问题

为什么有的人羡慕韩国人那种被美国驻军,但是生活水平高的状态?

回答
人们羡慕韩国人那种被美国驻军但生活水平高的状态,这是一个复杂的问题,背后涉及多重历史、政治、经济和社会因素。要详细地解释这一点,我们可以从以下几个方面展开:

1. 安全的保障与经济发展的协同效应:

强大的军事保护伞: 朝鲜战争结束后,韩国与美国签订了《韩美共同防御条约》,美国在韩国驻军,提供了一个强大的军事保护伞。这使得韩国免受来自朝鲜的直接军事威胁,从而能够将大量资源和精力投入到经济建设中,而不是耗费在无休止的军备竞赛和国内安全维护上。
“免除”国防负担的战略优势: 相比于许多需要承担巨额国防开支、维持庞大军队的国家,韩国虽然也拥有自己的军队,但很大程度上可以依赖美国的军事力量来应对区域性安全挑战。这种“减轻的”国防负担,让韩国政府和国民可以将更多的资金和人力投入到教育、科技研发、基础设施建设以及民生改善等方面。
经济发展的稳定环境: 稳定的安全环境是经济发展的基石。没有持续的战争威胁,韩国可以吸引外资,发展出口导向型经济,建立高效的工业体系,并最终实现经济奇迹。这种“安全+发展”的模式,是许多国家所渴望却难以实现的。

2. 经济发展与生活水平的提升:

战后经济的迅速崛起: 韩国从一个战后贫困的国家,在短短几十年内发展成为一个高度发达的工业化国家,这本身就是一个令人瞩目的成就。其经济发展模式,特别是“汉江奇迹”,被许多国家视为学习的榜样。
高科技产业的繁荣: 韩国在电子、汽车、造船、半导体等高科技产业领域取得了世界领先地位。三星、LG、现代等企业在全球市场具有强大的竞争力,为韩国带来了巨额财富和就业机会。
优良的教育体系: 韩国高度重视教育,形成了竞争激烈但有效的教育体系。高素质的劳动力是其经济成功的关键因素之一。
高生活水平的体现: 经济的繁荣直接体现在韩国民众高水平的生活质量上。这包括:
高人均收入: 尽管存在贫富差距,但韩国的整体人均收入水平较高。
完善的基础设施: 发达的交通网络(高铁、地铁)、先进的通讯技术(5G普及率高)、现代化的城市建设。
优质的公共服务: 相较于许多发展中国家,韩国在医疗、教育、社会保障等方面提供相对较高的公共服务水平。
丰富的文化娱乐生活: 韩国的流行文化(Kpop, 韩剧)在全球范围内具有巨大影响力,丰富了民众的精神文化生活,也带来了巨大的经济效益。
消费能力和生活便利性: 高收入水平支撑了韩国民众较高的消费能力,城市化水平高也带来了生活便利性。

3. 对比效应与期望值:

与周边国家的对比: 很多人羡慕韩国,很大程度上是因为与朝鲜的巨大反差。朝鲜长期处于封闭、贫困和高压的政治环境中,与韩国形成鲜明对比,这使得韩国的生活水平和自由度显得尤为可贵。
与自身国家的对比: 对于一些面临安全威胁、经济发展缓慢、民生问题突出的国家或地区,看到韩国在相对安全环境下取得的经济成就和高生活水平,自然会产生羡慕之情。他们可能认为,如果自己的国家也能拥有类似的安全保障,或许也能达到相似的发展水平。
美国影响力的“正面”解读: 在这种羡慕心理中,人们往往会将韩国的经济成功与美国的支持联系起来。虽然美国驻军在韩国国内也存在争议,但在一些人看来,美国的军事存在和经济援助(尤其是在战后初期)是韩国经济崛起的重要推手之一。他们可能认为,这种“受保护”的状态,使得国家能够专注于发展,避免了许多外部干预和冲突的干扰。

4. 文化吸引力与社会形象:

韩流的全球影响力: 韩国的流行文化(Kpop、韩剧、韩国电影、时尚美妆等)在全球范围内的广泛传播,塑造了韩国在许多人心目中时尚、现代、有活力的国家形象。这种文化吸引力也间接提升了人们对韩国社会整体生活状态的向往。
发达国家的标签: 韩国作为一个发达国家,其社会制度、科技水平、生活便利性等方面,自然会吸引那些希望提升自身生活质量和国家地位的人们的目光。

然而,需要注意的是,这种羡慕也可能存在一定的片面性或理想化:

高压的社会竞争: 韩国社会也存在着巨大的社会压力,尤其是在教育和就业方面。激烈的竞争、长时间的工作以及对个人成功的过分强调,也给许多韩国人带来了巨大的精神负担。
贫富差距和社会不公: 尽管整体生活水平高,但韩国的贫富差距、代际矛盾以及一些社会不公问题也同样存在,并没有达到尽善尽美的程度。
主权和民族主义的考量: 对于一些民族主义情绪较强的人来说,被外国驻军可能被视为一种主权受损的表现,即使生活水平高,也可能在情感上难以接受。
韩国人自身的看法: 即使是韩国人,对美国驻军的看法也存在分歧。有些人认为这是必需的,有些人则认为这是对国家主权的限制,并希望其早日撤离。

总而言之,人们羡慕韩国那种被美国驻军但生活水平高的状态,主要是因为这种模式在许多人看来,实现了安全保障与经济繁荣的有效结合。 这使得韩国能够从战后的废墟中崛起,发展成为一个经济发达、科技领先、人民生活水平较高的现代化国家。这种羡慕心理反映了人们对安全、繁荣和高品质生活的普遍追求,以及对国家发展模式的价值判断。但同时,我们也应该看到韩国社会自身存在的问题和复杂性,避免过度理想化。

网友意见

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实话实说,如果说让美国驻军就能成为发达国家,普通人也能过上不比大多数美国人差的日子,这笔买卖我认为倒是挺划算的。

但现实情况是,在二战以后被美军驻军的国家没有一百也有八十,但真正从原来的落后国家崛起为发展中国家的,也就是韩国和新加坡。

这两个国家之所以能成为发达国家,是历史机遇+领导人决策+国民三者共同作用的结果,跟驻军没什么关系。

驻军真的能换来国民的好日子?现在欧洲最欢迎美军进驻的国家是波兰,但是波兰的人均GDP也就是1.5万美元,大约是韩国人均GDP的一半。至于说乌克兰,就别提了,人均GDP还不到韩国的十分之一,也就比越南和印度强一点。

至于说中国,国内早就有不少城市已经跨过人均GDP两万美元的发达国家入门线了,这些一线城市也是很多年轻人都想留下的。而这里面也没什么美国驻军吧?

美国驻军这事,就像是很多中年油腻男人爱唠叨的“苦难是一笔财富”一样。其实在现实中,能不能挣到钱,跟有没有经历过苦难真没多大关系。很多富二代从小耳濡目染跟长辈学做生意,二十多岁自己再去创业,也能混得风生水起,真不是说非得从小父母双亡、八岁之前没穿过鞋、上大学把家里地卖了凑学费这种家境才能在大学毕业后找到好工作、过上好日子的。

对了,另外说羡慕韩国有驻军,然后国民生活还不错的人,可能根本不知道韩国到现在为止都是没有战时指挥权的。没有战时指挥权,就意味着一旦打起仗来,韩国人的命运根本不由得自己做主。

就像当年的上甘岭战役一样,美国人在被志愿军打死打伤了3000人以后,觉得实在没办法承受这个伤亡,于是命令韩国人进行进攻。整个上甘岭战役联合国军和韩军方面的总伤亡是2.5万人左右——韩国人到底死了多少,你自己算。

如果真有一天朝韩再打起仗来,没了战时指挥权的韩军就只能听美军的命令行动。到时候,美国人是会再派出自己的军队帮韩国人打仗呢,还是指挥着韩国人给自己的部队挡枪呢?

