问题

中国较好的985高校(清北+华东五校),本科生源质量是否已经远超美国常青藤、斯坦福、麻省理工等名校?

回答
要回答“中国较好的985高校(清北+华东五校)本科生源质量是否已经远超美国常青藤、斯坦福、麻省理工等名校?”,我们需要从多个维度进行详细的分析和比较。总体而言,这个说法是不准确的,中国顶尖高校的生源质量确实很高,但说“远超”美国顶尖名校则缺乏足够的证据支持,并且这种比较本身也存在一定的局限性。

下面我将从几个关键方面来详细阐述:

一、 生源质量的衡量维度

衡量本科生源质量,通常会考虑以下几个方面:

1. 高考成绩(或同等选拔考试成绩): 这是最直接的衡量标准,代表了学生在标准化考试中的表现。
2. 学术竞赛和课外活动表现: 包括各类学科竞赛(数学、物理、化学、信息学等)、科研项目、学生社团领导力、社会实践、志愿服务等,反映了学生的综合素质、特长和潜力。
3. 申请材料(推荐信、个人陈述、面试等): 在美国顶尖大学的申请过程中,这些非量化因素至关重要,能展现学生的个性、思想深度、领导力、创新能力和人文素养。
4. 国际化背景和多元化视角: 学生在国际交流、跨文化理解、语言能力等方面的表现。
5. 创新精神和批判性思维: 学生是否具备独立思考、质疑精神和提出创新性想法的能力。

二、 中国顶尖高校(清北+华东五校)的生源情况

以清华大学、北京大学(“清北”)以及上海交通大学、复旦大学、南京大学、浙江大学、中国科学技术大学(“华东五校”)为例,它们在中国的生源质量非常高,主要体现在:

1. 高考成绩: 这些学校的录取分数线通常是全国最高的,分数段集中在各省市高考状元和前0.1%0.01%的考生。这意味着在中国的教育体系下,这些学生在标准化考试上的能力是顶尖的。
2. 学科竞赛: 许多进入这些学校的学生都是国内重要学科竞赛的获奖者,拥有扎实的学科基础和优秀的竞赛能力。
3. 早期培养和学术氛围: 这些高校通常有良好的学术资源、教授指导以及校内学术竞赛和科研项目,能够进一步激发学生的学术潜力。

三、 美国顶尖名校(常青藤、斯坦福、MIT)的生源情况

美国顶尖名校的选拔机制与中国高考截然不同,采用的是“多元化录取”或“整体性评估”(Holistic Review)模式,其生源质量主要体现在:

1. 标准化考试成绩(SAT/ACT): 虽然重要,但并非唯一决定因素。顶尖名校的录取学生通常在SAT/ACT考试中获得接近满分的成绩,但也有部分学生虽然分数不是最高,但凭借其他方面的突出表现被录取。
2. 高中GPA(成绩单): 反映学生在高中阶段持续的学术表现,顶尖名校的录取者通常拥有近乎完美的GPA。
3. 申请文书(Essays): 学生通过文书展现自己的思考、经历、价值观和个人成长,这是区分申请者的关键环节。优秀的文书能够展现学生的深度、反思能力和独特的声音。
4. 推荐信(Letters of Recommendation): 来自老师、辅导员的推荐信,从第三方角度评价学生的学术能力、品格和潜力。
5. 课外活动和领导力: 美国顶尖名校非常重视学生的课外活动,尤其是那些能够体现领导力、责任感、创新性和对某一领域热情的活动。例如,创办学生组织、参与重要的社区服务、进行有影响力的科研项目等。
6. “非常规”成就: 一些学生可能会有令人惊叹的个人成就,如创建公司、发明专利、获得国际性大奖等。
7. 国际化和多元化背景: 顶尖美校会积极招收来自世界各地的优秀学生,以构建多元化的校园环境和国际化的视角。

四、 为什么说“远超”的说法不准确?

1. 选拔标准的根本差异:
中国顶尖高校(尤其清北)主要依靠高考成绩这一“指挥棒”来选拔生源。 这确保了他们在数学、逻辑等硬性学术能力上能够汇聚全国最顶尖的学生。
美国顶尖名校的选拔标准更为宽泛和多元。 除了学术成绩,它们更看重学生的综合素质、创造力、领导力、批判性思维、独立思考能力、社会责任感以及能否为校园带来独特的贡献和视角。 高考状元在中国的教育体系下是优秀的,但在美国顶尖名校眼中,他们可能只是在学术硬技能上表现突出,但可能在其他方面(如领导力、批判性思维的展现方式、创新实践)还需要进一步的挖掘和评估。

2. 生源培养方向的差异:
中国顶尖高校的生源培养,在入学时就受到高考成绩的“定性”影响,后续的培养也更侧重于在专业领域内打下坚实的学术基础。
美国顶尖名校的生源构成更为多样,他们吸引的是在各自领域有“潜力”成为未来领导者、创新者或思想家的人。这些学生可能在高中阶段就已经展现出远超同龄人的成熟度和远见。

