人均资源十分稀薄的印度虽为大国其实很脆弱,政府每做一项重大决策都必须把维稳作为重要考量,害怕外部冲击摧毁国内脆弱的社会和经济生态,造成连锁反应。就像鸦片战争增加通商口岸的开放导致广西籍搬运工失业最终引发太平天国运动一样。
印度的国情与世纪初的中国有根本的区别,如果像当年加入WTO时的中国一样大幅度开放国内市场,结局反而更像鸦片战争后的清朝。
印度的退出不一定是坏事,RCEP谈判此前有印度的一席之地本就是东盟为了中和中国的影响力而将其拉进来的,摆脱了印度的RCEP,将逐渐塑造出一个以中国为核心的西太平洋经济圈,中国三分天下之大计前景可期。
PS:澳大利亚和新西兰这两个盎格鲁撒克逊国家加入由黄种人主导的经济一体化进程,努力融入亚洲,意义非常深远。
PS2:孟加拉廉价劳力资源丰富,国内市场也不小,紧邻中国和东盟,目前中国商人在孟加拉国内也是开拓的如火如荼,未来有可能会被拉进RCEP。
PS3:深度融入西太平洋经济圈的中国东南沿海地区在中国经济的权重将进一步增加
PS4:RCEP里面没有台湾,但RCEP成员国占台湾对外经济关系的80%-90%,同时为期十年的ECFA年底也将到期,大陆大概率将不会续约。ECFA大幅度对台让利,却被在野的民进党骂卖台,如今快要结束了,却在各种场合喊真香。小英终于完成了她的夙愿,虽然政治未能独立,但经济关系已经快从东亚经济圈中独立出去了。
PS5:喝水不忘挖井人,RCEP能成,TPP会夭折,还得归功于川总,祝愿川总能够成功连任,让美国的国际关系继续保持4年无头苍蝇的状态。
印度沦为殖民地始于通商,导致印度对贸易主权有着一种近乎PTSD的敏感,我们可以不认同印度的作法,但是应该知道原因和让印度开放的难度。
还有,印度庞大的小商业和手工业者群体,对本土现代工商业的发展都是很大的阻力,没有政府敢损害他们的利益。在保护国内落后生产力的任务下,除非协定是对印度有利的不平等条约,否则根本不可能谈成。
指望所谓印度市场潜力的人,指望双赢的人,请不要以己度人,还是要多了解一些印度历史和现状,免得无谓的浪费宝贵时间。
总之,印度的大门,既不可能由印度自己主动打开,也不可能通过互相开放而打开。
大炮不到,大门不会自己打开。这次也算是好事,起到了教育作用。
印度是世界上关税较高的国家,和南美那些制造业被进口品摧残、高举贸易保护大旗的国家类似,特朗普称印度是”king of tarrifs 关税之王“。
实际上,印度和RCEP里的大部分国家都已签订自贸协定,但每签一个逆差就跪一次。和东盟签了FTA,来自东盟的逆差占比从7%提升至12%,和韩国签了之后,来自韩国的逆差占比从4.7%提升至6.5%,和日本的情况好些,但逆差增速也超过大盘。
东亚产业链的格局是:日韩台(地区)出口零部件给中国,加上中国自产的部分零部件,经过中国组装,出口到世界。
以智能手机为例,最开始只是“中国组装“,印度还有自己的手机品牌(中国制造、贴印度品牌,出口给印度)。
后来升级为”中国品牌”,OVM在两年内把印度品牌打垮,印度手机市场变成中国品牌+三星。按正常逻辑下去,就是继续升级为“中国研发”,关键零部件中国自产,中国组装,中国品牌,倾销印度。
中国在整个产业链条中越做越大,印度则越来越惨,在功能机时代印度还有年产上亿的诺基亚生产线,在智能机时代直接被中国厂商打趴。
前两年因为逆差和汇率都垮得太厉害(两年内逆差翻番),印度持续提升东亚优势工业品的关税(手机、家电等),从百分之几、百分之10一路提升至百分之二十、三十。倒逼消费工业品厂商在印度建生产线,以配合其“make in india”战略。
这个战略很成功,这两年主要手机厂商都在印度快速建厂,基本实现了组装环节的进口替代,同时印度今年大幅调低企业所得税,鼓励将更多生产环节转移到印度。
未来会不会反过来,印度凭借廉价劳动力成为世界组装工厂,复制中国路线?
按好友毛克疾老弟的分析,很难:印度有着和其经济实力不匹配的劳动保护法律,比如超过一定规模的企业想要开除员工需政府同意,使得大规模劳动密集型制造业很难开展,资方宁可开小厂也不愿扩大规模。改革劳工法律是莫迪想要大力推动的事项,哪怕引起了全国范围的抗议浪潮。
以纺织业为例,下图是印度出口总额和纺织品&服装出口额,基本是停滞状态。印度虽然劳动力总量多得多,但其纺织品出口近年来却相继被孟加拉国和越南赶超。
近10年来,印度一方面经济增长还行,但另一方面其进出口基本没增长,在七八千亿美元之间震荡,这和东亚经济体处于类似发展阶段时的表现完全不同。
东亚乃至如今的越南,在人均2k美元时,都处于出口加工爆发期,有组织地利用廉价劳动力承接制造业转移,进出口流水爆发式增长,而印度却没这个迹象。
印度去年出口的前三大产品是:矿产品、化工产品、贵金属及制品。
越南人均GDP和印度差不多一个水平略高一点,去年的出口前三是:手机、纺织品、电脑(和中国的路线很像)。
印度以十几倍于越南的经济体量,出口额只有越南的2倍。
印度出口的三大项中,矿产品和贵金属制品好理解,一方面是出口原材料(如出口铁矿给中国),另一方面印度是全球珠宝加工业重镇。
为啥出口额的第二大项会是化工产品?一方面,印度属于缺油国家,另一方面,化工产品通常是中等及以上发达经济体所擅长的,如日本、韩国、新加坡等,都是大量出口石化产品给中国,加工成纺织品和其他工业品,为啥印度能成为化工品出口大国?