反正,美国人自己给出的数据是,在朝鲜战争中美军死亡5万,韩军死亡150万。

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因为给大国当狗是小国的正常生存策略,美利坚乃当今天朝上国,能当大美的狗就是最大的荣幸。更惨的是亚美尼亚这种,变成野狗,跑来跑去都不知道自己的主人是谁。

能当家犬是福报啊,不是每个小国都能像以色列一样当大国的爹的。

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不就是被美国人驻军么。

中国也有过啊。

只不过很短时间而已,当然就这个很短时间就已经让中国人民愤怒非常了。

韩国,日本等被美国驻军,其实也是小国的无奈吧。

因为他们没能力也没胆量拒绝美国啊。

中国在1945年日本投降后到1947年解放战争全面爆发都是有美国驻军。

天津:

国民党天津市警察当局的挡案。该档案统计,自1945年10月1日到1947年9月,驻扎天津的美国军人共实施重大车祸、故意杀人、抢劫、强奸、捣毁财物等犯罪案件365起,平均两天一起,导致中国民众死亡、重伤达2000余人。没有一名美国军人因以上罪行受到实质上的刑事追究。

上海:

仅1945年9月至1946年1月,即发生美军吉普车撞死撞伤中国人事件495起,1946年8月至12月,又发生800多起。

7月30日,一美兵雇车,车夫因不懂英语,动作稍慢,美兵即拔刀砍掉车夫5个手指。车夫吕银贵因向美军索取车资,竟被打致残;

1946年3月26日,美军士兵在上海百老汇路强行挟持中国女青年唐巧珍,企图强奸,因唐反抗,被美军从快速行驶的汽车上抛下摔死,本案没有追究到责任人。

1946年9月22日,美国水兵赖令奈在安乐宫舞厅门口因拒绝向人力车夫支付车费,将人力车夫当场打死,本案虽证人、证据充分,但凶手最后仍被无罪释放。

1945年11月14日,美国军舰在黄浦江上将一中国渡船撞沉,该美国军舰拒绝施救,导致渡船上20余中国人被淹死

北平:

1946年12月24日,两名驻华美军在北平东单操场强奸了北京大学先修班女学生沈崇。28日,北平《新民报》等几家报纸冲破国民党当局的封锁,公开报导了这一事件。当天,北京大学的民主墙上就贴满了表示要誓雪耻辱的壁报。次日,北大召开系级代表和各社团代表大会。法庭上美军说沈崇是妓女勾引美军为赚钱,但是沈崇的身份是北京大学学生,清代名臣沈葆桢之曾孙女,林则徐之外玄孙女,国民政府交通部副部长的女儿。

12月30日,北平学生5,000余人抗议美军暴行,高喊:“抗议美军暴行!”“美军退出中国!”“美国立即改变对华政策!”等口号。运动爆发于北平,迅即扩展到全国。天津、上海、南京、杭州、武汉、青岛、重庆、台北等几十个大中城市的学生纷纷举行罢课。参加斗争的学生达50万人。学生的抗暴斗争得到了社会各界的广泛同情和支持。 虽然有多大几十人的证人证明此事(长达3小时的施暴过程中,几波中国工人,稽查员,军人,警察都过去过,其中7名想过去解救单被一名美军挥枪驱逐,两名武装稽查员也被美军驱逐还被夺了布枪,几名中国军队士兵过去也被美国军人驱离,警察多波赶到与美国人对峙,知道美国人完事一人逃跑一人因为酒醉跑不动才被警察抓获。所有这些证人都证明当时发生了什么和沈崇长达三小时的痛苦哀嚎),也有大量医学检验解决过和物证,但是美国海军还是最后认为证据不足,无罪释放,两个美军官复原职恢复名誉。不久其中一个美军竟然被升值,我不知道这是为什,难道是强奸了中国民族英雄的后代就可以升值?

1947年11月3日,美军车队在大红门附近的公路桥上将女青年刘玉梅双腿压断,将另一女青年刘玉花撞成重伤(后死亡),事故发生后,美军拒绝救治,逃离现场。国民党伪警察对报案不予受理,要求受害者家属自行处理死伤者。

1946年9月3日,北平西调度站,三个美国海军陆战队士兵因比赛枪法,将中国工人王恩弟选做了练枪目标,将正在指挥火车进站的王恩弟当场击毙,死者脑浆飞溅到火车上,现场十分凄惨。本案未见到处理结果;

南京:

1947年八月二日,4名美军宪兵在中和桥附近无故寻衅,将两名正在乘凉的中国百姓抛进河中淹死。本案因性质太恶劣,又发生在首都,故四名美国宪兵被起诉,国民党法院认定美军的该行为是美国人的游戏传统,只是因为中国受害人不会游泳,才发生了严重后果,最后判其中三人无罪,另一人终身监禁,但须在美国服刑。该美军回国后和沈崇事件的当事人一样很快被释放。

重庆:

4名美兵进入会仙大厦旅社女浴室,对正在淋浴的妇女百般侮辱,女宾家属与美军发生推搡,复纠集美兵20余人将该旅社大肆捣毁;

最恶心的事情发生在武汉1948年8月7日明景楼事件,许多人都知道这件事。

美国空军人员以舞会的名义,邀请武汉三镇当地国名党要员,名人的妻子和女儿等参加舞会(其中含武汉参议会市议长和一个行政首长的老婆),其中中国女子30多人(最大32岁,最小15岁)中途封闭门窗实施集体轮奸,五个多小时里(晚九点锁电梯开始,凌晨12点有人逃出报案,凌晨三点警察进入)国民党伪警察不敢进行干预(一个女人逃出去报警,大量军警在楼下和门外等待但是不敢进去,直到美军一边整理衣服一般出来出来回军营,厅内中满地撕碎的衣裤和污物),事后武汉方面也不敢追究美军任何责任。本案最后国民政府法院以若干中国妇女“勾引”美国友邦人员从事淫乱活动为名,判若干中国妇女徒刑结案。

青岛:

有些网友说我提供的这些数据没有证据,

那今天补充青岛数据就加一个证据吧。

1945年到1949年,美军陆战六师和第七舰队在青岛也曾驻扎达4年之久。美军依旧保持了丑闻不断的“光荣传统”。

1946年在青岛沧口飞机场里先后发现了七个被奸污致死的女尸。1947年7月,美军在盐滩村轮奸了一个十四岁的女孩子。至于不分昼夜随便闯进民宅找“姑娘”调戏妇女的事情,几乎是每天都发生。

有一次,一个17岁的女同胞在青岛的马路上便被美国野兽轮奸了。

事后报纸公开发表消息:“为了安慰被强奸的少女,美军司令部决定予以20元的安慰金”。青岛市国民党警察局长黄佑说:“美国枪本来太好容易走火,中国人生来就穷命,活又活不起,假如饿死,还不如死在盟军枪下,家属反而可以得点美金生活”。

据《青岛国民党的警察局的案卷材料》:从1948年1月到1949年5月,1年5个月的不完全统计,惨遭美军杀害的市民即有46人。其中用枪打死的13人,用刀刺死的2人,汽车撞死的31人。受伤的市民达282人之多。

这些事件也点燃了当地民众的反美情绪。但是在美方的压力下,青岛市警察局不得不下达训令:“略以我军当值卫兵常有对美军兵不友谊行动并有阻扰美军士兵执行职务情事,请转我有关机关以制止等由……注意,以重盟谊为要!”


据当时报刊资料的不完全统计,从1945年8月至1946年11月,仅上海、南京、北平、天津、青岛5市,就发生美军暴行3800起,受害同胞死伤在3300人以上,受凌辱的妇女达300多人。


有些人说我只贴中国的,没有贴其他国家的,

不能用中国经验来判断其他国家。

好吧,那贴点日韩的,

大家看看是不是有点相似呢?

根据《驻韩美军地位协定》,只有当美军犯下杀人、强奸、贩毒、殴打致死等12种恶性罪行时,韩国警察才可以对其进行持续拘留,而不必先交给美军。

1995年,一名日本小学女生从一家文具店购物回来,在回家的路上,被一名美国黑人士兵伏击,绑架到一辆租来的汽车里。在车里等着的另外两名美国士兵用胶带封住小学生的嘴和眼睛,绑住手脚,把她带到一间公寓轮奸。

1992年,驻韩美军奸杀一名韩国妇女的事件中,这名美国士兵把酒瓶插入受害者的下体,并在她的肛门里插入把雨伞,还在尸体和周围撒上了洗衣粉。

从1972年到2014年底,驻日美军犯罪总数为5862起,其中凶杀、强奸等重罪案件571起。

另外一个统计是,在1952年至2010年,驻日美军犯下了21万起案件,造成1088人死亡。

从2007年到2016年,驻韩美军的犯罪数量达到1500起,平均每年有323起罪行,其中以强奸、性骚扰等性犯罪居多。

以前的就过了去了,说说这10月前十天的吧,

这十天韩国的驻韩美军公开报道性两起案件,日本一起案件。

2021年9月底,一名驻韩美军士兵涉嫌性侵韩国女子,10月初女子报案后,闲饭被韩国警方不拘留立案,并根据《驻韩美军地位协定》的规定,将其移交美军宪兵队。

10月9日,两名驻韩美军在首尔街头无故挑衅,对一名汽车司机大打出手,冲突持续了十多分钟,直到警察赶到才平息,根据《驻韩美军地位协定》的规定,韩国警察将其移交美军宪兵队。

