘟熊之父」的一星短评的赞同增量,远远多于实际的一星评价的增量。这意味着什么?

这意味着——很多人确实没有发表评论,也没有给《流浪地球》打一星,也许是因为打一星会显示在页面上。他们只是静悄悄地找到符合自己想法的评论,然后点了一个不能被别人看到的赞。

这让我想到2016年的美国总统大选,公开场合下大家都不喜欢特朗普,所有的民调都不看好特朗普,媒体也说特朗普这不好那不好,看上去希拉里民心所向……

然后特朗普赢了。

在大选时,因为不喜欢一个人而选择另外一个人是常见的现象,但对电影来说,不存在直接的反对机制。我不喜欢看这个电影,也没法卖空,也不会拼命去看另一部电影,这没意义。所以要是不喜欢一部电影,除了评论和在软件上打分,其他也啥都做不了。

因此,战场才汇聚到了豆瓣身上。

但正如希拉里败选后没法去怪罪大选制度一样,因为豆瓣上的差评在首页排名很高就去怪罪豆瓣的话,还不如去想一下,那些让你们看不顺眼的一星差评,为啥会拿到6.5万个、4万个、3万个【有用】

把这几万个点赞全部当成【牧羊犬】【跪久了】,说几句【尔曹身与名俱灭】之类的漂亮话,对理解这个问题,有帮助吗?

短评第一名是5.6万个【爱国者】,短评第二名是6.5万只【牧羊犬】,很让人高兴吗?


这篇文章从这里才真正开始。我们想要研究的一个问题是——豆瓣的用户,和真正去看电影的用户,究竟有什么不一样?为什么会不一样?这样的差异会造成什么?

首先,我们给每一部电影做一个用户画像。

电影的用户画像并不好做,首先,在线购票的比例虽然到了九成,但并不知道这些票都是给谁买的。其次,对在线购票者本人来说,他们的画像也不一定准确。

因此,我们使用人口普查分区县数据和各区县的票房和人次数据来完成这个画像,步骤如下:

1,电影 的总观影人次为 ,其中在区县 的观影人次为 。

2, ,表示每一个电影 在不同区县 的观影比例。

3, 表示当年区县 的观影总人次,用每个区县的观影总人次除以当年全国观影人次 ,得到 ,表示当年所有全国观影人次中不同区县 的观影比例。

4, ,表示区县 在电影 中的观影比例大于区县 在所有电影中的观影比例的程度,可以理解为,是区县 对电影 的「偏爱」程度。

5,对于每一个电影 ,回归该式: ,得到一组 。他的含义是,我们要用每一个区县的特征,去解释为何不同的区县会对这部电影有不一样的「偏爱」程度。

举一个例子,现在有100个人,50个男人50个女人,今年总共看了30次电影,男人看了15次,女人看了15次。

其中有一部电影叫做《刺激的动作片》,男人看了10次,女人看了5次。那么

从上式我们发现,当性别从女性变成男性的时候,对《刺激的动作片》的偏爱程度从 上升到 ,带来了一个效应为 的上升。因此有:

这样,就把性别对《刺激的动作片》的偏好影响估算出来了。我们对每个电影都做如此回归,相当于是把3000多个区市县看成3000个具有不同特征的人,通过这3000个「人」的不同特征和对电影的不同偏好,把所有人口特征对所有电影的偏好给算出来。

6,使用性别比例、平均教育程度和年龄结构三个特征,我们回归计算了所有电影,记录下所有系数,这样每个电影都会变成一个三维的向量。比如《复仇者联盟》,我们就有三个数值:

对所有的电影,我们都有这三个数值。前20名的电影的系数表格如下:

选取2012到2018年所有观影人次在1000万以上的电影,将三个数值分别作为一个三维空间的x、y和z轴作图,可得下图:

在上面的三维坐标中,大于零的部分表示性别越偏男性/教育越高/年龄越小 越偏好于这部电影。用观影人次排名前20的电影举例,具体表格如下:

这个算法准不准呢?我们可以做一个检验,看每一个点的最近的邻居分别是谁——两个在三维空间里距离较短的点,说明两者的观影人群十分类似。我们实验了四部不同类型的电影,分别找到离这四部电影最近的5个点,结果如下:

可以看到,在空间上最接近的几个影片有相同的观众偏好,一般也处在同一个范畴内。比如到《复仇者联盟2》距离最近的5部电影,有4部是漫威出品;在距离《熊出没·变形记》最近的5部电影中,有4部都是熊出没的系列片。

从直觉上看,这个算法还是能非常准确地将电影给划分开来的。

特别有趣的是《战狼2》,距离他最近的五个点分别是——

1,小时代3:刺金时代

2,小时代4:灵魂尽头

3,美人鱼

4,捉妖记

5,小时代:青木时代。

这说明《战狼2》的观影人群画像,和《小时代》系列是十分类似的。特别让人惊讶的是,和我们的印象不同,《小时代》的性别系数和《战狼2》一样,都是正的,说明男性越多的地区,反而越偏好《小时代》。

而且我们可以看到一个现象——和战狼2最接近的几部电影,都创造了票房佳绩。

每一部小时代都是当年票房的佼佼者,到了《美人鱼》和《捉妖记》,这个偏好的观众人群创造了当年的票房冠军,更别提《战狼2》了,他创造了中国影史票房冠军。

这个现象也提出了本文的第二个问题——我们应该拍摄什么样的影片,吸引什么画像的人群,才能尽可能吸引更多观众来观影?

我们将性别、教育和年龄这三个指标分别和观影人次的对数作图,可以得到下面三张图:

从上面三张图中,我们可以看到:

1,过于偏向某一种性别的电影,不会有很好的票房,只有性别处在中间的时候,票房才更高。

2,让年龄太低或者年龄太高的人特别喜欢的电影,票房也不会很高,也需要针对中间值来确定观众的偏好。

3,和性别、年龄的图中出现的先上升、再下降的图不同,教育水平的偏好关系和观影人次似乎并没有一个明显的峰值,而是随着教育提升,单调下降——越让高教育人口喜欢的电影,票房越低

我们将上面的第三张图分成2015、2016、2017和2018年,可以看到一个更明显的趋势——

上面四条线的斜率,一年比一年大,这意味着低教育偏好的电影,带来的观影人次一年比一年高。

2015年和2016年时,低教育偏好的电影和高教育偏好的电影,在观影人次上还差不多,从2017年开始两者的关系变为显著负相关,系数为-0.17,在5%水平上显著。

2018年,低教育偏好能带来更高票房,系数已经达到-0.22,在1%水平上显著。

这意味着电影的目标观众教育水平越低,该电影的票房越高,而且两者的相关程度还在不断上升。

为什么会这样?答案非常简单——高教育人口,已经不能贡献增量票房了

我们将中国3000多个区市县按照其平均教育水平分为四个部分,分别是平均教育年限大于12年(全国前百分之1%水平)、10.9年到12年之间(全国前1%到全国前10%)、9.6年到10.9年之间(全国前10%到全国前25%)、9.6年以下(全国后75%水平),他们在2012到2018年的观影人次如下图所示:

从上图可以看到,在教育水平最高的地区,观影人次从2015年到2018年已经下降了6%!

教育水平次高的地区也有同样的现象,从2015到2018年只上升了5%。

而平均教育年限在9.6年以下的地区,从2015到2018年的观影人次上升了55%

随着中国的电影院在发达地区饱和,并向三四线城市蔓延,未来如果有人能够对电影票房产生新的贡献,那么他们一定是三四线城市的人群。

因此,新的卖座电影,必然是为这批观众量身定做的电影。

回到一开始的问题——为什么会许多电影的豆瓣电影评分逐渐降低?那些豆瓣评分逐渐降低的电影,和电影本身的目标人群特征有什么关系?

