问题

如何看待网传美国生物技术中心推荐使用莲花清瘟抗新冠肺炎,是真的吗?

回答
关于“网传美国生物技术中心推荐使用莲花清瘟抗新冠肺炎”的说法,目前没有可靠的官方信息来源证实这一点,并且根据现有科学证据,这种说法极有可能是假的。

以下是详细的分析:

一、 为什么会出现这种传闻?

1. 信息传播的混乱和误解: 在新冠疫情早期,全球对于病毒的认知和治疗方法都处于摸索阶段,各种信息纷繁复杂。一些国内媒体或个人为了推广莲花清瘟,可能会夸大其功效,甚至将一些不确切的信息解读为“国外认可”。
2. 营销宣传的手段: 有时,为了增强产品的信誉度和吸引力,会人为制造或传播“国外权威机构推荐”的信息,即使这些信息并不属实。
3. 信息茧房和选择性认知: 相信莲花清瘟有效的人,更容易接收和传播支持其观点的信息,而忽略或不相信反驳的证据。
4. “中国制造”的情感认同: 在民族情绪高涨时期,一些人倾向于相信中国自主研发的药物能够得到国际认可,即使这种认可并不存在。

二、 莲花清瘟的科学证据和国际评价:

1. 国内研究和批准: 莲花清瘟胶囊(颗粒)确实是我国在新冠疫情期间被广泛使用的中成药,并在早期被纳入了诊疗方案。其宣称的功效主要基于传统中医理论,以及一些国内进行的临床前研究和初步临床试验。这些研究显示其可能具有抗病毒、抗炎、调节免疫等作用。
2. 缺乏高质量的国际临床证据:
国际主要药物监管机构未批准: 美国食品药品监督管理局(FDA)、欧洲药品管理局(EMA)等国际主要药品监管机构,均未批准莲花清瘟作为治疗新冠肺炎的药物。 如果一个药物被这些机构认可,通常会有广泛的媒体报道和官方公告。
缺乏在国际权威期刊发表的大规模、高质量、安慰剂对照的随机临床试验(RCT): 国际公认的对药物疗效进行评估的金标准是这类高质量的临床试验。虽然国内有一些相关的研究,但其设计、规模、样本量、统计方法以及发表的期刊,在国际科学界看来可能仍不足以作为确凿的证据。
多项国际研究未证实显著疗效: 一些在国际上进行或发表的独立研究,例如在著名医学期刊《英国医学杂志》(BMJ)上发表的“RCT of Lianhua Qingwen Capsule on COVID19”研究(由香港大学等机构进行),并未发现莲花清瘟相比安慰剂在改善新冠症状、缩短病程或降低重症风险方面有统计学上显著的疗效。 这类研究的结果通常会得到国际科学界的关注和引用。
3. 世界卫生组织(WHO)的态度: WHO并未将莲花清瘟列为推荐的针对新冠肺炎的治疗药物。WHO的建议是基于全球范围内广泛的科学证据和临床试验结果。

三、 “美国生物技术中心推荐”的说法来源和可信度:

1. 缺乏具体指向: “美国生物技术中心”是一个非常宽泛的概念,可能指代很多不同的机构,包括大学的生物技术实验室、私营的生物技术公司、政府的研究机构(如NIH下属的部门)等。
如果是政府官方机构(如FDA、NIH): 如前所述,这些机构并未推荐莲花清瘟。
如果是大学研究机构: 一些大学可能会进行相关研究,但研究结果是否“推荐使用”需要看具体的实验设计和结论。而且,单一大学的某个实验室的研究结论,通常不代表整个国家的官方推荐。
如果是私营生物技术公司: 除非该公司是以推广中医药为主要业务且有正规的科学研究基础,否则其推荐的可信度存疑,更可能是营销行为。
2. 可能性解释: 极少数情况下,可能存在一些对中医理论感兴趣的美国研究者,在其小范围的体外实验或初步研究中得出了一些积极的初步结论,但这些都远未达到“推荐使用”的程度,也未经主流科学界的验证和认可。这类信息经过网络传播,很容易被放大和误读。

四、 结论:

“网传美国生物技术中心推荐使用莲花清瘟抗新冠肺炎”的说法,极大概率是虚假信息。

目前没有任何权威的国际药品监管机构(如美国FDA)或主要的国际卫生组织(如WHO)推荐莲花清瘟作为治疗新冠肺炎的药物。
在国际主流医学界广泛认可的、高质量的临床试验中,莲花清瘟并未被证实具有确切的、优于安慰剂的疗效。

对于任何关于药物疗效的信息,尤其是来自非官方或未经证实来源的信息,都应保持审慎和批判的态度。 在面对健康问题时,应遵循世界卫生组织、各国卫生部门以及专业医生的建议,选择经过科学验证和批准的治疗方法。

