问题

如何看待国内某知名企业创始人建立海外信托股份后遭律师代持,女儿起诉海外法院四年终胜诉?

回答
这桩发生在海外的法律案件,主角是国内某知名企业的创始人,他的女儿,以及一个在海外法院经历了四年诉讼的股权纠纷。听起来是不是有点像一场豪门恩怨的现实剧本?让我们来抽丝剥茧,看看这背后究竟是怎么回事,以及我们可以从中学到什么。

事件的梳理:一家人的股权纠葛

首先,我们需要搞清楚这起诉讼的核心——股份的所有权和控制权。这位创始人,我们可以称他为“老先生”,为了某种原因(可能是为了资产的传承、税务的规划,或者只是为了规避国内某些法律法规的限制),选择在海外设立了一个信托,并将他持有的企业股份放入其中。

这个操作本身并不新鲜,在很多跨国企业和高净值人群中,海外信托是一种常见的资产配置和传承工具。信托的设立通常是为了实现资产的隔离、保值增值,以及更顺畅地进行代际传承。

问题出在了“律师代持”这个环节。通常情况下,信托的设立需要一个受托人,这个人是信托财产的法律上的所有者,并按照信托文件的规定为受益人管理和分配财产。在这个案例中,这位老先生可能是出于信任,或者是为了保持一定的隐蔽性,选择了让他的律师来担任这个信托的受托人,也就是法律意义上的“代持人”。这意味着,名义上,律师持有这些股份的控制权,但他实际上是按照老先生的意愿行事的。

然而,随着时间的推移,老先生的女儿,我们称她为“小姐”,和父亲之间可能出现了某种分歧。具体是什么分歧我们不得而知,或许是关于企业未来的发展方向,或许是关于家族财富的分配,也可能是关于信托的实际管理和收益分配。但无论如何,这种分歧最终导致了小姐将自己的父亲告上了海外的法院。

小姐起诉的核心,很可能就是质疑律师作为代持人的合法性,或者认为父亲作为信托的委托人(或者实际受益人),其某些行为侵犯了她作为受益人的权利,或者她认为自己对这些股份也拥有某种合法权益。这场诉讼在海外法院进行了整整四年,这说明了其中的复杂性和艰巨性。海外的法律体系、语言障碍、证据收集、证人证词等都可能成为挑战。

最终,小姐在海外法院“终胜诉”。这四个字的分量很重。它意味着小姐的诉求在法律上得到了支持,她的主张被法院采纳,或者说,她获得了对这些海外信托股份的某种权益。

深度剖析与思考:

这起事件之所以引人注目,不仅仅是因为涉及到一个知名的企业和高额的资产,更因为它暴露了一些在家族财富传承和法律合规方面值得深思的问题:

1. 信托的“工具性”与潜在风险:
初衷与实际: 信托的设立往往带有非常明确的目的,比如资产传承、税务优化。但当家族成员之间出现利益冲突时,信托的结构和执行就可能成为矛盾的焦点。
“代持”的边界: 虽然律师代持在某些情况下是合法合规的,但它对受托人的专业能力、独立性和职业操守提出了极高的要求。一旦受托人滥用职权,或者与委托人之间出现利益输送,就可能导致纠纷。更何况,在涉及巨额资产时,律师的“代持”更是需要极其严谨的法律框架和清晰的协议来约束。
家族信托的复杂性: 家族信托,特别是涉及到核心企业股权的,其复杂程度远超普通信托。它不仅仅是财产的转移,更是家族权力、利益和价值观的传承。一旦处理不当,很容易演变成“内斗”。

2. 海外法律的挑战与机会:
法律体系差异: 不同国家的法律体系在信托、公司治理、继承等方面都有很大差异。在国内习惯了某一套规则的创始人,在海外操作时可能并未充分考虑这些差异带来的潜在风险。
诉讼成本与周期: 跨境诉讼通常耗时耗力耗财。小姐能坚持四年并最终胜诉,一方面说明她的决心和证据链的扎实,另一方面也说明海外法律体系在处理此类复杂案件时,能够给予当事人一个相对公正的审判过程,尽管过程漫长。
“胜诉”的意义: 这里所谓的“胜诉”究竟是什么样的结果?是小姐获得了信托的控制权?还是获得了部分受益权?亦或是推翻了信托的某些条款?这其中的细节对于理解事件的实质非常重要。