1、虽然印度劳动力多,但因为劳动法规严苛而组织不起来,难以发展劳动密集型产业。
2、但印度总体规模大,能诞生出超级资本,这些超级资本能建设资本密集型产业——如石化厂。
原料市场两头在外,老板双国籍,生产资料全球化购买,工程师全球化采购,印度只是生产地——和中东油霸国家发展石油加工业、航空运输业的逻辑类似。
Reliance是印度顶级财阀,下图这栋住宅大家都已熟知,jio、kaios、免费4g、半智能机等此前也说过。
该公司同时也是印度最大石化企业之一,其旗下的Jamnagar炼油厂是全世界规模最大的炼油厂,炼油能力高达6500万吨每年(下图是2016年数据),可以感受一下其规模。
总的来说,印度实在是太独特,人均2000美元,13亿多人口,能建设世界级的资本密集型产业,却难以在劳动密集型产业上有所突破,难以成为新的世界工厂。
在这种情况下,如果印度放开市场,加入包括东北亚巨头和东南亚廉价劳动密集型经济体,以及澳新这样的农业和矿业优势国家所组成的自贸区。
其结果大概就是肥肉一坨。在工业品上成为东北亚+东南亚产业链的倾销市场,在农产品和矿产品上被澳新欺负。
但在这个世界,自我封闭也不是办法,印度需要的是通过开放倒逼改革,打破不符合自身生产力发展的软约束,增强自我竞争力。拒绝RCEP,缓解了短期的民众怒火,但没解决根本问题。
印度还是比较有自知之明的。
自由贸易让每个国家凭借相对优势都受益的理论在最近几十年的国际实践中来看掩盖了很多潜在问题。很大程度上是因为出现了中国这个Bug。
让我们来看看RCEP都有谁:
RCEP谈判于2012年由东盟10国发起,邀请澳大利亚、中国、印度、日本、韩国、新西兰6个国家参加,目标是在与这些国家签署的各个“10+1”自贸协定基础上进一步完善,达成一个现代、全面、高质量、互惠的新的大型自贸协定。
这里面实际上只有中印、中日、日韩之间没有明文的自贸协定,实际上中日、日韩之间本身通过自贸区等形式,也相当于有低配版的自贸协议,并且当下三国之间的产业分工相对明确,短期内都不是巨大的压力。
可以看出RCEP核心的矛盾就是中印之间了。以印度的自然资源秉赋和产业结构,中国对印度是碾压式打击。中国的消费市场和人才储备及工业基础,加上自贸协定,必将是对印度的大规模商品倾销。印度好不容易刚刚有点起色的钢铁、汽车、医药、化工大概率是被收割,基本只能沦为原材料和劳动力输出国。
没有自贸协定的情况下,印度还可以卡卡小米、OV到印度建厂生产,卡卡海尔到印度建个产业园,有了自贸协议,印度只能拿印度神油来和中国换了。
过去,东盟10国和其他5国分别签协定,不同国家间,原产地、投资开放、服务贸易等规则都不一样。现在通过RCEP,将会形成区域内统一的规则体系,从而降低经营成本和减少不确定风险,将对区域内工商界和进出口企业带来极大便利。
RCEP国家,扣除印度以后,形成人口约21亿、GDP总和约为20万亿美元、占世界贸易总量约30%的贸易集团,这些国家制造业的占比可能超过全球50%。
可以预见的未来,将是
更自由的货物流,每个国家按相对优势输出产品,价廉物美,老百姓普遍受益;这既包括中国可以吃到澳大利亚更便宜的水果和粮食,也包括东南亚可以用上更廉价的手机等电子产品。
更便利的人员流,出国旅游,商务访问都将更便利,机票更便宜,邮轮更多班次,甚至东南亚也会逐步纳入中国高铁网络。
更少监管的资金流,资金会伴随着产业的转移和重新分工,东南亚的房价可能要涨一涨,日韩的民宿价格可能也要提高一点点,当然投入到中国的资金也会更多,中国的外贸,企业家又可以赚一波了。
事实上,中国去年对RCEP其他14个国家贸易总额超1.3万亿美元,占中国整个贸易总额的约三分之一;中国对14国投资达160亿美元,吸引区域内外资达140亿美元。
当然中国大概率处于主导地位,中日韩间间接实现了低配版的自贸区,东亚的产品竞争力将会更强。预测欧盟、北美、南美经济将进一步承压。
这个问题其实根本不需要长篇大论。
印度与RCEP 15个国家中的11个的贸易赤字从2013-14财年的540亿美元扩大到了2018-19财年的1050亿美元。
而且印度当下的经济形势不好,GDP增长率连续5个季度都在降低(二阶导数?)。
而印度之前各种自由贸易协定都对印度本土的制造业和农业没有什么好结果,其中就包括印度和韩国、马来西亚、新加坡等RCEP成员之间的FTA。
这个时候加入RCEP除了严重打击印度国内的制造业和农业,还会加重印度经济面临的问题。所以无论长远看如何,印度这个时候不便于加入RCEP。
一.
印度加入RCEP
像选择了“休克疗法”:
不是“倒逼改革,绝处逢生”,而是“沉疴猛药,一病不起”。
所以没有任何一位印度主政者胆敢加入RCEP!魔笛自然不会例外。
一).“稳就业”
1.印度相对于中国,最骄傲的优势之一,就是“人口红利”。但其实,印度人口构成领先非洲37年。预测峰值不到17亿。而最近10年左右是印度劳动力进入市场的最后的递增时期,就业压力很大。
印度人口年龄构成和非洲对比
非洲·中国·印度人口年龄构成
2.印度农业生产力水平很低,基本上还处于靠天吃饭阶段,但农村、农业人口却居高不下:到2018年,农村人口还占63%。无地农民、少地农民面临的严峻危机,构成了可能流向城市的巨大的城镇潜在就业压力。
3.印度家庭就业,雇佣10人以下的个体商业、手工业企业数量相当大,就业容量相当大。印度连多品牌零售商业(如超市)都不敢向外资开放(家乐福、沃尔玛在印度都只有20余家店,而且是一种所谓“现提自运”批发的模式。家乐福已经退出了印度市场)。其实,就是为了“稳就业”。
4.印度劳动参与率低,甚至可以说很低。这其实是就业机会少,隐形失业率高的一种表现。2018年,印度劳动参与率竟然由历史新低的50.4%,跌到了49.8%。
纵轴女性劳动参与率,横轴总体劳动参与率
5.2018年,印度失业率达到了45来的最高水平。其中青年失业率达到了23.7%!
