问题

俄罗斯代表团已于当地时间 3 月 2 日下午抵达第二轮俄乌会谈举行地,这可能是俄乌双方最后一次会谈吗?

回答


关于俄乌双方在2023年3月2日的会谈,以下为详细分析:

1. 会谈背景与时间线
第一轮会谈:2023年2月21日,俄乌双方在白俄罗斯首都明斯克举行第一轮会谈,但未能达成实质性协议。会谈主要围绕停火、撤军、领土问题等核心议题展开,但双方分歧显著。
第二轮会谈:2023年3月2日,俄罗斯代表团抵达会谈地点(可能为白俄罗斯或乌克兰边境),这被外界视为双方可能进行的最后一次正式会谈。会谈的目的是在俄乌冲突持续半年后,尝试通过外交途径达成停火协议。

2. 会谈的可能目标
俄罗斯立场:希望乌克兰同意“特别军事行动”(即2022年2月开始的入侵)结束,同时要求乌克兰放弃对克里米亚和塞瓦斯托波尔的主权要求,并允许俄罗斯在乌克兰境内设立军事基地。
乌克兰立场:坚持要求俄罗斯撤军至2014年“黑海之滨”边界线(即2014年克里米亚危机后乌克兰与俄罗斯的争议边界),并拒绝承认“特别军事行动”的合法性,同时要求俄罗斯撤出克里米亚。

3. 会谈的复杂性
谈判僵局:双方在关键问题上存在根本分歧。乌克兰拒绝接受俄罗斯的“领土要求”,而俄罗斯则坚持认为乌克兰的主权属于“历史上的俄罗斯帝国”,这一立场与乌克兰的国家认同存在根本冲突。
国际因素:会谈的进行受到国际社会的密切关注。西方国家(如美国、欧盟)对俄罗斯的军事行动持严厉批评态度,而俄罗斯则试图通过外交手段减少国际制裁压力。

4. 为何可能被视为最后一次会谈?
政治意愿:双方可能认为,经过数月的冲突后,继续谈判的前景渺茫。俄罗斯可能希望在冲突进入僵局前达成协议,而乌克兰可能认为谈判无法满足其核心诉求。
军事僵局:俄乌在东部战线(特别是顿巴斯地区)的战斗陷入僵局,双方均未取得决定性突破,这使得进一步谈判的现实性降低。
国际压力:联合国及西方国家可能对双方施加压力,要求尽快结束冲突,但未能形成统一立场。

5. 会谈的可能结果与后续影响
未能达成协议:如果会谈未能取得进展,双方可能继续各自行动。俄罗斯可能继续在乌克兰境内推进军事行动,而乌克兰可能加强防御,并寻求国际支持。
新的谈判路径:如果会谈未能取得突破,双方可能转向其他渠道,如通过联合国安理会、区域组织(如独联体)或双边外交途径进行谈判。
冲突持续:若会谈失败,俄乌冲突可能进入长期僵持状态,双方可能在军事、经济、外交等领域展开更复杂的博弈。

6. 国际社会的反应
西方国家:可能继续对俄罗斯实施制裁,同时呼吁双方通过谈判解决冲突,但对乌克兰的军事援助可能不会显著增加。
俄罗斯:可能通过外交手段争取国际社会对其立场的理解,同时继续在乌克兰境内推进军事行动。
乌克兰:可能寻求通过外交途径争取国际支持,同时加强国内动员,以应对可能的长期冲突。

7. 历史与现实的对比
2014年克里米亚危机:俄乌双方在2014年曾通过谈判解决克里米亚问题,但此次冲突的性质和规模远超此前的危机,且涉及更广泛的领土要求。
2022年2月入侵:俄罗斯的军事行动导致乌克兰遭受重大损失,这使得双方的谈判基础更加脆弱,难以达成协议。

结论
2023年3月2日的会谈可能是俄乌双方在冲突期间最后一次正式会谈,但其结果可能取决于双方的让步意愿和国际局势的变化。如果会谈未能达成协议,双方可能继续陷入军事僵局,而国际社会可能需要更长时间来找到解决冲突的途径。这一局势的演变将深刻影响俄乌关系以及地缘政治格局。

网友意见

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俄乌能谈起来是双方都有谈一谈的需求,但成交是不会成交的。

双方都对谈判附带了战略欺骗性质策略。

泽连斯基政府方面愿意谈判,基于以下几点因素。

1、看看能不能争取拖延俄军动作几天,为利沃夫地区接受军援,雇佣兵,国际反俄反白俄流亡武装动员入场,预备役部队动员等争取时间。然后从地形上来说,以易守难攻的罗夫诺地区为核心建立新防线并尽可能将防御力量投送到舍佩托夫卡,日托米尔。

2、争夺道义舆论制高点。普京大军入乌克兰以来,刻意展现出对民秋毫无犯的纪律,不断水电网。而且不断放话随时可以和谈。再加上,乌克兰这些年的政治势力过于依赖纳粹份子打手,他们在乌东控制区内做的很多丑事也许还会有更震惊的会在俄军占领后曝光出来