10月初,一名20岁驻日美军在日本东京殴打他人并涉嫌携带毒品被警察逮捕,


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要记住一点,

韩国人不是因为有美军驻军才生活水平高的,

韩国人军费投入比例挺高的,比中国还高。

人家韩国生活水平高有政治和决策因素,当然也有事美国小弟,美国扶持的原因,

但是主要的还是韩国人自己选对了发展方向和进行了大量的投入。

也就是主因是韩国人选对了方向和大量投入,美国人扶持是次要原因,

其实韩国人能发展起来,与当年中苏的位置也有关系,韩国就是美国阻挡共产主义扩张的前沿,

所以美国需要立一个样板出来,韩国就在这个位置上正好,同样的还有日本,德国。

但是中国人怎么说呢,

美国人扶持韩国这个中小型国家还是可以的,

你让美国人扶持中国的个大国……

美国人也不愿意啊。

养条宠物狗话费不高,还能看家护院,大不了打死吃肉(比喻得国家关系,美国人养狗大部分不会杀了吃肉,但是养个如狗一般的小弟,杀了吃肉的事情还是做得挺多的)。

你养个敌人出来,这就是脑子有问题了,美国人真不傻。



有些人下面让我说说苏军在中国驻军。

这方面我知道的不多,简单差了点资料总结下我看到的内容,不正确的地方大家多多指正。

苏军在中国驻军分三次说

第一次还是孙中山先生在世的时候,组建广东国民政府,孙中山先生提出联俄联共扶助农工。

但是苏联支持孙中山的国民政府和国民党,

1923年1月26日,孙中山与苏联政府代表越飞在上海签订了《孙文越飞联合宣言》,以正式宣言的形式确定了苏联对于广州国民政府在财政、军备、政党重组和军队建设方面的援助。

不但政治上表态(苏联刚成立,刚整顿好国内不久,虽然也算大国,但是外国人不买账,这个表态意义不大,但是有总比没有好)。

还给了一笔费用,最大一笔1270万卢布,其中270万用于建设黄埔军校,1000万用于建设国民党中央银行。国民党中央党部的运行维持费用,黄埔军校日常开销,甚至国民党宣传部印刷宣传品等费用苏联都给了每月固定额度补助。另外,顾问团人员,包括顾问团在中国雇佣的中国雇员工资等费用全部苏联承担。

除此之外,还支援了大量军火,北方战争前,支援了国民党军步枪26000支(莫辛纳甘水连珠,毛子出品,虽然不可能必是精品,但是确实皮实耐造),子弹1600万发,机枪90挺,炮24门。

在1927年前还有一个支援包括步枪15000支,步枪子弹两千万发,带附件的机枪100挺,3英寸炮24门,3英寸炮弹24000发,手榴弹10000枚,掷弹炮50门,掷弹炮弹5000发,坦克3辆,无烟火药1000(吨?未注明单位),飞机15架的计划。

这让以前连广州是都控制一部分的国民政府的北伐军,在北伐前成了国内前几名的军事力量(仅仅装备方面,奉系军阀肯定最强,这个暂时没法比,毕竟日本人在东北经营多年了,而其它方面,有土共的精神加成下,谁敢比?)。

所以现在一些人说红军或者八路军使用苏式武器就收苏联支援了红军或者八路军解放军苏式武器,其实……

解放军推出了几百门美式榴弹炮等大量美械装备,来来来,难道这些事美国人支援解放军的?

当然最关键的是有一批顾问团过来,苏联政治顾问鲍罗廷,协助国民党组建了黄埔军校。可以这么说,黄埔军校是苏联人出钱,出枪,出部分人员,出教材等建立起来的。

而且,大量顾问配置到了军队中,国民革命军中的苏俄军事顾问覆盖到了师一级,包括日后的苏联元帅布留赫尔将军,炮兵专家鲍罗金,通讯专家德拉特文,战略专家(日后著名的苏联援华史作家)切列潘诺夫等人。这些人除了训练军队,在黄埔军校教学外,也协助指挥战前参谋工作,北伐战争所有战役都使他们参与制定的。

这一批顾问团都是中高级军官,素质也非常的高,虽然有少来个卫兵是普通士兵,但是军纪非常好,在黄埔军校学生和北伐军眼中那就是现代军人军纪的楷模。

第二次是抗日战争前期中期,苏联支持老蒋抗日。

这次支援规模要比第一次大得多,总人数超过5000人,其中200人牺牲在中国抗日战场。

这5000多人中,3000多人是军事顾问和参谋人员,2000多人是飞行员和地勤教官。

3000多人的顾问团人员都是苏军最精锐的人员,包括崔可夫这类以后的名将(斯大林格勒战役前线指挥官),这些顾问除了制定计划,前线侦查外,关键时候甚至参加过前线作战指挥。他们协助国民政府建立了晚上和现代化的军事参谋指挥体系。

2000多飞行员和地勤人员更是雪中送炭,他们到来之前,中国空军能升空的作战飞机只有36架,还都带伤,飞行员也损失殆尽(宋美龄女士有个金融家的想法,那就是飞机几年更新一代,现在买了过几年打仗就落后了,还不如存在美国银行吃利息,等打仗了在购买最新式的飞机,可惜打仗了有禁运,还有产能问题,还有临时几倍加价问题。最严重的问题是,没有飞机就没法培养大量飞行员。最悲惨的时候,敌军来袭,机场上只有一个年纪很大的飞行教官驾驶没有任何武器的运输机还是侦察机起飞迎战,他唯一能做的就是撞向敌人,而且凭借娴熟的经验差点就成功了,可惜日军飞机太多了,火网太密集了。但是敌军飞机来袭,哪怕就只剩下一个会驾驶飞机的人,虽然他是年老的飞行教官,哪怕只剩下一架飞机,虽然是没有武器的飞机,但是他都要升空迎战,告诉日寇中国空军还在守卫祖国的蓝天。虽然国民政府腐败不堪,虽然国军将领大多无能,但是国军大部分战士和低级军官,还是值得我们尊敬的,向抗战中几乎拼光的中国空军致敬)。

而对面日军的上千架飞机。从南京保卫战开始,苏联支援航空队参加了南京保卫战,徐州会战(血战台儿庄),武汉会战,前几次长沙会战,太原会战等等大部分会战。其中200多人牺牲在中国战场,剩余的人中出了好多苏联英雄和王牌飞行员。

苏联还给了中国大量无息或者低息的贷款,这些贷款全部用来购买苏联的军火(貌似这笔钱后来也没用偿还)。1937至1941年,中国向苏联购买了飞机1235架,大炮1.5万门,机枪1.8万挺,子弹1.8亿发,炮弹200余万发。

这批人军纪也是非常严格的,在驻地对中国人员也非常好,喊中国军人为同志,不让中国人伺候他们,见到一些国民党军官打骂士兵还去劝阻。

第三次是抗战后期,苏军出兵东北。

这次是苏联出兵最多的一次,人数超过百万,几天时间就击溃了日本关东军。

最后结果是70多万关东军向苏军投降。

因为苏军精锐在苏德战争中损失很大,大量新兵补充后的苏军素质就下来了,

加上苏军分辨不清中国人和日本人(就如放一起的德国人和法国人很多国人也很难分清,当然有的可能是故意说分不清,这个也是有的),在对日本人进行报复的时候误伤中国人的事情也是有的。

所以,苏联在这个时候在东北有一些暴行,这个要肯定。

但是苏联人的军纪还是有的,只要发现或者被中国人投诉,确认事实后,基本上就是枪毙的结果。

大概枪毙了近千人吧,

看评论说枪毙了几千人,应该没有这么多,苏军在德国枪毙了几千违反军纪(枪杀平民和强奸等)的士兵是有的。

然后苏军就都老实了,毕竟也怕被枪毙。

后来苏军撤出中国,但是在大连旅顺等地留了部分留守人员(根据雅尔塔协定,这些地方租借给苏联海军),苏联海军的素质还是可以的(毕竟穿海魂衫的都是毛子精锐),加上新中国成立后对外国人没有那么惧怕,该怎样怎样,所以苏军还是比较老实直到撤离。


当年苏军进入德国后,开展过一次报复行动,但是很快就停止了,那些报复行动中过头的士兵也被处罚。

当然苏军对德国平民进行了报复性的杀戮和强奸这个事实是必须承认的。

我刚进知乎写的第一篇军事历史回答就是这方面相关的回答,那都四五年前了吧。

大家有兴趣可以去看看。

以前还写过一些文章,大家感兴趣可以看看。

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这是卖淫思维,正常人赚钱都是通过劳动,不正常的人第一时间直奔卖肉。

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因为他们没有意识到一个问题,就是中国,没有“当狗的资格”。