所以,相对于大市场的“人口红利”,巨大的就业压力更难疏解。RCEP成员韩、日、东盟与印度都有双边自贸协议,协议直接导致韩国、东盟对印度出口与顺差超过预期的高速增长。与印度没有双边自贸协议的澳、新农产品的竞争力、冲击力,中国工业品的冲击力,对印度脆弱的农业,制造业,都可能造成无法预料的影响,直接引发就业市场不可预估的决堤似的危机。
二).“稳外贸”
印度外贸长期逆差。尤其是与中国、中国香港(大陆货物转口甚多)。
这首先是因为中印贸易存在结构性差异。
因为基础设施建设、制造业发展本身所需货物性价比最高的大多在中国。而印度的一些新兴行业:比如手机组装,其零部件绝大部分需要向中国进口。
在没有双边自贸协议的情况下都只能形成如此规模的逆差,一旦印度加入RCEP,与中国的贸易逆差将无法承受。
(中国是印度的最大逆差贸易伙伴,是情理之中的事;但印度是美国、欧盟外中国第三大顺差来源,恐怕会出乎很多人的预料:迄今为止,中国是印度经济增长、印度大市场的最大受益国)
三).“稳增长”
1.印度农业生产力水平低下,容纳的劳动力却极多。农业“稳”住了,对经济整体增长贡献并不大;农业“稳”不住,会引发巨大的社会危机。
印度农业靠天吃饭的特点很明显。像今年这样的灾害天气,如果再加上澳、新农产品,甚至中国农产品(中国要是低税率出口土豆、洋葱、番茄这印度三宝,可能价格上会杀得印度农业根本无还手之力),确实是雪上加霜,无法承受。
2.制造业
印度制造业增加值仅中国的10.84%.
中国人均制造业增加值2584美元,印度286美元,连孟加拉国都人均265美元,与印度相差无几。
a.印度制造业构成很有大国特色(印度特色):框架大而全,生产总量大,技术水平、生产效率、市场竞争力却都不突出。基本上立足于国内市场。
电力、钢铁、汽车、化工、纺织服装、矿产品、消费电子产品(手机等)组装这些主要门类中只有化工、纺织服装、矿产品有较大规模的出口。电力、钢铁、汽车并无国际竞争力,如果加入RCEP会遇到很强的中国产品(如钢铁等甚至是过剩产能的)冲击;手机组装也完全依赖于手机整机的高额进口关税,加入RCEP,可能全行业重创;乘用车今年遭遇断崖式下跌:7月同比下降30%,8月同比下降40%多。很大程度上说,制造业走弱是GDP增长下滑至5.8%的主要原因。
这种背景下印度怎么敢贸然加入RCEP呢?
b.更致命的是,印度众多的中、小、微企业、家庭作坊,这关税保护下,都经不起中国企业的冲击。表15的家具、玩具、杂项制品;陶瓷、玻璃;都是中、小、微企业、家庭作坊的“领地”,本来都是劳动密集型产业,在印度工资成本大幅度低于中国的情况下,中国产品居然有显著的成本优势。如果关税失守,印度相关行业可能有灭顶之灾。
二.
现阶段,印度加入RCEP意义确实不大。
一).RECP15国——中、日、韩;澳、新;东盟十国——经济有明显的互补性,某种程度上互为市场。旅游等第三产业也明显如此。随着经济发展,内部市场越发扩大。
对印度而言,有些互补不存在:比如澳大利亚矿产品;因为经济“体质”较弱,有些互补变成了冲击,如澳大利亚农牧产品,中国的工业品。印度的最大出口市场其实也一直是美国。所以RCEP诱惑不大。而且在庞大的亚太市场,印度的竞争力明显不足。
二).RCEP15国,尤其中、日、韩,东盟,从当年日本提出“雁行发展模式”开始,到今天已经形成了各有分工又在不断变化的统一产业链。虽然中国有上下通吃的趋势,而东盟由曾经略高于中国变成了中国某种程度的“下一级”,尤其越南。
而印度,客观上没有形成经济的外需、外贸导向(只有软件,信息服务产业例外);而且也缺乏外贸的市场竞争力(印度传统优势产业纺织服装,出口额跟人口约为印度九分之一孟加拉国差不多);没形成外贸优势产业;更没融入东亚产业链。融不进亚太市场,反而打开自身的大门,精明的印度人,当然不会干这样的“傻事”。
三.
印度是一个真正的大国:
巨大的市场,巨大的消费潜力,都让很多国家浮想联翩。(只是现阶段受益最多的确实还是和印度亦友亦对手的中国及中东产油国)
相对完整的工业体系,集中力量办大事(如航天)的风格也似乎有点像它的北方邻居。
如此巨大的体量,谁也不敢不在意三分。
只是,“大有大的难处”。
国之根基、广大无比却又未解决土地问题十分脆弱的农业、农村,
经济整体尤其是制造业竞争力的缺失,
巨大的就业压力……
都戏剧性地展示在此次RCEP谈判与签约中。
“退避一时”或许不能说不明智。
但一直靠关税保护,即使是两个印度的体量,也终究不能自成平行世界,并成为真正的强大者。
有人曾说“加入世贸组织,是中国经济成人礼”。
但愿印度的“成人礼”,只需假以时间,只需印度人民更加努力。
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补充说明一下
A.印度很骄傲的两个优势产业:软件、信息服务;制药。
1.制药多是仿制药,走不出印度国门。
2.软件、信息服务业,规模确实很大,很成功。a.因为英语有半母语的地位。b.长期的英国殖民统治使印度能与西方文化很大程度相融。c.行业本身也属低层级,外包业务为主,以“性价比高”甚至“”价廉”取胜。d.基本上面向美国市场,内生性·与整体经济关联度不足。
B.印度希望借RCEP打开亚太软件、信息服务业市场其实并不现实。
最简单、也最重要的是:中、日、韩,除新马菲外的东盟,都有自己特有的民族文化;更关键的是,都用自己民族的母语。印度对美服务外包的优势,在东亚市场恰恰转化成了劣势,乃至很难跨越的语言障碍。
印度放弃RCEP太正常了,印度现在产业链地位和能力,比1946年的民国强不到哪去,必须依靠关税门槛把本国产业保护起来,内部发育一段时间培养新型工人和管理人才,至少达到中国上世纪90年代中期水平后再开放才行。不然就得和晚清与民国那样,成为单纯的倾销市场。
至于印度为啥要参加谈判,对印度来说漫天开价没损失,真有人答应了那政府大功一件,没人答应最后也是个印度产业捍卫者的角色,只有好处和更大的好处,当然要挤进来了。
印度退出rcep这事的过程,推测一下应该是:
印度在谈判的最后关头狮子大张口,提出了一些特殊要求,应该是要求一些贸易保护方面的特殊待遇。
其他各国都想,本来大家谈的好好的,你跑出来又要搞事搞什么特殊化,搞什么东东?不行。
印度:不行我就要退出!——众国:退吧退吧!