我们将 @惊记 提供的豆瓣分数动态变化数据和我们用票房数据计算出的每一部电影的偏好链接在一起,看哪一个维度的指标和豆瓣的评分降低有关。

结果,只有一个指标有显著相关性,他就是一部电影目标人群的教育水平和电影偏好的系数。

上图是豆瓣评分和电影倾向观众的教育年限之间的关系。可以看到,越倾向于高教育地区的电影,在豆瓣上都有越高的评分。

上图是豆瓣开分和十天后的评分差额与电影倾向观众的教育年限之间的关系。散点图的相关性在1%的水平上显著,说明电影的目标观众人群越倾向于低教育人口,豆瓣给他的评分下降就越多。

其中,位置在最上方,分数提高最多的电影是《无问西东》,豆瓣开画6.7分,到第十天是7.7分(目前是7.5分),票房为7.5亿。

而分数降低最多的是《后来的我们》,豆瓣分数从一开始的7.1,降低到第十天的5.9(目前仍为5.9),票房为13.6亿。


最后理顺所有的故事:

1,从2015年开始,那些比较发达、平均教育水平比较高的地区,观影人次达到饱和,出现增长停滞,甚至下降。而那些欠发达、平均水平比较低的地区,观影人次持续增长。

2,欠发达地区人口偏好度更高的电影,能够带来更高的票房,且两者关系逐年增加。而豆瓣对这批欠发达地区偏好的电影更为苛刻,他们虽然常常拿到很高的票房,但是豆瓣评分却往往逐渐降低。

3,电影的提供者当然会优先满足快速需求的增长。在这种趋势下,我们未来将看到更多为这批快速增长的欠发达地区观影人群量身打造的电影。

4,除非豆瓣的构成和中国观影人群的构成一样快速转变,否则,随着电影供给向欠发达地区的偏好逐渐倾斜,豆瓣评分走低但票房又同时走高的现象,将会越来越频繁地出现。


注:

感谢 @王义之 提供的电影票房分影院的日度数据以及 @惊记提供的从2017年开始的豆瓣评分动态数据,其他数据来自第六次人口普查分县资料。由于还没有拿到《流浪地球》的分影院数据,我们暂时无法计算出《流浪地球》的偏好坐标。

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流浪地球有三大原罪!

第一,这是中国人拍的!

第二,这是中国人主演的!

第三,这是以中国人为关键拯救世界的!


再加上这里面有吴京,那不用看了,先一星差评,然后骂一通演员战狼小粉红附体,导演编剧垃圾把刘慈欣小说改的一塌糊涂就行了,其实他十有八九都不知道原著小说讲的是啥,不过无所谓,反正就是来恶意黑的,不需要讲啥道理~


晒个首映票根

不想剧透,但是电影比红海行动还让人惊喜!

如果说有黑点,那就是男主角刘启的扮演者屈楚萧长了张僵尸脸,其他无论是特效,剧情都非常棒,中间也有很感人的剧情部分,吴京在这里是个亮点!


最后我就想说一句话,这片子如果都低于八分,那豆瓣电影评分就是被水军攻占了


加更一个内容…



唉,还能说什么…卡梅隆懂什么科幻片呢,阿凡达这种讲维吾尔族大叔智斗巴依老爷的动画片和科幻片一点关系都没有的!