对,当狗也需要资格的,你以为什么人都能当狗?想当狗,没那么容易。

首先,你得够小,你的地和人必须够少,少到让主人相信他即便给你喂饱了骨头,你也没有力气挣脱狗链反咬他,他才会安心接纳你的忠诚,把你收入麾下。

那么,你现在不服,你说我虽然有点大,但是我保证对主人无比忠诚,主人完全可以信任我,但你说这种话是没用的,因为在涉及利益问题时,这个世界就没有信任可言,别说主人不会信任你,就连你自己也不能保证,在你强大到能够战胜主人之后,你能不生出一点野心。

所以这第一条,身为国土面积960万平方公里,人口14亿的中国,就已经“输在了起跑线上”。

其次,虽说保证之类没什么用,但国家整体的意识形态还有很大影响力的,对于习惯了当狗的国家,主人用起来就会比较放心,而对于从来没当过狗的国家,这位主人就没那么放心使唤了。

比如很多人没有意识到,日本的国土面积其实比英国还要大三分之一,人口更是英国的两倍,但是在大家的印象当中,似乎总会感觉英国要比日本大得多,而且虽然都是美国的盟友,但英国和美国顶多是个塑料友情,日本却能彻底成为美国的“自己狗”,美国驻军在英国安静如鸡,在日本却可以耀武扬威,这都是因为英国虽然没有统一欧陆,但也从未成为谁的附庸,一直保持着独立大国的骄傲,日本却多年来被隔壁某大国压得喘不过来气,也逐渐习惯了这种地位,所以哪怕后来无论是从经济上还是国土面积和人口都超过了英国,但在当一条好狗这个赛道上却是完全碾压了英国——作为战败国,它在二战之后得到的扶持比英国还要多的多。

因此这第二条,对于5000年来都身为“天朝上国”,从未成为任何人附属的中国来说,更是拍马难及。

最后,你还得有机遇,要知道,养狗也是要花钱的,地主家也没有余粮,人家收下来一条狗,不是他发善心想养着好玩儿,而是为了让这条狗去对付他的敌人,那么想要成功当狗,就得有这么个敌人存在,让主人觉得棘手,让主人为了对付他动了收狗的念头,这时你正好能帮上忙,你才能成功被收下。

在这个问题上,不得不说,中国其实也是有过机会的,那时让美国感到棘手的那个敌人名为苏联,而当时的中国还足够弱,勉勉强强够得上当狗的条件,于是得到了美国不少帮助,当然有时也会为了苏联对付美国,从苏联那里获得帮助,就这样开始发展起来,不过很可惜,在苏联解体之后,美国再也没有这么一个需要拉拢中国才能对付的强大对手,而中国发展的速度和表现出的潜力也让美国心惊,于是中国迅速失去了这个当狗资格,变成了美国的下一个假想敌。

就这样,事到如今,中国在体量、意识、机遇三个方面,都彻底失去了当狗的资格,留给中国的选择只有两个——要么站起来当人,要么倒下去当鬼。

顺带一提,倒下去当鬼,下场就像现在的俄罗斯,国土分崩离析,面对别人的欺凌毫无还手之力,失去尊严,失去荣誉,失去金钱,失去一切。

别以为分家了敌人就会网开一面,哪怕你把自己分成了小的那个再积极跑去当狗,下场也不过是又一个乌克兰——还不如俄罗斯呢。

那你又想说,既然这样,那我不把自己绑在国家这艘大船上,我跳船润美国去当美国人不就得了,这在过去看来确实是个好主意,但你最好祈祷中国永远不要发展起来,因为一旦中国发展起来了,那你这身黄皮在国外就是活靶子,对中国充满敌意的美国人,他们没法飘扬过海直接打到中国,但看你路过不顺眼给几拳来几枪,还是轻而易举的。

建议学两句日语韩语,关键时刻狗叫两声装装日裔韩裔说不定有用,当然也可能没用,但多少是个办法。

你看,当狗这么不容易,要不咱还是努把力,当个人吧。


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评美国抗疫纪录片《完全可控》——那么问题来了,美国还能够再次伟大吗?

浅析《毛泽东手书真迹》【一】终不似 少年游

浅析《毛泽东手书真迹》【二】中流击水浪知否

浅析《毛泽东手书真迹》【三】寂寞嫦娥舒广袖

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因为人与人之间的价值观本来就不一样,或者是差异极大。

为什么有的人被凌迟也不愿意当汉奸,而有的人还没开战就投降了?为什么有的人为了钱可以卖屁股,而有的人宁可每天起早去收破烂?为什么有的人面对高官厚禄不为所动,有的人别人掉了五毛钢镚他都要上去贪?

我办公室里的越南小哥,就特别痛恨胡志明,痛恨他打赢了越南战争赶走了美国,并且还要搞社会主义。要是美国人入驻了越南,大力发展资本主义,搞不好越南早就成为像韩国那样的发达国家了。要是像朝鲜一样一直有骨气不向美国低头也就算了,关键是现在的越南越来越向美国献媚。

如果胡志明在世,看到2020年的越南依然是经济落后,国力孱弱的东南亚国家,看到成千上万的越南女性对西方白皮猪各种倒贴,会作何感想。

越南自古以来就是中国的附属国,一个从不知道尊严为何物的人,即便得到了暂时的尊严,也会很快失去。韩国也一样。

我跟他说,一个国家的主权是尊严,胡志明应该是你们越南的英雄。他说河内的一个大学老师,月薪才200多英镑(折合人民币2000元),越南不应该是这样的。

有意思的是,历史上越是没有尊严的国家,越是强调民族自尊心。比如韩国的奥运会作弊,越南的全面去中国化,还有南亚某大国的原生自信,这些都是他们急于想和历史脱钩的心理在作祟。

近代史一百年的革命撒下了无数鲜血,为了就是尊严这二字。印度人不愿意提起中印战争,但是我们几乎每天都要在网上提鸦片战争和八国联军。

每时每刻都要追求国家的尊严,这是大国才能拥有的珍贵品质。

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好的小区,是不是应该自己站岗,自己当保安?好的家庭,是不是应该自己当保洁,自己把分类的垃圾送到焚烧场?好的公司,是不是应该从包装纸,生产到包装袋,最后生产到芯片?

下面就简单了,世界上没有好与坏,至少没有永恒不变的客观标准。但为什么每个人心里都会有好与坏,因为你把别人的观点,当成了标准。任何标准,都基于他的理解和认识,譬如,我觉得章子怡好看,赵丽颖丑,你让我量化,我也能说出个三四五,但说再多,还是我的理解与认知而已,与事实无关。当你认为驻军不好时,其实不是驻军本身出了问题。而是别人给你传达的思想体系,让你觉得这事有问题。它传达了这样一种思想体系,这世界没有合作,没有交流,只有敌对,只有你死我活,合作就是屈辱,交流就是下贱。这种思想我特熟悉,因为没朋友的人,普遍都见不得别人有。就这样。

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题主这句话其实说到点子上了。

不被其他国家的人驻军,这难道不是基本尊严吗?

你看看世界上,除了俄罗斯,伊朗,中国,北朝鲜。有几个独立自主的国家。

你看看冯锡范老师就想明白了。

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小国寡民心态,等这一代吃饱了,下一代闹也白闹,那就完了。

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(奇迹般地,我国民心大变,全国人民终于在心理层面放下了那点儿尊严,打算喜迎王师进驻)


“美国爸爸,求求你来驻军吧。花姑娘您随意。别太夸张,尽量悠着点儿就成。”

“呃......驻军是要防着谁?”

“毛熊。”

“呃......你需要我帮你防毛熊???”

“我不用防毛熊,但这不是方便您防毛熊嘛。”

“呃......我是想防着毛熊,但你要什么交换条件么?”

“希望美国爸爸能一直扶植俺们的经济,让俺们多多赚小钱钱。”

“呃......扶植到什么程度啊?”

“不用太高,能到韩国那水平就成。”

“呃......也就是说,人均3万美元?”

“嗯嗯,对对对,还不到您的一半儿呢。”

“呃......也就是说,经济总量是我的2倍多?”

“是......但人均还是不到您的一半儿呢。”

“呃......你打算发展些什么呀?”

“哦,我国略大,不能像韩国一样,只发展个别产业,就能人均3万。”

“呃......你说明白点儿。”

“芯片、大飞机、航天、汽车、医药、操作系统和平台软件、电影电视、文化产业、金融交易节点、行业标准、贸易规则、货币结算与储备体系......”

“caonima......那军费呢?”

“不高,还是2%就够了。”

“呃......也就是说,9000亿美金?”

“哦,但确实只有2%的GDP哦。”

“caonima......你要9000亿的军费是要干嘛?”

“配合您的百舰计划,也造些航母,和您协同。”

“caonima......你打算造多少?”

“和您当年伟光正的埃塞克斯级计划建造数看齐吧。”

“CAO NI MA!”