尽管有盎撒人舆论渠道加持,乌克兰也难免有可能局部翻车,例如近来在其西部边界发生的多起歧视非白人外籍人士事件。(有最新情况说哈尔科夫乌军挟持部分外国留学生做人质,其中最大一股为他们鄙视的印度人,新闻上已经看到莫迪致电普京商讨营救情况。)

所以泽连斯基政府愿意参与和谈,以避免舆论道德高地优势进一步被意外事件或乌东丑闻发掘所削弱。

3、可以试图正面了解一下俄方总战略意图

俄罗斯愿意谈判也有三点因素

① 道德舆论战卡位,毕竟俄罗斯出兵的理由是对乌克兰去军事化,去核化,去纳粹化。所以要保持俄罗斯一个随时愿意谈判,敦促泽连斯基政府否决拥核,否决入北约,清算纳粹分子的和平解决态度。

② 战略欺骗与拖延时间的一部分。俄军需要更多时间来运入更多补给,巩固后勤路线。围绕基干运输点和重点机场建立半永备筑垒地域。乌克兰军队的龟缩城内刺猬战术,以居民区为肉盾建立掩蔽部,拒绝野外机动作战,提高了俄军低平民损伤歼敌难度。

但同时也降低了对俄军快速纵深穿插包围的时间紧迫性要求。毕竟几乎不存在乌克兰超过班组以上小队袭击侧后的可能性。俄国人可以更稳扎稳打,图谋更大的战略成果。

③ 试探泽连斯基政府对乌克兰全局各武装力量与派系的把控程度。

最后,总结一下。

俄乌当前的谈判肯定是继续无疾而终。对于泽连斯基政府来说,普京最基本诉求的任何一项他都不可能接受。

泽连斯基势必要在谈判中展现出其寸土不让的决心,要求俄军无条件停火退出乌克兰并交还克里米亚,放弃顿巴斯。

搞不好还会提出让俄罗斯战争赔款。

能不能达成无关紧要,但态度展现绝不能少。这关系到泽连斯基以后在乌克兰的政治生命甚至是生物学意义上的全家性命。

而对于普京来说,顿巴斯地区多年的暴力行动,笼罩在俄语区、亲俄乌克兰社区头上的纳粹阴云,克里米亚的缺水困境,无一不让他的明斯克协议背负沉重包袱。

更不用说本次军事行动,迎来了西方世界史无前例的经济制裁,除了能源业和稀有合金外,几乎都被灭绝式追击制裁。

这些沉没成本,如果再伴随一场无疾而终的军事行动和妥协式议和。整个俄罗斯的愤怒是即使普京也无法承受的。

何况,乌克兰西部反俄情绪日趋高涨,甚至提出了拥核,还大量接收军援,此次军事行动之后若不对西乌克兰犁庭扫穴,日后必成持久的腹心之患。

普京要的那些条件,泽连斯基恐怕即使愿意答应也无力达成啊。如果泽连斯基有那样的控制力,近来乌克兰就不会连续爆出对有色人种外籍侨民的歧视翻车事件了。

此次普京的最终开战决策,应该最晚也在17年一季度开始了反复预演推演。从腹稿到高层秘密会议,再到总参图上作业兵棋推演,再到军队实际模拟演练。

视不同情况而制定了一个多阶段的复合计划,以期达成最终目标。

俄罗斯恐怕连最恶劣的和北约爆发战术核武器冲突都预演过了。

哪有可能像许多知乎网友预判的那样儿戏,一两天不顺就国运嗝屁?

赌国运没有这样赌的。

乌克兰的核工业要冲俄军尚有一半未能染指。

围绕基辅几个机场的俄军恐怕是为第二阶段大纵深进攻建立永备补给中心。不对西乌纳粹分子大本营来一次犁庭扫穴式的进攻,普京这国运赌的也太没追求了。

至于所谓国内外压力,尤其是所谓的国际压力,以我对毛子这个民族自反抗拿破仑以来,到我最熟悉的二战阶段的情况来说。外部压力对他们而言,从来都是个屁。

毛子哀兵气质浓厚,外部压力越大,越不可能压垮他们。国际社会越喷他们进攻乌克兰制造平民死伤,他们就越觉得国际社会对顿巴斯的纳粹暴行评价不公。

至于抱怨普京和国内反战群体的活动,在所难免。但是越受打压,俄军将战略目的贯彻到底的国内民意基本盘应该是更牢固才对。

几十年过去了,世人可能已经忘记了苏德战争时,俄国人的“楚虽三户,亡秦必楚!”的哀兵决心。

普京虽然曾经非常亲西方,性格上也比较温和,经常让步的近乎略显软弱。但泽连斯基放话考虑重新拥核的表态,肯定严重触及了普京的底线。

波三小离俄国要冲比乌克兰还近,但它们仨不可能拥有核武器,也没那个能力。

随便杀人肢解,膜拜外籍党卫军师的西乌克兰人掌握核武器,俄罗斯还有安宁之日吗?