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任何社区都有一个问题,就是早期的专业化后后期的灌水化,豆瓣也这样。


我是豆瓣的老用户,看着它从学术青年的聚集地往文青俱乐部发展,最后又被各种伪文青占领。


倒不是要标榜什么精英主义,而是说,在一个论坛,“认真”和“公正性”都是必须的,这是所有有价值套论的基础,是“公共空间”的命脉。


“认真”,就事论事,论点有基础,你讨论的东西必须是你认真看过的,有分析基础和能力,不能沦为为反对而反对,纯粹抒发个人情绪,这种情绪谁没有?没价值而已。


“公正性”就是愿赌服输,遵守规则,不能乱来。


早期的豆瓣、知乎都有这些特点,有人说因为早期都是高端用户、专业人士,精英圈子所以质量高。

有一些道理,但没看背后的原因,主要是大家都有默契,都觉得是懂行的,所以不能乱说乱喷。


但是后来总会有各种“伪”爱好者涌入。


为什么说“伪”,因为这些人啊,往往都是优越有感的一些人,很多还是名校出身,自负聪明,但是他们有一个问题,就是叶公好龙,比如我们组织读书会时候就会常常遇到这种人,从柏拉图到德勒兹,从保罗到阿甘本,啥都知道,啥都敢说,但是其实根本没有认真读过一本原著。还喜欢给人列书单。


混迹在文青圈里面的这种人就更多了,都是些“伪”爱好者。


他或她并不是真的爱好这些东西,只是想让别人知道自己有思想,有水平,有品味。


那些对流浪地球上来就一星的,大概率是这样的人。

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差了个国际歌。我觉得9分就差不多了。

不过看那些京神病,膝盖生根站不起来的家伙气急败坏的样子。

我好开心。

果断10分。

起来 饥寒交迫的奴隶 起来 全世界受苦的人


满腔的热血已经沸腾 要为真理而斗争


旧世界打个落花流水 奴隶们起来 起来


不要说我们一无所有 我们要做天下的主人


这是最后的斗争团结起来到明天


英特纳雄耐尔就一定要实现


这是最后的斗争团结起来到明天


英特纳雄耐尔就一定要实现


从来就没有什麽救世主 也不靠神仙皇帝


要创造人类的幸福 全靠我们自己

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其实,大家都心知肚明的。

他们讨厌的根本不是科幻不够硬,否则为什么不去鸡蛋找骨头的批评《星际迷航》博格人的同化和适应能力多么不合理?以及发展到了那个地步还要玩改造人这么Low的技术?

因为《星际迷航》如此火爆的原因,是恰和美国com泡沫破裂前,车库创业冒险的geek黄金年代精神,以及只要大概符合美国的价值观,就大体正确的导向。所以——即使再多的白左和逃避问题本身,再多的bug和空想设定,《星际迷航》也必须是不容置疑的伟大的。

而刘慈欣和吴京,必须批倒批臭,社会死亡。

刘慈欣最大的错,就是他的《三体》后两部让奖发的打脸了,西媒盛赞白赞了,而且不但火了,还刺激了“生存空间论”的论调。如果刘慈欣就这么沿着文革的角度写下去,写成了一个乖乖退回民国(联邦)那套就能被救世主垂怜迈向辉煌未来的小说,就算不火,某些声音也会把它捧到天上。而《流浪地球》因为没被西方高声赞扬过,最适合用来批臭刘慈欣(提到诺贝尔文学奖,去看看《天堂蒜薹之歌》反应了什么导向,就能明白炸药奖里包着什么馅了)。

吴京最大的错,就是他曾经主演了一个敢于挑战西方中心论的电影,而且还火了,票房让某些人看清了,他们扇风了二十多年,在网上把卖国搞成了政治正确——却始终是少数派。《战狼2》松动了“文化精英“(自以为的)在文化领域的霸权,不过,不要小看这些人在文化圈的影响力和能量,一时半会打不倒民间的思潮,但是批臭吴京,杀鸡儆猴还是能做的。

《流浪地球》最不可饶恕的是,没有让一个由白人主导的,有事没事就公投的松散联邦体,和一个高级文明对话,用伟大的自由平等(尽管是对立的)精神感动救世主,把地球带走或者改造太阳,实现人类的救赎,也没有让一两个满嘴博爱的绝地武士拯救世界,更没有去和大体上认同西方价值观的外星人互相交流技术,躺向未来。