“您真的不考虑来驻个军么?”

“滚!不考虑!”

“有花姑娘哟~”

“我直接来当外教不香么?!”


所以,这事儿的表层,我可以劝“你”有点儿骨气。

但这事儿的本质是,我希望“你”长点儿脑子吧。

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谁羡慕?估计是小孩那种吧,稍微成年的人不会羡慕那种生活。

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别逗了。

他们不是羡慕韩国人的高生活水平(虽然高不高还是个值得争议的问题)。

他们只是单纯的羡慕高生活水平。

只要他YY的对象比他现在过得好,你让他当非酋他都愿意(当然必须是酋长,最次都得是巫师或者萨满啊,不然我就不满意要满地打滚撒泼闹事吃里扒外了啊)

至于驻军?

那是啥?

和我(YY中的我)有关系吗?

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早些年逛贴吧,在那兔那边,看到一个人讲述自己韩国留学的故事

事儿不知道真假,但是我想说一下:

说人家留学几个中国学生,去酒吧消费

门口排队的时候,几个美国大兵喝了酒借酒装疯过来插队,中国人不乐意啊,我们排队这么久你们凭什么抢,两边就骂起来了。

美国人用英语,中国人刚开始用英语,回头就换国骂了。

两边就是骂,估计美国大兵也听出来这是中国人,不敢动手,要不然就是国际纠纷(打个把韩国人肯定什么事儿都没有,打中国人事儿就大了,官方要表态,要道歉,要处置当事人的)。

两边骂得痛快,但是苦了夹在中间的韩国人,两头道歉。

两方外国人在自己的领土上骂架,一边是现在的宗主国爸爸,另一边是曾经的宗主国爸爸,搞不好也是未来的宗主国爸爸。

这时候不管如何也不能得罪“爸爸们”,所以只能自己道歉。

这就是韩国。

还觉得羡慕吗?

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因为有的人傻。

台湾能过的好,是因为残兵败将外加受了几十年皇民教育的山里人素质比大陆的高么?是因为丢了大陆的刮民党比共产党优秀么?

得了吧,是因为共产党足够优秀,所以美国人需要在前沿进行包围,这些狗腿子要是饿得翻白眼,怎么去包围对面的5000年出一个的位面之子?

简单点说,美国人需要你看起来是金子,所以哪怕你是烂泥,也得给你罩个金壳子。

韩国人过的好是因为韩国人天赋异禀比北边的邻居聪明?

拉倒吧,聪明的连门大炮都造不利索,延坪岛炮战坐拥全世界最先进炮侦装备让北边用上世纪的观瞄设备一炮就端掉了火炮阵地,这可真是天赋异禀呢。

是因为他北边的邻居和邻居背后的大哥个顶个的头铁,所以他才能过上现在的日子。

全世界的红旗倒了,你无产阶级就只能领取996的福报大礼包。

对手死了,你个看门狗的下场是进锅呢还是坐桌上分肉吃?狡兔死走狗烹的道理都不懂了?

龙啊熊啊,你也配当走狗?哪特么有比你们厉害的对手?三体人咩?

景明楼是谁干的?沈崇是谁?

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题主你的愤怒,是因为韩国现在认的爹是美国而不是中国。

假如韩国现在赶着认中国当爹,你是不是就觉得舒服多了?

纵观人类历史,有一直当爹的,也有一直当儿子的。

一直当爹的,有一直当爹的骄傲;一直当儿子的,自然也有一直当儿子的觉悟。

五千年华夏史,除了宋朝、晚清之外,中国一直是在当爹,当爹久了,心态难免有些高傲。

所以中国文化里比任何一个文明都在意第一。

俗语说,宁为鸡头,不为凤尾。

俗语又说,人生自古谁无死,留取丹心照汗青。

气节,尊严,大于生命,大于生活。

这在中国人心里,是理所应当的,但在外国人眼里,就难免觉得中国人有点病态。

同样的,题主你愤怒有些人不在意尊严,可你是否知道,在人类历史上,国家尊严其实是一种奢侈品?即便是到如今的威斯特伐利亚体系下,各国虽然讲外交平等,但实际上仍旧是弱肉强食的本质。

朝鲜古时候有一个词,叫事大主义,是基于强弱力量对比情况之下小国侍奉大国以保存自身的策略,特指1392年—1895年朝鲜王朝对中国明朝清朝称臣纳贡的政策。

这朝鲜,从娘胎起,也就是从箕子朝鲜起,三千年的时间,就一直是在给中国当儿子。

你以为人家朝鲜不愿意当爹?

奈何中国来了一个流亡将军带着一千多人就横扫朝鲜,灭掉箕子朝鲜,史称卫满朝鲜。

这卫满朝鲜刚一坐大,汉武帝觉得威胁太大,找了个由头挥挥手就把人家给灭了。

千年后,朝鲜半岛进入前三国时期,好不容易出了个强大的高句丽,这下倒好,直接被隋唐两朝灭了种——注意,是灭种,而不是灭国。

到了明朝初期,高丽王朝尊奉元朝,举国之力远征明朝,半路上就自爆了,在明朝支持下,高丽灭国,朝鲜王朝诞生。

至于后来朝鲜被日本统治,又被美苏人为分裂成朝鲜和韩国。

也就是说,三千年来,朝鲜地区的王朝,从未真正有能力决定自己的国家命运过。

尊严和生存,对于这样的小国来说,是二选一的,难以共存。

生存都谈不上了,讲什么尊严?

既然没得啥尊严可说,那不如躺平了,伺候好爹,那最少还能有所享受。

这就是事大主义。

17年的时候,韩国有一部热片——《南山汉城》

朝鲜最后的部队和朝鲜君臣被清朝大军围在南山汉城。

是投降,还是负隅顽抗?

是活下去,还是为了气节,拼尽朝鲜的最后一滴血?

这就是电影所讨论的主旨。

片中有一个片段,我觉得很切这个题。

清朝准备最后总攻了。结果朝鲜王带着百官在举行仪式。

皇太极在炮兵阵地上看到这一幕,好奇的问朝鲜君臣在干吗。

投降的朝奸说,他们是在面向北京,朝拜崇祯。

这话一说完,直接把皇太极给整懵了。

于是皇太极被朝鲜君臣深深的感动了,等到他们搞完朝拜仪式,一轮火炮过去,把南山汉城轰成了渣。

当没有实力的时候,一味地讲尊严,那就有点笑话了。

当年清朝末年,满清王朝也想讲尊严,端着天朝上国的架子不想放。

于是两次鸦片战争,一次八国联军······

尊严就成了笑话。

讲尊严的大臣们被笑成了夜郎自大,被八国联军点着名的让满清朝廷一个个给砍了。

太平天国,宁可得罪西方国家,也不想接受西方国家的条件。

于是挂了,成了如今网上的笑话。

所以题主你是幸运的,或者说咱们现代的中国人,都是幸运的。

因为现在的中国,最少从综合实力上来讲,有了当爹的资本。

所以我们现在来谈尊严,已经不是笑话了。

反倒是那些还想当儿子,甚至是当孙子的人,成了笑话。

当年五四运动,中国人不想当儿子,出离的愤怒。

可是越愤怒,就越愤怒。

因为我们除了愤怒,除了在自己国家砸点东西,拿那些想当咱们爹的人一点办法都没有。

好在中国人“蠢”,中国人“病态”,宁可死,也绝不甘心躺平给别人当儿子。

于是无数人,前赴后继,抛头颅,洒热血。

一批又一批,人头滚滚。

多少人连姓名都没有留下?

最后换来了新中国的诞生。

可是我们刚建国不久,那些曾经想当我们爹的人又来了。

那些曾经给我们当儿子的人,也跳出来了。

北有苏联想驻军,东有美国侵朝鲜,西有印度抢地盘,难有越南瞎嘚瑟。

于是某人力排众议,干他丫的!

二十余国,大小战无数,歼敌不可计数,无一败绩。

换来了新中国的国威。

从此没有谁,再敢说要当中国人的爹!

在这个过程中,也有别样的声音。

有人说,中国人的历史,是中国人的包袱。

有人说,为什么要死那么多人,活着不好吗?