但是我还是要说,对于印度来说,这是一个明智的决定。
因为现在的印度加入进RCEP,那就是一堆案板上的肉,只能被吃干抹净。
我们不能一边讽刺印度干啥啥不行,没有工业化,没有教育,只有一堆低端劳动力;同时又要讽刺印度不加入RCEP是愚蠢,这两者根本上是矛盾的。
中国当年加入WTO的时候,国内一样也各种担心,担心国内的产业被强大的西方国家打得落花流水,担心不是没有道理的啊,直到今天我们的很多产业目前都还是外资品牌占据主导地位。确实当年力排众议加入WTO是一个伟大的决定,但是可不是所有国家都有中国的基础的。
印度如果加入这样一个庞大的自贸区,他需要自己有底牌,日韩有技术有品牌,东南亚有资源有人力成本优势还有旅游,中国更不用说了。
印度有什么?有市场?哦把自己的国内市场白白送出去?有劳动力?印度劳动力价格优势也不是一天两天了,产业做起来了么?只有一些IT代工产业看起来还可以。如果印度开放市场,国内的品牌加上小商小贩,直接被中日韩的产品打垮,还有什么崛起的希望?
印度现在不加入RCEP,以后还有机会,毕竟印度还有庞大的市场,对于世界资本主义来说,市场就等于增长,没有增长资本就会死亡。
当年中国崛起时,世界资本难道不知道这是一个他们控制不了的共产主义国家么?没办法,因为整个西方增长都停滞了,不找新的市场,资本主义就完蛋了。
所以印度现在放弃加入RCEP,归根到底还是觉得现在放开自己的市场,得到的报价还不够而已。
东盟发起RCEP干啥?
为什么邀请中日韩?很简单啊,除了新加坡,东盟各国眼巴巴等着东亚三国的制造业转移呢。
新加坡图啥?周边发展好了,它的自由港才能兴盛。而且离了东盟,它说话谁听?
为什么邀请印度?商品倾销市场啊。
莫迪又不是傻子,他能干?
区域贸易谈判都是小国抱团和大国谈,不然没得谈。
所以东盟抱团再拉中日韩。不然一对一就是被碾压。
同理,TPP就是各国抱团和美国谈,所以川普很不爽的退了,改成一对一谈判。
所以这东西对大国作用有限。小心资本外流和去工业化就行了。
打铁还是看自身。
何为双赢
印度:我要赢两次。
从印度方向解释印度为什么不加入的都说的挺好,我想说说中国这边。
一个海外项目的前辈在印度呆了10多年,现在总跟我说这是个神奇的国家,但千万别去那干项目,干了基本都是白干,还不如斯里兰卡。
在印度,一切都是从零开始,那里没有现代工业需要的任何基础条件,连稳定供电都没有。什么土地、厂房、人员之类的,和非洲差不多,甚至不如非洲比较好的国家。
政府没有统一政策和政令,进了各个邦就是各个邦的规矩,要说有啥共同点,就是都挺腐败的。
原来他刚去的时候也觉得“在哪不是干啊”,后来受到了教育,以后再也不去了。
但是不少中国企业还是蠢蠢欲动想去试一试,其实这是海外项目的通病,领导从来都是坐在办公室里决定万里之外的事情,管理外国驻点的人很可能在那个国家一天都没呆过。
没准就是听说哪个哪个企业在那中标了,卧槽?不行啊,这咱们不能落后了啊,那谁谁,你带几个人过去看看,能不能开拓一下当地市场。
但是真去了,真干了,好多年过去了,发现罪没少受,精力没少搭,最好的结果也就是不赚不亏而已。
再一问最开始中标的兄弟单位,哎?我们也是这么过来的啊。
有哪个企业在印度业务里拿到真金白银了,恐怕凤毛麟角。
更何况莫迪上台靠的是宗教,宗教本身作为一个政治号召工具没什么太大问题,但你要是过于强调宗教,这个国家的现代化进程必然受到影响,甚至要往回倒退。
印度已经有种姓制度这个巨雷了,如果再结合上宗教,那画面实在太美。咱们发展经济靠流量,人家就靠牛量了,神牛越多,大家越安乐。
最近那个牛屎灯啥的,中国人当笑话看,但印度人应该是真的还挺骄傲的。
说了这么多,关键在于啥?印度这个国家,虽然人口多,但是并不容于现代社会的标准,是劣质市场和无效人口。
中国推RCEP的时候对印度的态度基本是没抱有太多幻想的,可能考虑的政治效应还大于经济意义。毕竟如果再加13亿人的话,占人口、GDP的比例比现在能高很多,名义上具有强大的威慑力。
至于说让印度开放市场什么的,拜托,原来又不是没有外资投资过印度,自己受不了就撤了,讲理的余地都没有。有的企业不知道,不代表国家不知道,国家大概率是知道的,而且知道的很多。
反而是东南亚和日本都在脑子里把印度的潜力抬得太高,仿佛认为自己真的能从老地主手里抢粮食,印度的钱都是锈死在身上的,做这个梦实在太年轻。
一切协议和合同都在于执行,不能有效执行就是废纸一张。碰到印度这个无赖的时候,签不签都先当废纸,才是对自己负责的态度。
日本不就给印度修高铁去了么,五年修了四公里好像,剩下的连征地还没弄完。
在一个民主已经是经济领域的贬义词的时代,也只有铁杆民主国家自己才反过来硬骗自己。
之前等印度,也不是中国在等,都是这些国家在等。东南亚后来不管了,反正自己在印度那没太多好处捞,有东亚就够折腾几十年了。韩国没吭声,但我高度怀疑韩国和中国的角度差不多,他们海外项目的经验还是很务实的。就只剩日本在坚持。
不管印度由于什么原因不加入吧,也不管日本留了个车门究竟有没有意义,反正印度没有加入,对中国来说是一个至少利弊相抵,甚至利大于弊的状况。
反例也有现成的:俄罗斯把印度弄进上合之后,上合到现在都不怎么正经干活了,原因无他,印度总在搅屎。
本来上合是一个稳定中亚,对俄罗斯和中国都有利的组织,然后俄罗斯自己把毫无利害关联的印度搞了进来,动机可能和日本一样吧,觉得中国太强大了,需要制衡一下。
问题是你甚至不加入上合,或者就当个观察员都好,至少上合是能发声做事的。印度一拉进来,就剩怼中国了,确实制衡了中国,然后上合组织废了,中亚五国都觉得特么你神经病。