3. 家族传承的“软性”问题:
沟通与信任的危机: 很多时候,法律纠纷的背后是家庭内部沟通不畅、信任破裂。老先生和小姐之间的矛盾,很有可能源于对企业未来、家族财富分配等问题的不同看法。如果早期能够有充分的沟通和理解,或许可以避免这场漫长的法律拉锯战。
“父女之情”的考验: 财富和权力很容易考验人际关系,即便是最亲近的亲人。在这场诉讼中,我们看不到任何温情,只有冷冰冰的法律和利益。这对于任何一个家庭来说,都是一个令人唏嘘的结局。
如何平衡财富与亲情: 这是一个永恒的课题。如何将家族的财富安全、有效地传承下去,同时又不让财富侵蚀亲情,是每一位成功企业家都需要认真思考的问题。仅仅依靠法律工具是不够的,更需要智慧和情商。

4. 国内企业家的“出海”思考:
合规性与风险管理: 随着中国企业“走出去”步伐的加快,越来越多的企业家开始考虑海外资产配置和法律布局。这起事件也给所有“出海”的企业家敲响了警钟:在进行任何海外操作时,必须充分了解当地法律法规,并进行审慎的风险评估,尤其是在涉及家族核心利益时。
信托的透明度与家族协议: 在设立信托时,与其依赖单一的代持人,不如考虑建立一个更加透明、多方参与的治理结构,并辅以清晰的家族协议,明确各方的权利、义务和纠纷解决机制。

总结:

这起事件,从表面上看是一场围绕海外信托股份的法律纠纷,但深层来看,它触及了家族财富传承、法律合规、家庭关系维护等多个维度。老先生选择海外信托并让律师代持,本身可能是一种深思熟虑的规划,但最终却未能化解家族内部的矛盾,反而激化了。小姐的坚持和最终胜诉,固然是法律给予她的保护,但这场旷日持久的诉讼,对于这个家庭而言,无论结果如何,或许都留下了一道难以愈合的伤痕。

这件事提醒我们,在进行任何重大的财富规划时,法律的严谨性和人性的考量同样重要。尤其是在家族财富传承这个敏感领域,仅仅依靠法律工具是远远不够的,更需要的是智慧的沟通、长远的规划,以及对亲情和责任的珍视。否则,再庞大的财富,也可能成为家族分崩离析的导火索。

网友意见

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还能怎么看,原本的郯南制药厂设备陈旧技术落后经营困难,赵先生一承包,厂子就活了

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理性吃瓜,此事必有反转!

其实这事情基本就是当年国企改制的缩影,只可惜她爸死的早了,程序没能走完,不然是可以像其他企业家们一样合法继承的。

帮大家捋一下事情的全部吧。

她爸是个牛人,这点要肯定。一开始鲁南制药还只是个破旧国企,老赵总接手后逐渐发展壮大,国企壮大后,老赵总和当年其他的国企管理层一样,采取了管理层收购的办法占有股权,然而虽然老赵总是董事长,毕竟还是给国企打工的并没有那么多钱来收购。于是鲁南制药借钱给老赵总(女主父亲)来收购鲁南制药的股份(我收够我自己)。在现在看来实属空手套白狼,但当年特殊国情在,联想等国企基本也都是同样的办法操作的,在此我暂不评价。

于是这里律师登场,老赵总借由王律师的海外背景,以王律师的妻子在美国的一家公司为名义,代为持有他的那部分股份(毕竟自己还是公司的董事长,事情没敢做的太明显),这点王律师一直到现在都是承认的股份是由他代持,而不是占有。

可惜就可惜在老赵总英年早逝,程序没能走完,没能完成最后一步最关键的化国为家。。

下面问题来了,新的鲁南制药集团董事会成立,小赵总没能进董事会。新鲁南认为当年老赵总是以鲁南集团的名义让王律师代持的,而不是以老赵总个人名义代持;而小赵总(女主)则认为那就是我家的!

王大律师毕竟还是在国内混的,表示我不掺乎,我承认这部分股份是由我代持的,不属于我,你们新鲁南和小赵总,你们先去撕逼,谁赢了我给谁。

小赵总认为那部分股权属于自己是因为,江湖规矩,他们都是这么干的,为什么我拿不到?

新鲁南认为当年是特殊国情,你要是操作成功了也就算了,现在才来岂不是国有资产流失?谁敢背这口锅?