是啊。

事事都想争第一,很累。

想要活得有尊严,更累。

可是,如果没有那些为了国家尊严而牺牲的革命先烈;

没有蹲在机场上吃着泡面,换来中国先进战斗机升空的奋斗者。

那些叽叽歪歪的人,连当键盘侠的资格都没有。

只能平躺着,老老实实当儿子,当孙子。

想当爹,便成了奢望。

其实我能理解题主你所说的那些人的心态。

因为当爹不仅仅是一种理想。

尊严、自由、强盛。

对于一个国家而言,意味着无数人的血和汗。

不是一两个人,而是整个国家千千万万的人,万众一心,前赴后继,肝脑涂地。

所以,不是所有的人都愿意为了国家的尊严、自由、强盛去牺牲自己的生命。

甚至是牺牲自己的生活质量,都需要莫大的觉悟。

人天生就是逐利的,利己的。

中国人的家国天下情怀。

即是一种历史留给我们的财富,但在有些人眼里,也是一种包袱。

可以理解。

无数革命先烈的牺牲,就是为了让我们这一代人吃饱,吃好,能够去思考生存以外的其它事情——包括吃饱了没事干。

真正的悲哀是什么?

1970年,日本著名作家三岛由纪夫在写完《天人五衰》后,带领自己的组织成员,突袭日本自卫队军营,挟持军官,面向800名自卫队士兵和电视上的日本国民,号召日本人重拾武士道精神,捍卫日本传统,驱逐美军,拥立天皇,保卫日本。

无人响应。

三岛由纪夫随后切腹自杀,却连续三次介错都没能把头砍下来。

于是自己的内脏摊了一地,呻吟哀嚎而求死不成——为了结束自己的痛苦,咬舌自尽都没能死成。

直到第四次介错,他的头才被砍下来。

当时日本电视直播,此次事件成了个笑话。

重拾武士道精神,当然是笑话。

走错了路,白死了。

这大概就是最大的悲哀了。

万幸,咱们中国最后走对了路,无数革命先烈的血没有白流。

所以,题主你没必要感到愤怒。

你只要知道,只要咱们的政府没有忘记初衷,咱们的广大百姓还珍惜革命先烈给我们换来的尊严,仍旧在砥砺前行就够了。

人各有志,道不同,不相为谋。

不用在意别人的价值观。

如果你实在是气不过,请记住下面的这段话。

三年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!
三十年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽
由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!——人民英雄纪念碑碑文(毛泽东)

评论区很多人指出,不应该把箕子朝鲜和高句丽等政权算到朝鲜历史当中去。我这里做一下解释。

首先,本文并没有认为这些政权是朝鲜民族政权的意思。之所以在本文中如此行文,是因为朝鲜地区属于华夏文明圈的边缘地区,历史上始终以华夏政权固有版图或附属国存在,最少从文化上讲,是不折不扣的华夏文明圈的一部分。不应该孤立的讲朝鲜王朝往后的朝鲜半岛历史。

因此,咱们看待高句丽等政权时,不能从朝鲜民族,以及朝鲜和韩国的角度来看待他们。而应该从华夏的角度,看待整个朝鲜地区。

说得不那么政治正确点,那就是朝鲜半岛那块地方,其实更应该从中国历史的角度去看待它。正如有些网友说的,高句丽不是朝鲜政权,但问题是,朝鲜半岛本身在历史上就长期是华夏政权的版图或者附属国,是华夏文明不可分割的一部分啊。

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人穷也应该有骨气有正气,这个道理对。

但是我们也得体谅容忍那些没骨气的。

真的。不怪他们。

因为整天有人教育他们钱重要,钱很重要,有钱人牛逼。。。。。

整天有人给他们灌输,没奢侈品不行,没车不行,没大房子不行。。。。。

教育了几十年,他们无论赚多赚少,还是觉得自己穷。

因为永远有他们买不起的东西。

这种人,内心已经是最穷的人了。

对于内心最穷的人,

我一向主张,不要要求他们的道德。

跟饿鬼道的讲道德?别这么无聊,对着黑社会讲社会责任感更好些。

PS:另外韩国生活水平高,这个是错觉,反正没有山东烟台高,这不是我说的,是我妈的韩国闺蜜(我得叫大姨)说的。

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你是在想桃子吃吗?

当年苏老大就想在中国驻军,结果呢,中国的屁股灰都没吃到。中国不去别的国家领土上驻军已经是客气了,抗美援朝战争结束了,我们连一个解放军战士都没留在朝鲜,打完越南,我们一兵一卒没留全部撤回,打完阿三同样一个士兵没留在印度。换成其他大国诸如美苏,哪个不会在战争结束后驻军?

bilibili.com/video/BV1T

赫鲁晓夫乘坐的“图104”客机缓缓落下,我方领导人迎上去。没有红地毯,没有仪仗队,也没有拥抱。毛泽东只是同赫鲁晓夫握手致意,互相寒暄着走进会客室。


在会客室稍坐片刻,毛泽东介绍了一下国内情况。


没多谈,宾主便乘车从南苑直驶入中南海。


毛泽东陪赫鲁晓夫走进颐年堂,邓小平和杨尚昆参加会谈,刘少奇和周恩来没参加。


回忆这次会谈,大致的内容如下:


“尤金没讲清楚。”赫鲁晓夫首先埋怨尤金,说他可能没有听明白苏联领导的意见。然后说明自己的想法。意思是:根据一项协定,苏联的飞机可以在中国的机场停留加油。现在苏联的远程潜艇开始服役了,而且苏联的舰队现在正在太平洋活动,而他们的主要基地在符拉迪沃斯托克(海参崴)。此前中国已经提出要求,请苏联把潜艇的设计图纸交给中国,并教会中国同志建造潜艇的技术。现在台湾海峡局势紧张,美国第七舰队活动猖狂,苏联舰队进入太平洋活动是为了对付美国的第七舰队。远程潜艇服役后,需要在中国建设一个长波电台云云。赫鲁晓夫打着手势讲了有十几分钟,加上我们翻译,就讲了有半个多钟点。毛泽东神色肃穆地静听。赫鲁晓夫以为毛泽东听得仔细,越讲情绪越高,有些得意。


突然,毛泽东抬手做个果断而简洁的打住的手势,只说了一句话:“你讲了很多时间,还没说到正题。”


赫鲁晓夫一怔,随即显出尴尬:“是呀是呀,你别忙,我还要继续讲,继续讲下去……”他强做笑脸,有些不自然。“尤金告诉我了,您很火,尤金没讲清楚。我们只是个想法,想跟你们商量……”


“请你说明什么叫共同舰队。”毛泽东抓住要害不放。


“毛泽东同志,我们出钱给你们建立这个电台。这个电台属于谁对我们无关紧要,我们不过是用它同我们的潜水艇保持无线电联络。我们甚至愿意把这个电台送给你们,但是希望这个电台能尽快地建起来。我们的舰队现在正在太平洋活动,我们的主要基地……”


“什么叫共同商量,我们还有没有主权了?你们是不是想把我们的沿海地区都拿去?”毛泽东愤怒之中不乏自信的嘲意:“你们都拿去算了!”


陪同赫鲁晓夫参加会谈的苏联副外长费德林用俄语从旁提醒赫鲁晓夫:“毛泽东可真动火了!”


赫鲁晓夫耸耸他的双肩,一双细小而敏锐的眼睛眨两下,锋芒稍纵即逝,摊开两只胖而小的手,带着鼻音嘟嚷着:“我们没有这个意思,不要误解。我们在家里已经商量过了,现在是和我们的中国同志商量,就是要共同加强防御力量……”


“你这个意思不对。”毛泽东重新坐下,他至今还没有附和过赫鲁晓夫一句。去年的莫斯科会议上,毛泽东还注意选择一些有共同点的问题谈谈。这次不然,抓住要害不放:“你明明是搞联合舰队!”


赫鲁晓夫皱起眉头,提高一些音调:“我们只不过是来跟你们一块商量商量,没想到引起你们这么大误解。”说着,赫鲁晓夫愤怒地连连摇头:“这就不好商量不好办了。”


赫鲁晓夫曾多次责怪埋怨尤金不会办事,现在这样收场他大约也感到不好下台,想了想,又建议:“毛泽东同志,我们能不能达成某种协议,让我们潜水艇在你们的国家有个基地,以便加油、修理、短期停留,等等?”


“不行!”毛泽东断然拒绝,把手从里向外拂开:“我不想再听到这种事!”


“毛泽东同志,大西洋公约组织国家在互相合作和供应方面没有什么麻烦,可是我们这里竟连这样的一件事情都达不成协议!”赫鲁晓夫微露愤懑,他在不高兴或愤怒时,眼睛便眯细成一条线,目光像被聚光之后凝成犀利的一束。


毛泽东反而坦然了,甚至轻悠悠地吸起了香烟。大概他的目的达到了:弄清苏联人的真实想法,并且抓住时机把态度明确告诉他们,涉及主权的大事,是不行的!