远的叙利亚,近的土耳其,眼前的亚美尼亚和阿塞拜疆,把俄罗斯一步一步往火坑里带,上合一个决议和声明都做不出来,因为印度舔着它美爹呢,有印度在,上合不可能给俄罗斯带去任何支持。
所以说俄罗斯走到今天这一步,完全是首鼠两端,自作自受,捡芝麻丢西瓜,毫无战略远见。普京根本没有大国领袖的视野。
RCEP面临的情况,和上合组织很相似。放印度进来,它什么贡献都没有,说不定每天就专注于搅和,它自己经济不行,看你生意红火了,犯红眼病过来祸害你,这可是印度人的种族特长。
所以它不加入挺好的,我甚至希望日本留的那个车门快点关上,别让他们有上车搞事的机会。
这是个很有趣的问题.一定有很多人感兴趣,包括我自己本人。如今许多的国家都愿意加入,都认为能给国家带来好处,但对于印度来讲,为什么不是这样子的呢?是印度有自知之明,还是印度有致命的缺点。
我看来其中原因两个,一个是内在因素,一个是外在因素。
印度仅次于中国的人口大国,印度的人口红利是印度最骄傲的优势之一,根据2018年的数据,16~40岁的劳动力约占印度总人口的30%,达到了4亿人口。是世界上适龄劳动人口最多的国家,而中国此阶段的人口数量仅占总人口数量的20%左右,也就是不到3亿人,印度足足比我们多了一个亿的青壮劳动力。人口红利对于制造业来讲是件好事,可以拥有足够的劳动力,可以得到更低的劳动力成本。但在另一方面也表明了就业压力很大。
印度的农业生产水平很低,基本是靠天吃饭的,因此印度的农村、农业人口居高不下。2018年的数据显示,印度农村人口约占总人口的63%,其中大部分的农民没有土地或者只有少量的土地,未来将有大量的人口流进城市,形成了就业的压力。
现阶段印度的就业情况,一般以个体户和手工企业为主,而他们所雇用的人手一般不多,一般在10个人以下,但由于数量庞大,就业的容量非常大。因此印度的零售业也相对保护的,品牌的大卖场,比如家乐福,沃尔玛等,在印度也仅仅20余家。这些大卖场的经营方式,是“现提自运”的批发模式,简单地说就是开了个批发市场而已,并不是我们国内所看到的大卖场。其目的就是稳就业,不能让大卖场冲击个体户。
虽然有种种的保护,2018年印度的失业率达到了45年的最高水平,其中青年的失业率高达23.7%,平常的失业率也维持在10%以上,对于任何一个国家来说,这样的失业率都是非常恐怖的。
虽然有巨大的人口红利,但由于劳动素质并不好,大量的劳动力并不适合现代工业的生产,所以印度并不能生产出好的工业产品。农业生产水平差,工业产品质量上不去。如果把国内市场开放,在农业方面将受到澳大利亚和新西兰的农产品冲击;工业品方面将受到中国及东盟10国的工业品冲击,对脆弱的印度农业制造业。造成无法估量的影响,直接就影响了就业市场,就业市场的危机很可能会引发国内的动荡。
印度与RCEP成员国韩国,日本,东盟都存在着双边自贸协议,从签署了双边协议以来,印度与这些国家的贸易逆差出现了高速的增长,印度感觉自己就成了受害者。
印度 !人口大需求多,但因为工业产出量比较少,所以印度一直是个贸易逆差国。根据2018年的数据,印度的出口额达到了3260亿美元,全球排名第19位。但在进口方面,印度排名第10位,进口额高达5110美元。贸易逆差高达1850亿美元。从2009年到2018年这10年间,每年平均贸易逆差达到1,200亿美元以上。而在中印双方的贸易上,印度与中国的贸易逆差逐步扩大。从原来的每年300多亿到了2018年达到了572亿美元。其中最高的一年,2017年高达了595.7亿美元。
因此多年以来,中国都是印度的第一大贸易顺差国。印度主要从中国进口机电产品和化工产品;而中国从印度进口的最主要的是矿石品和贵金属,一年达到150亿美元左右。从这些数据咱们可以看到,印度的主要出口并非是RCEP成员国,还是美国等西欧的国家,所以印度感觉有点亏了。
印度农业水平非常低,能容纳非常大的劳动力。农业必须要稳住,如果开放了农业;显然会面临极大的就业问题,稳不住农业,印度就可能会发生巨大的社会危机。印度虽然占有大量的耕地面积,但人工耕种,怎么能比得上澳大利亚新西兰这些机械化的农业生产呢?印度的农业产量甚至比我国的还要差得多,连我国的农产品都可以完全压制印度的农产品。所以印度的农业对这些国家一点优势都没有,打开了就等于一大片要倒下。印度的制造业也好不到哪里,印度制造业的增加值,仅是我国的1/10;2018年中国人均制造业增加值是2584美元,印度仅是286美元。
在世界制造业排行榜中,印度排行第六。印度应该是个不错的工业国家。但事实并不是这样子,印度的制造业很有特点,这些特点就是印度的特点。框架大,产量大,但技术水平,生产效率,和市场竞争力都不强,他们的产品也就只能在国内用着,拿到国际市场上啥都不是。
印度大部分的企业都是中小企业,甚至是家庭作坊,这些企业在关税的保护下,还算经得起考验。如果一旦没有关系的保护,它根本经不起冲击。
所以总的来说,印度想玩自己也玩不起,不参加还可以保护印度的产业和劳动就业。
外因主要是美国重组产业链,从奥巴马推行的TPP失败之后;特朗普一心想把产业移回美国, 但遗憾的是,美国已经没有做实业的环境。只能指望其他国家,印度就是不错的选择。近几年印度跟美国走得很近,美国想重组产业链,印度想借此机会发展工业;而且美国本来就是印度的主要外汇收入来源,如果要选边站,印度没有选择的条件。
狮城人报到。阿三退出RCEP是大好事。15国逃过一劫。跟阿三签合约不会有好下场的。
15年前,我们与阿三签订一个CECA(全方面经济合作协议),试图打入印度市场。阿三太狡猾,小李蠢透顶,顺便答应开放我们的劳动市场。虽说协议要求新印双方开放劳动市场,可是老实说,狮城人哪几个肯跑到印度打工?