这次我看普京势必要 破釜沉舟,灭此朝食。

愿他能够烛炬帝志,洞灭魍魉,洗脱普构或者普义隆的耻辱名头。

如果他确实能荡平利沃夫反抗力量。那他就是俄罗斯的刘裕,普裕。

太 宗 曰 : 「 刘 裕 武 能 何 如 慕 容 垂 ? 」 浩 曰: 「 裕 胜 。 」 太 宗 曰 : 「 试 言 其 状 。 」 浩 曰 : 「 慕 容 垂乘 父 祖 世 君 之 资 , 生 便 尊 贵 , 同 类 归 之 , 若 夜 蛾 之 赴 火, 少 加 倚 仗 , 便 足 立 功 。 刘 裕 挺 出 寒 微 , 不 阶 尺 土 之 资, 不 因 一 卒 之 用 , 奋 臂 大 呼 而 夷 灭 桓 玄 , 北 擒 慕 容 超 ,南 摧 卢 循 等 , 僭 晋 陵 迟 , 遂 执 国 命 。 裕 若 平 姚 而 还 , 必篡 其 主 , 其 势 然 也 。

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对中国人而言,乌克兰战争很神奇的一点在于中国人能够第一次打破因民族血仇带来的共情壁垒,代入上个世纪三十年代日本人的感受来看待一场战争

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双方摆出来的条件哪一条对方能接受?

退无可退,怎么退?

谈判?全世界有人喜欢,那就安排。

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看谈判结果吧。

如果乌克兰总统依然坚持要克里米亚,对俄国来说就是一件非常不好的消息。

乌克兰现在主力被围,所有大城市正在一座座沦陷。

我实在是想不出来,乌克兰有任何底牌继续拖延。

乌克兰正在面对彻底毁灭的威胁

如果真的依然坚持要克里米亚。

那么暗示着乌克兰得到了来自北约的保证

很多黄俄都说,美国人说话你信?

嘿嘿,我也不信。

所以北约说不会下场,你们怎么就信了?

这些人都是选择自己喜欢的听罢了。只接受对自己有利的消息。

我就问问你们,如果你们是美国,你们既然这么想东扩,目前整个欧洲都难得的如此紧密团结在一起。俄罗斯的行为产生了极其恶略的影响,给战争造成了口实,难道不乘着这个机会干死毛子才更有利于自己?

乌克兰离欧洲核心太近了。波兰边上就是德国,

乌克兰是欧洲之盾,如果乌克兰彻底成为俄罗斯的领土或附庸,对北约来说也是不可接受的。

现在不出兵的唯一原因是,北约的部队还没有部署完毕。

北约的欧洲国家并不能打。尤其是德国

受到左派思想严重影响,主张和平主义,军事素养很低,北约欧洲国家大部分人参军,只是把当场一份赚钱的职业,从未想过保家卫国,军事训练差。堂堂德国,竟然连架像样的战斗机都拿不出,只有侦查机还行,欧洲成平日久,不见刀戈,防卫主要靠美国兵

而在特朗普时期,又大量撤兵

导致北约实际上在欧洲地区兵力极其空虚。

很多人说,特朗普在的话,这仗就打不起来。

我早在特朗普吹这个牛的第一时间就指出,今天乌克兰战争的起因,就是特朗普撤军所致。

阿富汗撤军都不是主要的。北约撤军才是主要原因。

因为北约长期在军事上的拉垮,对俄罗斯的威胁认识不足。更由于北约中的德国长期执行的是亲俄政策,助长了俄国的气焰。德国就是北约中的内奸和叛徒。这也就是我为什么一再指出,北约东扩威胁俄罗斯是伪命题,北约的确东扩。但是这个不是北约主动东扩,而是俄国吓唬的结果。

我们都可以看出,自从乌克兰军事行动以来,甚至加速了瑞典芬兰的加入北约的步伐。

这个是北约主动的结果吗?不是,是俄国人胁迫的结果。

俄罗斯人的目的是什么?最低限度是要恢复苏联帝国,然后是要恢复整个苏联的势力范围。

波罗的海三国必须成为俄国的一部分,捷克匈牙利这些国家,必需臣服于俄国的威慑,成为中立地区。

如果美国对这样的行为置之不理,那就等于拱手送出霸主之位。所谓的美元霸权,基础是什么?你可以保护欧洲,保护全世界。

如果你做不到,你凭什么享有美元霸权?

所以我判断,北约必定下场

之所在到现在还没下场,

第一个原因是,现在道义大旗还不够硬

得等更惨烈的事发生

第二,北约的欧洲兵靠不住,不能打,还得把美国大兵,和重武器运过去。否则这个仗没法打。

调兵遣将需要时间

ps:最近有人在人肉我,这已经不仅仅是网络暴力了。要知道,你们造谣,污蔑我是50万,汉奸,网特,这些都是不实言论。如果你们做的过火,我会以损害名誉权,和对我造成精神伤害的理由,公开起诉你们。人肉和损害名誉权,是触犯刑法的。我正好比较缺钱,起诉你们,也可以得到一些经济补偿。

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