赫鲁晓夫已经不再眯眼,表情恢复了平和。毕竟是位大国领导人,他的意志也足够坚强,他忽然一笑,“为了合情理,假如你愿意的话,毛泽东同志,你们的潜艇也可以使用我们的摩尔曼斯克作基地。”


“不要!”毛泽东吮吮下唇,淡淡一笑,换了一种慢条斯理的声音说:“我们不想去你们的摩尔曼斯克,不想在那里搞什么名堂,也不希望你们来我们这儿搞什么名堂。”经过这场激烈的争论,结果赫鲁晓夫表示:“你们不理解,我们也不提了。”


“不同意就不同意吧。”赫鲁晓夫不再抱任何希望,但心里又憋得发胀,兀自用抱怨的口气嘟哝着;“为什么要这样误解我们?毛泽东同志,你们是知道的,我们苏联是对你们中国做出了许多援助的。1954年我到这里来,我们把旅顺港归还中国,放弃了在新疆成立的联合股份公司中的股份,这比你和斯大林所签协定规定的日期提前了25年,而且我们还增加了对你们的经济援助……”


“这是另一个问题。”毛泽东口气也变得缓和了:“我们感谢你们的援助,但这是另一个问题。”


在颐年堂的这次会谈是一下飞机就开始的,可见毛泽东的重视。他对中国的主权问题毕生都格外珍重。

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多正常啊,一种米养百样人。就有那种只要狗盘里有鸡有肉,当狗也幸福的。

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打包冬奥村西瓜和牛肉高生活水平小西巴,你们好

……冬奥会后再来戳一刀……

1你们拿首尔说事,我拿北上广深对比,你们说我不考虑普通大众。

2.你们说我不考虑普通大众,你们又不拿最低收入比。即使你们说最低时薪比我们高,但是你们又不看基本物价。

3.你们说在韩国3个n游戏公司不算好公司,我不应该拿北上广深的腾讯网易华为比,但是你们又用三星公司来比。

4.我举了基本物价,你们又说人均GDP

5.在我之前一个回答里说江苏平均经济水准高,因为最后一名宿迁人均gpd都在广东浙江排中上,你们又说人均GDP没用,老百姓手里没钱

6.

你们可真能行。

……致杠精分割线……

先不说驻军的事。

就讨论讨论韩国人生活水平,高吗?

能说这话的一定是没怎么去过韩国的,要么就是自己超屌丝的。

我因为工作性质关系,常年和韩国游戏行业公司打交道。他们最好的游戏公司,相当于我们腾讯网易这种级别的,一个部长(总监级),一个月工资四五百万韩币到头了,就算他五百万,也就29000多,不到三万人民币,算上年终奖啥的,年薪四十万挡住他。还没扣税。在中国,腾讯网易的别说总监级,好一点的部门经理都有这个数。

然后我们再来看看他们的消费。首尔的房价均价在五万人民币一平米左右,最贵的江南区差不多9-18万一平米,最便宜的京畿道大概是三万左右一平米,但是每天上下班通勤时间一个半小时以上,基本上相当于在北京燕郊买房去市区上班。至于租房,在首尔市区租一个40平左右的酒店式公寓,一个月差不多折合下来一万二人民币,

吃饭,平常吃个冷面一餐5000韩币,差不多三十块钱的样子,或者大酱汤白米饭这种套餐。吃个猪排饭8000韩币五十块的样子。再省点,吃紫菜包饭团,差不多二十人民币能吃一顿。这还不是江南区这种壕区的价格,基本上是相当于上海外环级别的价格。至于水果和肉价我就不拿出来黑他们了。那属于欺负人。

工作强度,他们是不是996我不知道,反正我只说一点,韩国和我们一小时时差,我们不管什么时候群里找他们,他们都会马上有人回复,并且及时处理。我们IT行业什么工作强度你们成天都拿来说事的对吧?另外再说开对接会,周五晚上下班坐飞机从韩国飞到中国,凌晨入住酒店,周六一早九点半准时和我们开会,一直开到晚上十一点,两顿工作餐全部是叫的外卖在会议室吃的,第二天周日依然是这个强度,到晚上十点他们打车去机场,十二点飞机回韩国,落地周一凌晨,然后周一一早九点半准时已经在群里跟我们要会议议题相关回复了(我们周六日开了两天会的人都扛不住周一早上都没到),一看就是下了飞机家都没回直接去的公司。

这是我接触到的韩国最顶级的游戏公司的中高层领导的现实生活状态。你们觉得比北上广深的公司中高层如何?这叫生活水平高?

然后在这样的生活状态,再来个美军爸爸骑在头上拉屎撒尿?什么脑子才会这么想。

……分割线……

有些人居然还说我没去过韩国,凭想象做的判断?

哎哟喂,多金贵一个国家?除了新马泰可能就数韩国签证最好办了吧?还没去过?不过你们说的也对,现在出差韩国的事,我是能推给别人都不带去的。吃的又烂,又没啥好玩的,除了帮别人带化妆品球屁意思没有。明洞一条街跟东北购物一条街似的,全东北人教的汉语,景福宫里的门兽狮子雕的圆脸跟哆啦A梦似的,就像出来搞笑的一样,还山寨我们圆明园的十二兽首。这种地方求我都不愿意多去,也就你们这种没见过世面的当个宝。还韩国生活水平高?你们要说北欧生活舒服我都不带跟你们辩的,人家那确实舒坦。不过你们这种拿韩国都当个宝的估计也没去过北欧,旅游贵啊。

舔韩国,呵呵,我真是要笑死了。

……更新一点韩国的消费水平情况……

很多人说韩国人最低收入都有一万二人民币,时薪多少多少。但是你不能一边拿着韩国的收入,一边对比中国的消费。那我们就看看首尔的消费到底是怎样的。

这个不是我写的,这个是外国人在首尔生活的留学生写的,有梯子的可以自己去看。

我只把他的花销占比图拿出来

怕你们有人看不懂英文,简单解释一下

utilites:设施,涵盖采暖费电费之类的

food:基本单词不用解释了吧?

transport:交通费

Internet&Phone:手机和网费

health:健康医疗保险这些

rent:房租(这个他特意取了中值,因为住学校宿舍一个月280刀,但是要在外面租一个酒店式单身公寓就要1000刀差不多,所以他取了个相对低的400刀的值)

电费单

注意,这列出来的消费,只是一个大学生维持基本生活的开支,不包括日杂消费,衣物化妆品零食娱乐同学交往等等这些,就是最清苦的苦行僧式学生硬支出。加起来也要980刀了。(中国大学生1500人民币应该够了吧?)

世界经济组织也对韩国进行过调研,一个四口之家的韩国家庭,月基本支出(不包括房租或者房贷车贷之类这些开销)是2200-2800美金,而韩国月人均工资约4000美金。而注意,韩国女人和日本女人类似,大部分是不工作的。也就是只是一个男人挣钱。这个男人一个月挣4000刀,然后家庭硬开销不包括房租房贷之类这种一个两千多,还剩一千多去交房租房贷这些,他们的生活真的比中国人过的好?这些数据有梯子外网都可以查到,麻烦你们这些一边看着韩国最低收入然后一边用中国的消费衡量的人,自己好好的去开阔一下眼界。

……韩国自己的网站统计的收入……

根据KOSIS,2019年8月韩国分档收入如下:

2055.9万拿工资的劳动者平均月入2643000韩元(1307.8万正式劳动者+748.1万非正式劳动者=2055.9万)=€2047

1307.8万正式劳动者(regular worker)月入3165000韩元=€2451

748.1万非正式劳动者(non-regular worker)月入1729000韩元=€1339

478.5万非终身制劳动者(non-permanent worker)月入1860000韩元=€1440

315.6万兼职工(part time)月入927000韩元=€718

204.5万非常规劳动力(non-typical worker)月入1858000韩元=€1439

备注:€为欧元符号

网址在这,kosis.kr/eng/

有兴趣,懂英文的,自己去看,不需要梯子

另外这个数据已经更新到今年了,红色框的是今年八月份统计结果,蓝色框是去年,绿色框是2018年。

画横杠的是工作人口数据。

这个是韩国自己统计的,可不是我编造的数据。KOSIS是韩国国家统计厅,相当于我们国家统计局。另外这里还有韩国人的生活消费等其他数据,有兴趣的可以自己去看。

那些觉得韩国人收入很高,然后拿中国的消费去比对的想象力人群,自己把脸伸过来挨揍。

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这个回答让我对很多人的英文水平有了全新的认知。

先不说搭梯子的能力,即使是不需要搭梯子的网站摆在那,告诉他们了是韩国国家统计厅的人家自己的数据。他们还是不去看,或者应该是看不懂,然后一厢情愿的凭借自己的直觉或者说叫YY来杠。这恰恰说明了他们可能没有出去过,或者即使出国也没有足够的语言交流能力,没有办法与当地人正常的沟通人家普罗大众的民生和让人家自己说生活感受。