没错,这就是政治,就是政治的缩影,表面都是伟大光荣正确,然而肚子里究竟是什么货,大家又都心知肚明。

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作为对比,我们来看一部改编自真实经历的励志电影《当幸福来敲门》。

这部电影评分是九点多,四舍五入就是一个亿。

这部电影的情节很简单。威尔史密斯饰演的一名黑人推销员,穷得和老婆离婚,离婚前早起刷牙还和老婆相互提醒这个月的税该交了。但是实体经济不行,东西卖不出去。最后被朋友引荐,做了股票经纪人,发家致富,给自己在暴躁幼儿园上学的儿子带来了美好生活。

很励志的片子,唯一的问题是上映于2008年美国金融危机爆发期间、做股票经纪人很容易跳楼的时刻——可以说,作为一个励志电影,这个片子有很硬的硬伤。

但是这是一部美国励志片,粉丝也不会告诉你片子的硬伤有多硬,评分巨高。

其实,这部片子如果将里面的美国元素去掉,把里面的国名地名改到南非、巴西,你会觉得的确是第三世界国家(南非其实号称是发达国家的)。

片子本身有纪录片的感觉,按照国产片港产片的标准,就这个片的节奏来说,应该比剑雨的评分低一些。剑雨是七分左右的样子,这片子打个六七分差不多。但是却打了九点多分。

以前有网友说,美国片要减一分看待,国产片很多要加一分看。我看这个网友还是客气了,有些美国片子要减两三分看待。

现在流浪地球的评分掉下去了。以我对身边一些美分倾向下的理性中立客观朋友的了解,他们给这个片打个七分应该已经是“对擅长逆向过程的中国人的一点鼓励”了。当然,也许我低估了他们,他们有可能打八分的。毕竟,当初他们曾经嘲笑我不肯用棉签掏耳朵,不肯向外国人学习,野蛮落后。后来科学家发现中国人几乎没有狐臭所以不能用棉签掏耳朵,他们就绝口不提自己邯郸学步贻笑大方的历史了。这里附带说一下狐臭和棉签的关系。狐臭与大汗腺相关。大汗腺与自然选择相关。室内文明生活时间长,就会自然淘汰大汗腺基因。而大汗腺基因会导致耳朵里面黏糊糊,不能用掏耳勺只能用棉签清理。所以外国人用棉签是基因导致的生理选择,中国人以及其他东亚人不用棉签是因为我们的耳朵里面是干燥的,用棉签就把耳朵堵死了。以前一个自称身边亲属都是医生的自称同性恋的自称女性的自称律师的网友(这标签挺全的),坚称他全家都适合用棉签而举报我歧视女权/人身攻击。其实我不太明白他的逻辑链。这又不是我研究出来的,要抓也应该抓科学家去啊,怎么就举报我了呢?

所以流浪地球就是评七分我也不意外,大不了就是加两分对待嘛。很多国产好片评分都是七分以下。比如说郭达潘长江拍的巧奔妙逃,很有意思的搞笑片,节奏也把握得很好,才六分半。大概又是因为“民族主义”了——以致于我都不敢看法国影片《虎口脱险》的评分。

在某些人眼里,你就是说一句“美国技术封锁阻碍了中国科技发展”都是民族主义倾向、对美国进行道德绑架。用“理性客观中立”的话讲就是,谁让“你爷爷当年不努力”“历史决策没有做到从不走弯路完美无缺”“中国人最擅长逆向工程”“整个民族缺乏创新能力”了?然而这句话美国自己也可以说。美国也可以说“美国的技术封锁阻碍了中国技术发展”,怎么美国也有“中国民族主义”吗?仅仅因为你说这句话的时候他们第一时间想到了你是一个中国人。所以就连描述事实都会引起“高度警惕”,生怕会激发“鄙视洋大人”的“民族主义”情绪。