如果您想了解更多关于莲花清瘟的科学评价,建议查阅国际上独立进行的相关研究,以及主要医药监管机构的官方信息。

网友意见

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谢邀。

之前回答过好多遍相关问题了。

因为我之前曾参与了相关新闻的报道,其间也听过钟南山等人对这个药的介绍,所以对连花清瘟这个事前后还是了解一些。鉴于在这里是回答一个新问题,所以一些老生常谈的内容也还是再复述一下。

先说几个前提:

第一,连花清瘟不是抗病毒药物,所以连花清瘟对新冠病毒本身没有任何效用。一切说连花清瘟能杀灭新冠病毒或者治愈新冠肺炎的人——无论是什么身份,一概都是骗子。牢记这一点,绝对不上当。

第二,连花清瘟的价值,大致上说是“对病毒引起的细胞损伤、炎症有一定的修复作用。”如果用打仗做比喻的话,连花清瘟相当于医护兵,而不是一线野战的兵种。

第三,连花清瘟的主要价值在于缓解症状。这个稍微有点医学常识的人都知道,感冒药的主要作用其实是缓解症状,而不是治病。你身体的症状消失了,不代表你的病就好了。换言之,连花清瘟的主要作用就类似吃了感冒药不流鼻涕一样,跟治愈疾病是两回事。

目前已公布的连花清瘟胶囊相关的论文也都证明了这一点,即连花清瘟不能缩短病毒转阴时间,但可缩短病人发热、咳嗽等症状的时间。但由于无论中外,确认新冠肺炎是否至于的标准,都是以病毒检测为最核心指标的,因此在这个意义上说连花清瘟也并不能缩短患者出院的时间。

顺着这个话题再多扯两句,为什么从当年的非典、MERS到今天的新冠肺炎,连花清瘟在过去几十年里每次大传染病上都能亮个相,原因也在于此。因为连花清瘟以及很多传统中药,是有缓解症状的效果的,所以会给人比较明显的“这药管用”的感觉。之前中国大使馆给留学生发放连花清瘟胶囊的用意也在于此,即万一你不小心感染了,吃点这药能舒服点,而不是说得了病吃了这药立刻就能好。

对于新冠肺炎,目前最需要的是特效药以及疫苗。还是用战争来打比方,如果新冠肺炎是一支装甲部队,那我方最需要的是反坦克武器以及直升机等等;如果将来有一天出现的新新冠肺炎是空军,那我们需要的是防空武器和空有战斗机。这是打击敌军最有效的手段。但无论敌军如何变换,医护兵、炊事兵的价值一直都在。只不过医护兵、炊事兵的作用主要体现在救治伤员、保障给养等让部队快速恢复战斗力的方式上。你可以说医护兵在战争中也起到了很重要的作用,然而如果你偏要说手术刀可以对抗装甲部队……那就真的是暴露智商了。

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如果你会英语,对照题目链接原文看看下文,再认真思索一下推荐使用连花清瘟抗新冠肺炎的到底是NCBI还是别的什么人。

其实有答案说对了,NCBI就是美国国家图书馆旗下类似知网的东西,谁都可以在上面发文章,至于它本身,不会给出任何意见或建议。

原文应该来自这里。

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我个人非常佩服连花清瘟。


连花清瘟的真正牛逼之处在于,从甲流到乙流,从禽流感到新冠,在过去十几年中国发生的所有病毒性重大公共卫生事件中,连花清瘟都获得了国家层面诊疗方案的推荐。


一种抗病毒药物在实验室阶段能对抗多种病毒并不罕见,罕见的是能获得不同病毒诊疗指南的认可。从实验室到临床的距离有多遥远,医药专业的人都略知一二。

世界上那么多抗病毒药都做不到这一点,何况连花清瘟还只是个非处方药。


当然我个人认为连花清瘟已经超越了药物的范畴,连花清瘟还是目前中国最佳理财产品。连花清瘟所在的以岭药业,去年同期股价10块钱,今年最高涨到了35,年化收益250%。这个涨幅,索罗斯看了会沉默,巴菲特看了会流泪。而我只恨自己没有投资眼光,去年入手的话,现在我高低能买个帕拉梅拉了。

所以说连花清瘟,何止牛逼,简直盖世。



***************10.24补充***************

知乎有两个一谈论就容易评论区爆炸的药物,一个是连花清瘟,一个是瑞德西韦。


这两个药之前在学术方面已经有很多讨论了,今天我主要谈论一点非学术的。


首先,大家要记住一点,新冠肺炎是人命关天的问题,是全世界所有国家都面对的一个问题。对于好的防控政策应当表扬,对于不好的应当批评,对于数据有问题的可以质疑和讨论。但如果你是预设立场,那么很多东西没有讨论的价值。我们看到的一点是,现在知乎上很多人评论里不乏“黑”、“吹”、“跪舔” 、“公知”、“粉红”。看到这种字眼,其实就没有讨论的必要性了。