3. 衡量标准的不可比性:
高考分数在中国的选拔中是“硬性指标”,而在美国名校的申请中,SAT/ACT分数只是“众多指标之一”。 即使中国学生高考分数极高,也需要他们在申请美国大学时,能够用文书、活动、推荐信等来证明他们在其他维度的优秀,而这是很多中国学生(包括一些高考状元)可能相对薄弱的环节。
“生源质量”是一个复杂且多维度的概念。 如果我们仅以中国高考成绩作为唯一的衡量标准,那么中国顶尖高校的生源确实在这一特定维度上非常高。但如果将“生源质量”定义为培养未来创新人才、社会领袖的潜力以及是否具备全球竞争力,那么美国顶尖名校凭借其多元化的选拔机制和全球化的生源,在这些方面可能更具优势。

4. 案例分析的局限性:
我们不能简单地将中国顶尖高校的学生群体与美国顶尖名校的学生群体直接划等号。例如,一个中国学生如果想进入斯坦福,他需要先在高中阶段展现出与众不同的学术成就、课外活动和个人特质,而这本身就是一种“高生源质量”的体现。能申请并最终被美国顶尖名校录取的中国学生,其生源质量本身就是极高的,他们已经跨过了中国顶尖高校的门槛,并且在其他方面具备了更强的竞争力。

五、 结论

中国顶尖985高校的生源质量非常高,尤其是在标准化学术能力(如高考成绩)方面,聚集了全国最优秀的学生。然而,说其本科生源质量“远超”美国常青藤、斯坦福、麻省理工等名校,这是不准确的。

原因在于:

选拔标准差异巨大: 中国顶尖高校主要依赖高考成绩,而美国顶尖名校则采用整体性评估,更看重综合素质、领导力、创新性和个人特质。
“生源质量”概念的多维度性: 如果仅以中国高考分数衡量,中国顶尖高校学生在这一项上非常优秀。但如果包含创新能力、批判性思维、领导力潜力、全球视野等更广泛的维度,美国顶尖名校通过其多元化的选拔机制,吸引和汇聚了全球范围内在这些方面同样表现出色的学生。
培养目标的潜在差异: 两类学校在人才培养的侧重点上可能存在差异,这也会影响对“生源质量”的理解。

更恰当的说法是,中国顶尖高校的生源在学术硬实力上表现卓越,而美国顶尖名校的生源则在学术实力、综合素质和未来潜力等方面展现出更广泛和多样的优秀性。两者都代表了各自国家最优秀的高中毕业生群体,但其“优秀”的维度和衡量标准有所不同。

网友意见

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是的。中国Top10 高校的本科生平均水平,大幅高于美国。

但是,博士生水平就差对方很多了。

博士后没有可比性,被彻底完爆。

这说明了什么?各位心里没有点数么?

虽然看上去中国站起来了,强起来了,但是,这不能掩盖中国高校师资力量依然极度匮乏的本质。

是的,中国高校弱的是教授博导,是仪器设备,不是TMD什么本科生。

一句大实话,论教学水平,很多中国高校,连被称为留学预备学校都不够格,甚至比不过美国的社区学校!

为什么一坨又一坨的国内土豪把自己"不成器"的子女扔国外读"名校"?还不是因为国内高考严格,不能买分进名校。而优质教育资源谁都想要,海外一大堆,不稀缺,所以他们出国了。

注1: 在这里扯两国教育理念差异的,强调美国本科生其实狂拽酷炫屌炸天的,就是坏!你们真的跟这群学生一起生活学习过么?

注2: 我指的水平,就是作为一个学生,应有的水平。本科生就是看考试分数和完成本科生项目设计的能力,博士生和博士后就是看科研能力。

注3: 美国高校本科生生源平均水平低一些,本质是因为招的人太多了,好学校太多了,所以好学生不够集中…事实上其中排前10%的学生,我认为水平是高过同排名国内学校前10%的学生的。国内高校主要是通过高考保住了生源的下限。

注4: 而美国的博士生筛选是比本科生严得多的,所以其博士生水平显著提升。而且,美国高校的本科生教学做得很好,能顺利毕业的学生,其能力都会有一个蜕变和升华。

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我劝问问题的人一句:你现在满脑子想的,就是三个字:我聪明。我上学的目的就是要证明我比大家都要聪明。有这种想法也很正常,因为在我们的教育里,聪明被提到了一个很高的地位。

At the end of the day, 谁比谁聪明没有意义。真正的聪明人,看到的是别人的长处,想的是怎么向人家学习,怎么进入优秀的环境里提高自己。一味要和人比谁聪明,对你自己没有好处。最后评价一个人,要看你做了什么东西,不是看你有多聪明。

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华五本科,藤校博士。我的观点是,清北比藤校难考,但藤校学生的毕业出路吊打清华北大,不论金融、计算机还是学术。这是教育的力量,也是资本的力量。