这种情绪在殖民地和半殖民地社会十分普遍。举个例子。港台很多电影和音乐其实就是直接抄袭国外桥段和音乐的。比如说中岛美雪几乎养活了整个华语乐坛(大陆不算),港台对此几乎是心安理得习以为常。但是如果大陆影视圈音乐圈直接抄袭,会被骂死。这实际反映的心理是,大陆地区的基本社会心理是“抄是不道德的(但是如果你故意卡老子老子也能学会”,港台是“本来就低人一等,抄就对了”。一些香港明星到大陆以后水土不服,被影迷批评只有一些老梗老桥段以及抄袭外国桥段,关键点其实就是这个社会心理环境差异。其实单纯这个心理还没什么,大陆还有一个心理是在近几十年一直都是有事就优先谴责自己(哪怕其实跟自己没关系或者全世界都这样,比如纽约式过马路非要说成中国式过马路,世界的都成了中国的)。所以港台明星到大陆以后就会遇到“原创”和“批判”两大压力。再加上失去了地头蛇优势,压力就变得很大。像天津人林雪,十几岁去香港,在香港就经常演一些粗鲁粗俗粗暴的人物,最近还演了个粗暴无礼的猪肉贩子,几乎全都是配角,甚至还“提名”过最佳配角。可是在国产影视剧里就能做主演,演形象还不错人设也很好的大反派。这就完全不是有没有演技的问题。

当“圈子”就是要排挤你的时候,你的一切不同,都会被归咎于“你不行”。

古人说,纣之不善非如是之甚也,以居下流而众恶皆归之,是以君子耻居下流。

你没那么差,只因为你不掌握话语权,所以坏事都是你的。

有人说,历史都是胜利者书写的。他们这句话说得不对。正确的说法应该是:

历史是话语权的胜利者书写的。

中法战争,不败而败。就是李鸿章利用掌握外交谈判权这一话语权才实现的。甚至为左宗棠提供军费的胡雪岩,就是被李鸿章利用他资金紧张的危机,控制清政府推迟偿付军费,再勾结国际资本一起发动商战,从而为法国报仇。十几年后李鸿章在中日甲午战争失败,无数人给他洗地说是拖后腿的太多,首先他自己就是晚清三杰,他本事那么大,给人家左宗棠拖后腿人家左宗棠还能打赢,给他拖后腿的还不是三杰,怎么就拖死他了?李鸿章这样一个失败者,怎么就受到无数人洗地吹捧、“书写历史”了呢?还不是因为掌握了话语权?他有家财万贯的继承人,自然就可以洗地翻案,不论他当年多么龌龊。有私心杂念的政治家,都会竭力为子孙留下丰厚的政治遗产。有的是钱,有的是人,有的是名,有的是权。

评分高低,说到底,不全是看影片水准。话语权才是关键因素。

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在过去,最大的仇恨有两个:杀父之仇,夺妻之恨。

在互联网时代,最大的仇恨只有一个:阻人装逼。

有这么一群人,他们自身认知能力和独立思考能力非常有限,但又特别希望能够比别人聪明。于是就特别容易被灌毒鸡汤。凡事追求“独立思考”“小众”,殊不知他们的那个“独立思考”并不独立,“小众”也并不小众。

在这些人眼里,爱国可以,但不能爱中国。

中国科技进步了?偷的。

中国海军下饺子了?穷兵黩武。

中国经济强了?别急,马上就完蛋。

这股风就是从文化领域吹起来的。中国电影可以好,但必须是港台电影或者文艺片。

中国的科幻电影也可以评上雨果奖,但必须是像《三体》第一部,像《北京折叠》一样,批判体制反思体制的。当视角像《三体》第二部第三部那样上升到批判中国之外,就不是好作品。