其次,一个药物背后的公司股价如何变化,不等同于它有没有效,之前有财经媒体采访我的时候,我也多次强调过一点。另外药物效果和投资策略也是两码事,跟你信不信这个药物也是两码事,比如你觉得连花清瘟(或者瑞德西韦)是辣鸡,研究都是扯淡的,但你仍然可以投资它。投资嗅觉敏感的人,在今年年初就重仓了以岭药业。


最后,我所反对的是强制推广某个药物。你生病了,医生可以强烈建议你吃某个药,但喝不喝最终是你决定的。以连花清瘟为例,在国家的诊疗指南中连花清瘟的使用是有明确说明的,在医学观察期,只有在乏力伴发热的情况下推荐使用。如果你不是疑似患者,本身没有任何症状,是不推荐用药的,这点包括很多中医专家在疫情期间也多次强调过。


只要是不符合指南的强行推荐用药,都是不合理的,无论这个药是连花清瘟、瑞德西韦、还是别的药物。

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这种挂滥竽充数的骗术中医又不是第一次玩,上次是在自然杂志的副刊登一版广告就说权威期刊承认中医。

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非常好,打了很多中医黑的脸

中药现在被世界上最强大的国家承认

不愧是老祖宗传承了五千年的精华

我的心里只有感恩

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有论文有数据,我觉得不管是谁推荐的,都没太大问题,但是这药啊,FDA没批,搞过去要上法庭的,是要钓鱼执法吗?

钟南山团队发过论文《中草药连花清瘟胶囊改变用途后,在新冠病人中的有效性与安全性:一个多中心、前瞻性、随机对照试验》

有人说:"这284人的样本,91.5%的治愈率和对照组82.4%没什么区别嘛!"

91.5% vs 82.4% 后面的p=0.022您看得懂吗?p值通俗地来讲就是来衡量可信度的,

1-p等于这个实验数据的可信度。1-0.022=97.8%。也就是这个药,有97.8%的可信度是有效的。

实事求是来讲,你反驳连花清瘟没有用,还是要实验数据来推翻它。知乎上某些所谓的“专业人士”,不做实验,没有数据,靠键盘、靠阴谋论、靠有罪推定来批判一个药物,您的科学精神呢?

动不动就用治疗原理不清楚批判中药,瑞德西韦的治疗新冠原理也是不清楚,并不妨碍这么多人吹捧呀!

原理是需要研究的,但是罔顾实际效果,原理不明一概不用,这是因噎废食。比如,暗物质还没研究透呢,你就别用物理知识了吧

还有人搁这用股票暴涨暗示连花清瘟没用(意思是只为了炒作),瑞德西韦好的报告出来,股价立刻飙升你就不质疑了?

炒作救命药是股价暴涨的充分非必要条件,不过充要条件才能反推,这都搞不懂就整事,挺会玩儿啊。

我并不反对各位批判中药,合理的、不合理的批判都行,不过我讨厌双标

我希望大家一碗水端平,对待西药的时候也要用严苛的态度

庄有猫,这位瑞德西韦的鼓吹者,几个月前就已经把我拉黑了,我根本不想反驳他啥,今天,喝呀,喷连花清瘟就算了,又在评论区吹起瑞德西韦了。

据他所说,瑞德西韦是目前实验效果最好的抗新冠病毒药物

口径已经改了啊,已经不吹神药了,也不是人民的希望了,改为了“效果最好”!

这位真厉害,话术真厉害。

效果最好意味着不是绝对的神药,而是相对的神药。

我从JAMA下载到了一篇8月21日瑞德西韦的文章,讨论的是瑞得西韦和标准的治疗后临床状态的区别

August 21, 2020

Effect of Remdesivir vs Standard Care on Clinical Status at 11 Days in Patients With Moderate COVID-19

我们直接看结论部分:

Conclusions :
Among patients with moderate COVID-19, those randomized to a 10-day course of remdesivir did not have a statistically significant difference in clinical status compared with standard care at 11 days after initiation of treatment. Patients randomized to a 5-day course of remdesivir had a statistically significant difference in clinical status compared with standard care, but the difference was of uncertain clinical importance.

大概意思是(有错误请指出):

对于温和的新冠患者,用了10天瑞德西韦的,和标准的治疗对比,没有统计意义上的区别。

不过用了5天瑞德西韦的人和不用的人,是有区别的,但是也存在不确定临床重要性。

这就是他口中“效果最好”的药物,还390美元一小瓶,乖乖。

一个5天疗程的费用约是16480元。

他让大家多读点论文

我觉得没毛病

虽然他没想到真有人去读了。


这个庄有猫啊,本事不咋地,忽悠人真的厉害,又增加了内容,说啥

“我所反对的是强制推广某个药物”“喝不喝最终是你决定的”


看个病也要往“普世价值”自由上靠。。。

这药疗效如何你不仔细讲讲就要反对,真的为了反对而反对?

那狂犬疫苗大家都不要打了,庄有猫反对强制推广,你打不打是你最终决定的。

口罩也是不用戴了,戴不戴最终是你决定的。

哎?这句话好像有美国内味儿了?

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