所以这官司其实打了两场,国内的小赵总输了因为她拿不出她爸”购买“股权的证据,

但是国外的赢了。

所以这就是我们现在看到的临终托孤,律师独吞。

理性吃瓜,百亿集团里面没有你我的一分钱,没必要选择站边,这里面水深着呢。

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王律师写了长篇的回复。

关键在于,代持的股份属于已故赵总还是鲁南药业?

如果属于已故赵总,那他死后给女儿,天经地义。

如果是鲁南药业,很多人回避了一点,就是上市公司回购自己股份需要走流程的,有法律限制的,不是想回购就回购的,所以很难属于鲁南药业。

当时赵总去世,出现了两个老王,一个是王律师,一个是财务总监老王,这两人是一伙的。事实上,代持一事只有两人知道,所以两人觉得合计一下难道斗不过一个小妞?

如果这些外资股是鲁南收购,那么中小股东人人有份,人家也不是等闲之辈。此时国有股早就退出干净了,这股是从外资买的,不存在国有资产流失。哪怕老赵向集团借钱买股,他女儿按利息还钱就行,不用还股的。

因此,两个老王也知道这不是国家的股,否则检察院时间出动了。这是小妞的股,欺负她人小,就弄多了几个信托协议,挖好坑,等她入坑。他说什么王律师的女儿写好了放弃权益声明,这声明放他们律所,到时候他说不见了呢?这钱不就成了他女儿的了。或者这个声明的签名是王律师伪造他女儿的呢?我都想得到他会想不到?

因此,小赵好歹北大杜克读法律的,也咨询了香港的大律师,发现有坑,又不相信国内的法院,人家京城红圈所大律师摆平地方法院很难吗?于是就起诉到加勒比海了。看来洋人还是秉公办案,就把王律师狠狠怼了一顿。

下面就看如何执行了。如果公司是加勒比海注册的,加勒比海直接划转股份就行了,没有国内什么事了。

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拍成电视剧应该很精彩

第一季:特殊年代:国有资产私有化

第二季:金融游戏:信托之钱流向的方向

第三季:法律轨迹:非善意第三人

第四季:教育背景:女学霸总裁的反击

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对钦定一无所知的伟大民意逗乐我了.


还能怎么看待,平凡看待,金融骚操作给法律商事操作啊,这些骚操作又不是第一次才有.


唉,枪毙侵吞国家财产的人对吧,收归国有对吧.

伟大民意有一個好,互联网热点跑到什么地方,你们比其他的粉红媒体记者观察的还快,但是喊來喊去的舆论呀,都XXX XXXXX, XXX XXXXXX, XXXXXXXXX XXXXX.


创造鲁南神话的年轻人——记全国十大杰出青年企业家山东鲁南制药股份有限公司, 赵志全,彭建华,吕全新, 中国商贸,

通过6年从准备倒闭做到利税1773万元叫做打压国有资产价格对吧,是真的欺负我不知道没学过金融不懂MBO和LBO是什么操作咯-不过想想确实也只有伟大民意才能在1994年的大环境下套路出MB和LBO,利空金融俊才:醒醒吧,你们投行律师事务所会计事务所一起折腾都不能保证折腾好的东西伟大民意一句话就做到了!


伟大民意:战吼:通过魔法改变时间,引用一个未来的金融工具到大型企业中,并修改全体人员的记忆并通过枪毙否认这件事发生过的任何人使得这件事实质性发生.



再接再励奔向21世纪──鲁南制药股份有限公司报道

再接再励奔向21世纪──鲁南制药股份有限公司报道 高杰 中国药物滥用防治杂志 1995-03-30

改制当年就被 @这里是安全的 的老朋友接见了,你们是活的太长了想为了~贡献时间与生命也在所不惜吗?


#灵魂搭配# @Johann Faust

不懂大是大非的the Man算个X,伟大民意才代表了XXX人民的XX利益.

如果出现了妄想的症状建议去咨询专业医生,我真没法.

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我学法之前就是这个观点被很多圈内人喷法盲,现在我是法学博士了还是这个观点。

一群人上人内部博弈跟你有鸡毛关系?张口闭口谈人权,在人家的体系里您算人吗?

狗咬狗一嘴毛的事儿,与公平正义何干呢?

作商法不要谈道德,因为这种东西商人本来就没有,你不能讨论一个并不存在的东西。

这就是个各凭本事说话,谁有本事谁说了算的东西,别用这玩意侮辱道德。

说这个算王子复仇记的人,我很想知道你站在人家公主本人面前人家正眼看你一眼吗?

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