这种思潮影响了很多人,让他们有了一种智商上的优越感,仿佛发现了一切的真相。凡是反对自己的人一定是爱国贼,是小粉红,是愚昧的,这解释了“是什么”;自己生活中一切不如意都可以归结到“这是中国”上,这解释了“为什么”;欧美是流淌着奶和蜜的地方,是解决一切问题的终极答案,这解释了“怎么做”。

于是,一种完整并且封闭的世界观诞生了。

这就是河殇,就是普世价值。

所谓的普世价值就是:美国可以带着盟友武力入侵任何国家,吊死他们的总统,然后进行民主选举,当那个国家一人一票选出来的总统不符合美国利益的时候,又不经任何程序废掉他,扶植一个傀儡,让当地陷入连年战乱,十二三岁粉雕玉琢的小女孩只要1000美金就可以买走当性奴。然后白头盔进场,摆拍一些照片骗经费,编假新闻继续谋划吊死哪个独裁者,同时接着玩童妓。这一切都是伟大光荣正确的。因为在欧美有无数政治历史文化领域的大师学者们在一代接着一代地通过各种理论粉饰这些行为。

所谓的普世价值就是:中国是假冒伪劣商品的源头,是愚民和集权的温床,俄罗斯人都是黑社会,中东非洲是武器试验和人体试验场地,东南亚是世界妓院。

必须是,不能不是。如果这些国家有任何想要改变的意思,那就是挑战普世价值,是给世界带来动荡的战争贩子野心家。

所以,只要是中国的电影,有些人就一定要拿着放大镜,去里面找极权,审查和奴役的元素。然后把它挑出来,说:“看,这就是中国电影!”

当我们夸奖《战狼2》的动作场面达到好莱坞水准时,他们就要抓住吴京举国旗的情节批判;当我们夸奖《流浪地球》恢弘的叙事和好莱坞级别特效的时候,他们就要抓住电影里的硬伤来批判。可是科幻片怎么可能没有硬伤呢?于是他们只好又抓住吴京举国旗来批判《流浪地球》。

当你反驳他们,他们就愤怒了,因为他们一方面不认为你是对的,另一方面他们又说不出来自己对在哪里。只能无限重复“太空战狼”“爱国主义”“集体主义”这几个词,就像复读机。

然后跑到豆瓣打低分,被嘲讽。跑到知乎和人干仗,又被各种挂。

好吧,那你让他们评价一下美式爱国主义的那些经典电影,比如《第一滴血》什么的,他们肯定会说“那里面都有对体制的反思”。

美国的片子确实是,政府一般充当王八蛋的角色。这一点我国确实做不到。可是,在某些人有限的审美标准里,这就算是“独立思考”了。也不对吧?

好莱坞这么多年给全世界人灌输了这样的思想,结果,经过好莱坞悉心教导无数年的灯塔国人民们,在大选的时候还是只能在希婆和川普之间选择。这无异于告诉人们我们吃的是满汉全席,端上来以后却只能选择咖喱味的屎或者屎味的咖喱。

管他呢,总之,就是一定要批判中国的一切,不然无法体现普世价值和人文关怀,无法体现自己的高智商。

我不希望有一天,那些每天放学时间走过我身边的十几岁小姑娘们也被1000美金买走关在地窖里。所以我希望我的国家好。当我看到好的电影,我会说它好。我也真的不想在电影话题里谈政治,可是一些人实在是太膈应人了,他们把《流浪地球》政治化,那我只好和他们聊聊政治。我也实在不是谦虚,我真的不想阻止他们装逼,可是在科幻电影话题下装政治逼,真的是角度切入的很有问题,不圆润。

我来教教大家如何装逼。希望大家学习。

装逼的至高境界是“不装而装”,我没有装逼,但我就是逼格很高。

说到电影装逼的话,很简单,不要再做复读机了,去把德里克贾曼的《蓝》看一遍,电影话题下你就是皇帝。以后不用再说什么电影“宣扬集体主义,缺乏独立思考和人文关怀”这样的屁话了。只要好似不经意便把这个电影名字说出来,别的什么都不用解释了。