之前,若你是印度阿三,想跑到这里工作,那么恭喜你了,与其他外国人相较,你会更容易领到工作准证。一位日本大姨就因这向我发牢骚。
在座可能认为阿三只会干狮城人不干的行业,例如建筑,打扫,清洁之类的。的确,跑到狮城可以看到很多肤色黑漆漆,南印度,低种姓在大马路上,在工地,在海港干活。可是CECA也要求狮城向阿三开放高端行业例如金融,IT工程。这些都是本土人向往的行业。
政府中了圈套,想亡羊补牢,限制阿三来新打白领工的数量。好心请来阿三来到这发展,阿三居然这么回应。
https://www. financialexpress.com/ar chive/singapore-ceca-tests-indias-patience/623643/
好高傲地把矛头指向我们,说我们挑战他们的忍耐极限,威胁把我们告上WTO!
很多回应说失去印度这个庞大市场很可惜。可是你得知道到印度做生意得面对官僚机构的繁文缛节,印度人素质欠佳等问题。阿三虽向新方扣除80%的关税可是阿三不是我们的最大贸易伙伴。十五年前以为印度会是下一个中国,可是至今印度只是我们排名十一的贸易伙伴。
http://www. worldstopexports.com/si ngapores-top-import-partners/
阿三把他们的就业问题推到我们这儿来,造成很多困扰:
1. 本土人就业机会就更少了。阿三侵入HR, 怎么请人打工, 你知道的。在樟宜,市中心的金融中心都是阿三。北印料理的小吃出现了。(本土印族是南印的淡米尔族)
2. 新加坡一向治安很好。可是2013年莫名其妙发生一场40多年未见的大骚乱。有人纵火,有人推翻警车。暴徒大部分是来自印度的外劳。不在工地闹,不在宿舍闹,却在购物的地方闹! 警方认为这次骚乱是阿三喝酒过多引起的。
3. 高种姓的阿三,身在国外却不知道强龙不压地头蛇。很高傲,看扁本土人。以为娶了本地妻子,拥有公民权就可以大发神威了!
在狮城网路,CECA像中国的"红头阿三",尼泊尔的"Dhoti", 美英的"Pajeet"成了印度国人的蔑称。
长话短说,若答应阿三的要求,估计其他15国得帮阿三解决他们的就业问题。我本身对印度的前景感到极度悲观。阿三退出,大家都该高兴。
ED: 顺便说,这极有可能成为2020/2021年的选举议题。
大马联邦是狮城的回归对象,若与大马签了CECA理所当然。中国与狮城同文同种,前景比印度晴朗得多了,若签了算合理。美国在安全,经济领域上历来是狮城的大伙伴,签了还能勉强接受。
可是我们居然与排名11的印度签署CECA! 更糟的是,这15年间,CECA升级版签了好几次。看来Made in India不争气,即便向国外出口除了农产品以外没人要,他们只能出口他们的"人才"。进口方面,阿三美其名向我国银行开放金融,其实要我们银行在那儿放贷! 借给阿三的钱,他们能偿还吗?
ED2: 阿三吃错药。15国花了好几年谈成,阿三最后一分钟凑热闹,最后一分钟提出无理要求,结果谈不成,阿三退。
有的阿三居然说,你们其他14国跟中国谈成一定会后悔的! 我阿三高明,我退出!
阿三就是这个这个态度,谈判绝不能双赢,一定要占小便宜。
(20-11-30 更新: 这位阿三提出中国RCEP殖民论我只能呵呵了。这是印度在贼喊抓贼。我敢说印度对狮城采取的是变形殖民主义。可能有些人觉得印度殖民狮城论有些危言耸听,可是国家敏感机构被一个忠于CECA国掌控不叫殖民该叫什么? 外国高官当上国家银行高管不叫卖国? 请参考链接。
为何国家允许一个出生在印度的Odisha邦(毛共闹得很厉害那个邦),在Odisha当上高官, 在国家准中央银行的MAS (新加坡金融管理局)当高管? 高管名字叫Sopnendu Mohanty. 国家机构岂能容一个出生于外国,忠于外国(管他政府给他公民权)的人士掌管? 他们可是要处理国家机密的啊!)
ED3: RCEP为何拖这么久才能签订,听说是小日本坚持某南亚人口大国入RCEP。接受阿三要求开放他们所谓的服务业必定会导致大量印度国人涌入国土。劝告日本不要步狮城的后尘。
2020年1月,有位阿三对一位素不相识的女子性骚扰,被控时居然跟法官说我们的文化允许我们进行这种性骚扰! 难道安倍要这场景在东瀛重演吗?