首先,藤校难考还是清北难考。

假设考中国最差的大学和美国最差的大学一样容易。2016年中国赴美读本科14万,其中top 15学校大约1000人;大陆本科招生372万,清北+华五大概30000。因此,藤校和华五大致一样难考,都是本科生里的前1%

其次,藤校的华人本科生有多聪明。

英语当然普遍很好。他们初中托福就有110+,超过大部分清华本科生毕业时候的水平。如果只看口语,差距还要大,可能小学没毕业就超过大部分清华本科生了。

至于理工科,方差很大。MIT的奥赛金牌比清华北大多得多,宾大厉害的本科生理科也能保送清华北大,宾大吊车尾的本科生可能考不上211,特别是从社区学院(大专)转学过来的。中位数可能相当于中游211吧。最近计算机就业好,有的对计算机毫无兴趣的女生也开始转计算机,大四了and和or还分不清楚,要查真值表,coding能力低于我知道的所有国内本科生。

但我们知道,一个人的成功,数理智商或者编程水平只占了一小部分,社交能力、眼界(决定了做选择的能力)也很重要。这方面,藤校本科生强得多。毕竟平均家境好得多,情商、待人接物、经济观念,绝对没有硬伤。而且大部分人高中毕业就有成熟的职业规划,比如本科毕业-纽约香港投行2年-pe/hf两年-回北京,或者本科毕业-google两年-热门创业公司两年-回北京之类的。

值得一提的是,藤校华人本科生里,读基础学科phd的几乎没有,因为他们高中就知道,美国大部分phd的就业质量和恋爱质量不高。相比之下,南大学生在2015年之前,还把去美国读基础学科phd当成出人头地的捷径——我认识1 mol 清北华五本科的美国老phd,他们读博和兴趣、学术追求一点关系也没有,完全是因为信息不对称,以为美国基础学科phd是出人头地的捷径,才来的。这就是眼界的力量,让你少走很多弯路。

然后我们来谈,藤校本科生的就业质量。

先看平均起薪。上交本科生平均起薪12.8万,硕士生14.6万(清华不公布数据,但差别不会太大)

清华最好的专业,清华经管,状元云集,毕业起薪中位数本科15.6万,硕士20万

作为对比,加州理工本科生的平均毕业起薪是78400美元,约50万人民币。加州理工普通水平的本科生,相当于清华经管前5%的硕士(清华其他专业不用提了),是上交普通硕士的3倍。有人会提购买力平价1美元=3人民币,但购买力平价是不考虑房价的,而房价是最大的消费支出。北上广深房价和纽约比,按汇率换算已经很客气了。

清华的学生非常聪明,为什么工资不高呢?

最重要的原因是冷门职业太多。众所周知,专业对收入的影响比学校要大,生物在知乎上就被骂惨了,清华生物的前途不如北航计算机。中国高薪职业就是金融、计算机两个。清华本科生,从事这两个职业的大约40%

美国的高薪职业除了金融、计算机,还有医生、律师、咨询。斯坦福60%的本科生都在修计算机学位。普林斯顿单单做金融的毕业生就有30%,计算机肯定比金融更多。这5个职业,能覆盖绝大部分本科生,特别是华人本科生。这和我的生活经验也一致,我认识的华人本科生,大概金融、计算机各一半,零星几个想做咨询、当医生,其他职业没听说过。

其次,即使都做金融/计算机/学术,清华普通本科生也不如藤校本科生。

金融。中金IBD在清华经管算很好的出路了,可沃顿的本科生,一般只有大一大二暑假愿意去中金实习,大三暑假基本没人想去,不要说全职了。沃顿的差的本科生能去中金,普通本科生能去香港BB、国内大买方,好一点的去纽约BB,厉害的去黑石、KRR、Citadel (然后很多会在五年之后海归);清华厉害的本科生能去中金,最顶尖的几个人去香港BB、国内大买方,差了一个档次。

计算机。清华普通本科生能去BAT,美国top 50(比如东北大学)普通本科生能去Facebook,Google,差了档次。

学术。上海纽约大学纯数学系第一届不到20人,录取MIT+NYU Phd 4个,1/5,远远超过北大数学系。不要说NYU本部了,更不要说藤校本科了。顶尖高校Phd里藤校本科生少,前面说过了,是因为人家高中就知道phd的前途不好,不愿意读,更愿意本科毕业就去Facebook/Citadel工作。我认识本科发JACS的藤校本科生,导师准诺奖,想读化学phd的话躺着去MIT。但他从来没考虑过读化学phd,他发JACS是为了申请MD当医生。

综上,清华是巨难追的6分女,藤校是容易撩的9分女;之所以难度和颜值出现了倒挂,是因为9分女拜金,聘礼要两百万,过滤掉了很多寒门学霸。但如果你有钱,9分女性价比高得多。

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