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韩国民众要是真过的如评论里那帮韩吹一样的好,歌舞升平,人民幸福。就不会有2020韩国电影《寄生虫》奥斯卡获奖,人家导演总不会是凭想象力拍出来的内容。

我说这么多,不是说中国人生活都比韩国人好,只是想告诉你们,真正的韩国人生活,也就和中国差不多,都压力大,都钱不够花,他们还比我们996上班更辛苦(我就同对比IT游戏行业,对接公司的人比我们加班更多更久,经常干出来凌晨一点我们都要睡觉了,对接群里啪上传个文档跟我们说这些问题明天要开电话会议讨论,他们可比我们要早一小时时差呢,也就是说,他们已经是凌晨两点了,就我观察,很多韩国人睡眠时间可能就在四五个小时左右)。他们挣的显得多点只是因为他们大部分有个不上班的老婆和孩子要养。我们最起码大部分女同胞还和男人一起在赚钱。

在这种生活质量差不多的基础上,我们没有一个美爹踩在头上,没有一个东亚受气包的形象出现在国际舞台上(连朝鲜不高兴了都能跟韩国拍桌子),我们国际有尊严,不需要靠体育黑幕来赢得国际形象(懂的人自然懂我在说啥),不会中日网友一提到韩国就能立刻团结一致(中日友好靠韩国这梗可不是随便说说)。如果都这样了,你们还羡慕韩国人,想当韩国人,我只能说,你们现实生活得落魄成啥样啊?平常知乎上人在美国,刚下飞机,人均985,平均年百万,宝马3有啥养不起?奔驰e动力太垃圾的指点江山的劲头和逼格哪去了啊?

不可想象,拦不住,拦不住。

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注意,以下照片拍自2013年,2018年韩国物价有一次飞涨哦

大约87元三个桃,超市价哦

700克的红薯,16块哦

120元一个西瓜哦

8块一个西葫芦哦

……补充回答……

这个答主说的韩国小地的收入和物价是差不多靠谱的,收入是比我们多点,但是消费也比我们高,就这样

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得了吧,这就是一种阴阳怪气。

要说很多人羡慕,那还是拿到美国国籍,加拿大国籍也行。拿到绿卡就开始有点人上人的滋味,最次搞点假材料,自己花钱弄个反华声明,得到政治避难资格也要兴奋一波。

羡慕韩国人的就是人中最次。

这种人心向美国,但是投美国无门;热爱日本,日本人瞧都不瞧一眼;澳大利亚只认钱,有钱就是澳洲人,没钱滚蛋。要说移民印度可能行,具体我不知道,按一般道理来讲,估计是不干的。

自己生在中国,长着一副挨打的脸,生活又不如意,天天歌颂外国,可是从来没有去过一个外国。自己痛恨自己没钱、没地位、没漂亮老婆、没房子没好车,这该怨谁?

要不你问问,那些生活在美国加拿大的华裔,谁羡慕韩国?

正经见过世面的,不会这么想的。

首尔是啥地方?朝鲜人民军的真理范围之内。

李春姬坐在那个看起来很简陋的播音室里:正义的咆哮思密达。

汉江南岸一样睡不着觉。

这就是一帮子国产土老帽,怨天尤人,找不到地方撒气,出去找人打架嘛又不敢,就窝在宿舍里阴阳怪气。

不是有首歌吗?江南style

오빤 강남스타일 Eh- Sexy Lady / 哥哥是江南style 喔!性感女士

江南住的不都是有钱人,也有《寄生虫》

这都是韩国。

你说《寄生虫》过得怎么样?

电影里讲得很清楚,那是一地的血啊。

把你弄到汉江南岸去,躲在富人的地下室里整几口剩饭,然后搞出一管子血泼在院子里,你说这样子干不干?

富人的地下室,是什么地方?

这就是韩国。

韩国就是美利坚的地下室。

一多半的韩国人就是《寄生虫》

有的人阴阳怪气到精神错乱,韩吹还算有几分正常,有的人已经发展到自残的地步。

自残到什么地步?

印吹。

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不是所有国家都有中国这种当惯了爸爸,眼里揉不得沙子的氛围。

华为打不过苹果,“垃圾菜比”

光刻机出不来,“垃圾菜比”

圆珠笔头出不来,“垃圾菜比”

任何行业,如何方面,都想当老大,都想当世界最顶尖。

这种氛围你让中国接受美国驻军?

一百年前学生游行都敢冲租界,你放到今天怕不是要被冲烂。

中国在历史上当惯了老大的,对外族尤其是军队很敏感。因为无数历史都在告诉你,被外来入侵是多惨烈。

匈奴扰边,兵锋直逼甘泉宫。

五胡乱华,

靖康之耻,

入关,扬州十日,嘉定三屠

鸦片战争,甲午战争,八国联军,抗日。

但凡学过历史都知道国家安全不在自己手里是多恐怖的一件事。

但是其他国家不一样,

以韩国为例,他们的历史被改写了无数次了,一直被中国政权吊着打。

历史都被改写了无数次了,征服一次写一次。你看看韩国历史,通篇都是

“如何当大明的狗”,

“今天不想当大明的狗,被打了”,

“当大明的狗真幸福。”

“今天日本干我,大明帮我打回去了,当大明的狗真好”

你说这种文化背景下教育出来的人,他能对美国驻军敏感吗?

不就是大明大清换大美利坚吗?

没差别,他们习惯了。

到是朝鲜很nb,自己艰苦奋斗搞核武,很有我们建国之初的那股韧性。

如果是说朝鲜半岛历史改写,那么现在的朝鲜将是史书上最浓墨重彩的一笔。从金正恩开始,朝鲜第一次有了掀桌子的能力。当然他掀不了五大流氓的桌子,但是在朝鲜半岛面对韩国,他无敌。

说回韩国,他们对于驻军不care,习惯当狗的人只喜欢当下的利益。

你让他们去艰苦奋斗,他还不乐意呢。

想想当年建国之初韩国什么武器装备,什么兵力。再看看现在韩国什么情况?

2020年了,龙应台那套不关心大国崛起,只看重小民尊严的理论早该扔厕所里了。

膘肥体壮的狗,是什么值得羡慕的情况吗?

小确幸的论调令人作呕,什么“生活在贫困的朝鲜还是富余的韩国?”,这就是个逻辑bug,因为你既不是韩国人也不是朝鲜人。

你应该问问自己,“如果49年的中国没有走现在的道路,韩国模式和朝鲜模式你想选哪个?”回答啊!带着自己家国情怀问问自己,还选韩国养着驻中美军当爹供吗!

负责任的说,二战结束到今天这么长时间,地球上有点名声的国度都没有五十年的和平。你可以翻翻任何一个国家的历史,人活一辈子,连续80年不遇到战争的情况屈指可数。

再看看现在朝鲜阅兵什么武器装备,什么兵力。要是“大清亡了”,美国全球霸权维持不住了,韩国的生活水平,那不就是给朝鲜留得肥肉吗?

我有枪,你有粮,邻居就是我粮仓。

这个道理不懂吗?

不懂去看看乌克兰,自废武功,狂舔欧洲要当狗,军工强国到欧洲子宫这才几年啊。

主人要你这条狗,你是日本,是韩国。

主人不要你这条狗,代孕天堂乌克兰。

主人先要后没法要了,台湾南波湾。

当个人吧。韩国军妓一条街在那给美军摆着呢。那都是大韩民国的女人!和亲都不带这样和的!

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不想努力了。

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不清楚别人的心态,但是美国、韩国对驻韩美军的态度,可以简单说一下。

首先,韩国差点就没了。

李承晚向各国发出求救,杜鲁门同意麦克阿瑟出兵,一场 错误的时间、错误的地点以及错误的敌人的战争后,大韩民国得以保留,美韩签订《美韩共同防御条约》,才有了驻韩美军。

特朗普一直在威胁韩国政府,要 削减 驻韩美军。特朗普政府并不想花钱帮助盟友维持军事力量,他要求韩国要提高驻韩美军的负担比例。

特朗普如此提的前提:

1.冷战早已结束,美国不需要为了对抗苏联,在全球各地维持大量常备军。

2.轰炸机、加油机的进步,导致美军不是特别依赖海外军事基地。而且在此地区,美军有更重要的驻日美军基地。

3.最主要的是,盟友全部在缩减军费,美国总统很生气,不想做冤大头。

对于韩国人来说,有驻韩美军的存在,韩国可以大幅缩减军费开支!

假设,某人一年赚10万元,但由于安全保障考虑,要花费3万元去维修及更换手枪、购买手枪弹药、参加射击训练。这个财政压力是不是很大,这时候如果某强人告诉你,每年给我一万元,我保证你安全,有人打你我一定会出手,怎么选?

韩国人的选择是,我给你一万五。

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