Meesala, a 34-year-old software engineer, had his earlier plea of guilt rejected by a judge as he denied intending to commit the crime, claiming it was part of his culture.
Meesala不是个目不识丁的外劳。它可是一个有墨水的IT工程师! 这种所谓文化冲突是任何文明的国家不能接受的!
印度一直在墨迹+漫天要价。
磨磨叽叽,纠结。怕吃亏想占便宜。
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短期战略上说,对印度而言,不加入是对的。
但加入不加入都有巨大损失。
一般来说,前殖民地的精英都有大量的买办文化,在这个语境下,当地人把买办视为褒义词,崇尚买办。如果印加入而并无绝对倾斜政策,其工业竞争力尚不如越南、泰国、马来,加上买办们的狂欢,对于工业化是相对严厉的打击。
不加入,过两年RCEP有成果了(这是必然的),很可能向印度洋方向拓展,海合会如果也加入的话,印度之前在环印度洋的贸易优势可能会丧失殆尽。这种局势下不是印度宣扬中国威胁的问题了,是与所有亚洲国家为敌的问题了。
RCEP对越南、菲律宾、泰国是重大利好,将来打击印度的不是中日澳,而是这三家。
RCEP如果能拓展到海合会,连印度引以为傲的劳工输出有可能都保不住,越南人缅甸人更耐热更能吃苦。
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不加入RCEP有个补救措施就是搞环印度洋版本的RCEP,再拉上土耳其什么的。
不过这俩个奇葩国家都喜欢占小便宜,估计谈不成。
RCEP其实是一个鸡儿贼的组织。怎么讲?说两点。
1,从宣传上看,总是说RCEP国家人口占地球40%,GDP总量占全球30%多。可是,有人告诉过你们RCEP国家的制造业占全球的比率吗?答案是:50%!
自己加加看。(中日韩分别是制造业排名全球1、3、5的国家)
如果具体要谈论手机、家电、电脑等日用商品的生产制造,数字可能要上升到80-90%。(欧美制造业主要集中在高附加值的汽车、航空、医疗、军火等行业)
2,以前,中国、日本和韩国谈自贸区,总是谈不拢。刚谈得有点起色了,要么是日本大使莫名地车祸,要么是政客发动购买钓鱼岛,要么是韩国法院判日本企业赔偿慰安妇,然后各种互掐,最后彼此生厌,谈判不了了之。为什么?
这一次,通过RCEP,中日韩通过曲线道路实现了东北亚自贸区。其实,中国和东盟、中国和韩国、纽澳之前本来就有自贸区。所以,这一次最关键的,其实是中日之间实现了自贸。
至于印度嘛,我还是那句话,饭要一口一口地吃,路要一步一步地走。印度爱来不来。
RCEP之所以重要,主要是在目前美国搞我们的情况下,找到外贸上的突破口,站稳脚跟,向美国亮出步步为营的稳健姿态,打断美国用贸易卡死我们脖子的念想。
金毛大统领在台上之所以好,好就好在他把美国带向了世界多数国家的对立面。不但舍不得撒狗粮,而且连狗的毛都要撸一遍;同时大棒也不硬,伊朗叙利亚搞不定,沙特保护不了。更有甚者,把库尔德当尿壶一样一脚踢开。
世界充满了不确定,小国纷纷找大腿抱!
在这种形式下,都不用我们费太多力,东盟和日韩自己就忙活起来张罗贸易联盟,RCEP顺理成章。这样一来,我们就把东南亚和日韩捆绑到了我们的车轮上。目前这是全球经济最活跃的一片区域,制造业占了全球的一半。
这在贸易上就减少了对美国的依赖。美国想拿贸易来要挟我们就要重新掂量掂量了。
至于印度,多少曾经寄望印度庞大市场的韩国、日本、中国商家,泪撒三哥这片神奇的土地,血本无归!(继浦项惨败之后 韩国对奥里萨邦的投资有了新的印象)
所以,印度自己不愿玩,一边凉快去!
我把话撩在这,印度即使不签,他们也不会面临好结局。
原因在于:搞自贸区无非是了更好地卖商品。即使不签协议,印度将来也只能向RCEP国家购买所需要的绝大多数商品。
除了RCEP国家,制造业比较强的地区就是美国和欧洲。中东、拉美、非洲都是腊鸡(而欧美制造业也主要集中在汽车、航空、军火等与民众生产关系不是那么紧密的行业)。
15国版RCEP组织成立后,中日韩和东盟国家的生产成本进一步下降,竞争力进一步增强,对欧美国家同类产品的竞争优势更加扩大。
比如,印度那么多个等着要穿衣服的肉身,欧美中东非洲拉美是不生产衣服的,印度上哪儿买衣服去?