扯远一点,聊聊音乐。

很多年前,我们在午后的大学寝室里,抱着吉他抽着烟,讨论赵雷,宋冬野,周云蓬,万晓利他们;讨论二手玫瑰,南无乐队,新裤子,痛仰他们。

很多年过去了,当年一起抽烟晒太阳谈论音乐的同学们,有的一头扎进吉他培训行业里,天天玩设备;有的抱着吉他钻研押尾光太郎,岸部真明,tommy;而我则沿着凯尔特民谣-暗潮-迷幻摇滚-梦泡-lofi chill hiphop一路往少女方向发展了。

后来我们听说麻油叶火了,再后来赵雷火了。文艺青年们开始把听民谣当做有逼格的事情,瞧不起听流行的。

尤其是那些天天嚷着“民谣有思想”之类的。被我们听到了,几个老司机相视一笑。

所以听歌也一样,看电影也一样。别整什么鄙视链,你觉得你有深度,有的是比你更有深度的。

说回《流浪地球》,其实我个人对主义的看法是这样的:在恰当的时候选择恰当的体制,就是最好的。并且,个人主义和集体主义并非全然对立。人是社会性动物,这是我们集体的一面;人有自己的想法和自私,这是我们个人的一面。硬要消灭其中一种,肯定是不合逻辑的。

如果《流浪地球》为了满足一些人的装逼需求而选择搞个投票啥的,主角搞成对抗体制奇兵突入最后成功的那种,那就很虚假了,艺术性要降低很多。这种情况就该是集体主义,不然的话就是《三体》中地球的下场。好莱坞的“坏小子”形象,“孤胆英雄”形象,只是千千万万艺术形象中的两种而已。而且其实挺肤浅的。

况且,这个电影我看了,其中有集体主义,也有个人主义。吴京在电影里不就一直在抗命吗?这个片子不应该把它政治化。

那就是哗众取宠罢了。

《流浪地球》的意义不在于主角的形象,而在于它对中国科幻电影的里程碑式价值,对中国电影工业和观众信心的巨大推动。这才是重点。

所以如果要批判要反思,试着去瞄准这个搞事情。成天到晚嚷嚷那些油管卖国主播们喊了无数遍的陈词滥调,有意思吗?

装逼绝学,大家会了吗?

记住了:德里克贾曼的《蓝》

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豆瓣的无脑一星评价充分体现了小资产阶级(包括自以为是小资产阶级其实就一无产阶级的文青)的局限性和软弱性。

顺风天下我有,逆风只敢诅咒。没有一点实事求是与时俱进的眼光和气魄。站在强者的角度追求绝对公平,一副高高在上的嘴脸,也不知道大冬天的冷不冷。

吴京作为一个演员,按照以前的说法,那就可以说是深入基层,深入群众,了解人民的心声。看待事物和大势的眼光准的很,活该他出名挣钱。

至于豆瓣上无脑一星的狺狺狂吠之犬,你们以为这8.4分是怎么来的?告诉你们,里面至少有1分是因为看不惯你们,才被其他用户有意评上来的!以为故意打个低分就能如何,没想到反而激起民愤,搬起石头砸了自己的脚,恼羞成怒这个词送给你们正合适。

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对我们来说,一个人,一个党,一个军队,或者一个学校,如若不被敌人反对,那就不好了,那一定是同敌人同流合污了。如若被敌人反对,那就好了,那就证明我们同敌人划清界线了。如若敌人起劲地反对我们,把我们说得一塌糊涂,一无是处,那就更好了,那就证明我们不但同敌人划清了界线,而且证明我们的工作是很有成绩的了。


  《被敌人反对是好事而不是坏事》(1939年5月26日),《毛泽东作者选读》(战士读本),第421——422页

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