再来,全球绝大多数(说80%都不过份)的手机、消费电子和家电等产品,都来自于RCEP,印度人想用,去哪里买?横竖只能向RCEP国家买。
相关回答:
昨天,印度兄弟问我,鹰哥发生甚么事了,还发来两张截图。我一看,嗷,有几个年轻人,都在亚洲,一个是兔子,一个是东盟。他们说,唉我在自由贸易吃亏了,鹰哥能不能教教我霸权主义,我说可以。
我说,你在亚洲搞封闭没有用,他不服气。我说,小朋友,你两只手来扳我一个手指头,扳不动。他说,你这个也没用。我说,我这个有用。霸权主义讲究的是化劲,四两拨千斤。二百多斤的约翰牛都扳不动我一个手指头。
兔子说,鹰酱咱俩练练。我说可以。我上来就是一个贸易战,一个封禁令。兔子全部防出去了啊。我笑一下,准备总统大选,按霸权主义的点到为止,兔子已经输了。就在我总统大选期间,一个新冠突然袭击,我大意了啊,没有闪,在我脸上蹭了一下。但没关系,我说了普通流感过几个月就好了。
几个月后,兔子和东盟签了RCEP。我说,小伙子,你不讲武德。兔子说,对不起,对不起,鹰酱,我不懂规矩,我这是乱打的。他可不是乱打的啊,训练有素,后来他说他准备了八年,这是有备而来。
这几个年轻人,不讲武德,来骗,来偷袭我一个两百多岁的老同志,这好吗?这不好。我劝这几个年轻人耗子尾汁,好好反思,以后不要犯这样的小聪明。小聪明啊,国际关系要以和为贵,不要搞,窝里斗。
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谢谢各位,这是小聪明,小聪明啊。
在现场,正在说这个事儿。
强调了一下,16个成员里面15个都同意了,这是15个国家共同接受的结果。言外之意这也是个挺好的结果。
现在嘴上说着还会继续努力推进印度加入,不过具体做不做就看印度了。发言人说了,印度不是和中国有问题,是和所有十五个国家都有问题,所以这不是一两天就能完的事儿。
印度担心签署后贸易逆差会太高,所以不同意。但是目前来看自贸协定是给了区域保障措施的,如果真的影响太大关税可以合法提高,也可以保障印度自身关心的问题。现在的问题是印度只考虑国内目前的情况,不考虑未来如何扩大出口,也不考虑未来如何扩大内需,仅仅是安于现状,对于协议签署以后大幅的出口增长完全不感兴趣。洁别人的癖自己脏,那他不愿意做就不愿意做呗,将来谁吃亏谁赚钱自己看着办。
我是觉得现阶段退一个印度无关痛痒,印度总觉得自己是超级大国,优越感爆棚。说白了印度唯一的理由就是人多而已,这个很好理解,人多=消费市场有巨大潜力,但是人多≠国际竞争力就强。中国也是忍气吞声从让人踩在脚下一点一点站起来的,印度是刚学会走路就要跑。你不同意,剩下还有15个国家呢,可以了。
我回单位了,现在可以坐下来好好吐槽一下了。(喝口水)
我跟你们说,就印度那帮人,你们可不知道一天天的多特么跳。RCEP咱儿不说什么了,说说外交部例行发布会。这个发布会吧,每天下午三点准时开,凡是在北京的外国媒体,拿了外交部记者证的都可以去。没什么大事儿的时候三十来个人,有点儿大事儿或者新闻不让播的问题出现的时候,加上大使馆过去旁听的能有五六十人。就比如当年孟晚舟案出现之后,中国抓了几个加拿大人,这一下外国人不干了,外交部发布会连着几天场场爆满,反反复复都是这些方面的问题。
然后把你就会发现,但凡是这种时候,十个问题有八个都是A问题的时候,剩下俩B问题永远是印度问的。要么就是说边境、要么就是说国防、要么就是研究巴基斯坦。而且你丫提问就提问吧,印度提问那老头儿永远是问的比答的还多,不但问,还得阐明他们印度发言人是怎么说的,为什么这么说,和中国的说法有哪里不一样。2017年中印边界问题出现的时候,恨不得拿着地图上台跟耿爽抠哪条线是怎么回事儿。
我就奇了怪了,那么大岁数人了,本身就地中海还弄一花白,怎么就没活明白?一天天的你到底是发言人还是记者?而且这个记者来北京真的也不是一年两年了,外交部对于大多数问题是有原则性答案的,不和你细说但是表明态度立场。别管这到底是好还是不好,这么多年了作为一个老记者应该能明白吧,就算真不懂,有热点问题的时候外交部连着一个礼拜能重复说一样的话,再傻也看出来了吧?好家伙这帮印度记者也不行,一场发布会能问三四次,答案一样都问三四次。
尤其是赶上耿爽的时候,这个比每次都要迟到十分钟左右,本身来的就晚,印度还老拖时间。举个例子哈,今天特朗普归西了,大家都在看中国的反应,外交部人满为患,美联社、路透社、南华、法新社、金融时报、CNN、BBC都问完了。耿爽答了十多个问题口干舌燥,喝了口水问还有没有问题。
然后印度记者A就举手了:“为什么北京的豆浆是甜的?”
耿爽:“balabalabala.....”“还有问题吗?”
印度记者B举手了:“我想问为什么北京的豆浆是甜的?”
耿爽:“关于北京豆浆为什么是甜的这一问题,我刚才已经给予了回答。不过你问了,我可以再重复一遍,需要重复么?”
印度记者B(点头)
耿爽:“好吧!balabalabala.....”“还有问题吗?”
印度记者A:“我问这个问题的意思是,昨天印度国防部做了《全球豆浆调查报告》,随后印度国防部发言人指出,中国的豆浆是咸的,根据印度国防部收集的资料,中国的豆浆就是咸的,为什么您的发言和印度国防部的发言人存在分歧?”
耿爽:“关于这个问题我想我已经做了回答,我没有什么要补充的”“好,今天的记者会到此结束”
虽然我这是举了个例子,但是我真没夸张,印度记者永远问不到点儿上而且听不懂人话。那点儿小九九说真的谁看不出来呢?多问点儿问题,显得印度强势,印度是超级大国就得占用你中华人民共和国外交部例行发布会五分钟时间,就这么厉害,对不?呸,毛病!反正现实情况就是你印度记者问的问题90%以上连CCTV13都没播过。
所以哈,RCEP印度你愿意走就走,话语权是争取出来的,总得拿出点儿实力,不是会说话就行。要那样的话RCEP带你印度玩儿干嘛啊,下次再开会15个国家代表在会场聚齐,印度那小名牌撤了摆俩鹦鹉行不行,鹦鹉比你会说还各国语言都会。
唉我去,痛快了。
去去去去上这儿点赞去!
RCEP最大的目标就是把印度忽悠进来,然后卖印度产品。毕竟13亿人的市场,下一个90年代中国一样的愿景,中日韩澳都流口水,结果印度不上钩。非常大的遗憾。其实印度没必要怕,就像当年老美忽悠中国人进wto一样,谁能想借助wto中国实现在工业化和反杀,印度人就不能重新演绎一遍这样的故事吗?
印度人算的太精了,生怕自己吃亏。但是印度有13亿年轻化的人口,怕个毛呢?签!
也可以说印度人短视,只看到了风险,没看到机遇。
也从一个角度说明印度和东亚国家尿不一个壶里去,对中日韩还有抱有很大的警惕心。
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