问题

纯军事角度,如果把现在在乌克兰的俄军换成相同人数的PLA,能打得更好吗?

回答
从纯军事角度,将当前驻扎在乌克兰的俄军替换为相同数量的中国人民解放军(PLA),能否“打得更好”是一个复杂且多层面的问题,需要从多个维度进行详细分析。这个问题的核心在于比较两个军队在不同战略、战术、技术、后勤、士气以及在完全不同战场环境下的表现差异。

以下将从几个关键军事要素进行详细阐述:

1. 指挥与控制(C2)和通信系统:

PLA的优势:
先进的数字化指挥体系: PLA在近年大力推进“脖子以下”的改革,重点在于建设一体化联合作战体系。其C2系统更加强调信息化、网络化,能够实现更高效的战场态势感知和信息共享。这包括更先进的指挥控制软件、加密通信设备以及一体化的战场管理系统。
统一的通信协议和标准: PLA拥有相对统一的通信体系,避免了俄军在早期暴露出的通信设备老旧、接口不兼容、易被侦测和干扰的问题。PLA的现代化通信设备可能提供更好的抗干扰能力和更安全的加密手段。
指挥层级清晰,命令执行效率: 虽然PLA强调集体决策,但在实战中的命令传递和执行流程可能比俄军更有效率,尤其是在层层传导的体制下,对下达命令的理解和执行的一致性可能更高。

俄军的问题:
通信不畅和设备老化: 俄军在战争初期就暴露出通信系统落后、易被监听、甚至使用民用通信工具的问题,导致指挥官难以有效协调部队,战场信息传递延迟且不安全。
指挥结构僵化: 部分俄军指挥官缺乏独立决策权,事事需要请示上级,导致战机延误。

结论: 在C2和通信方面,同等数量的PLA更有可能表现出更高的效率和可靠性,从而更好地协调地面作战、空中支援和后勤保障。

2. 装备和技术水平:

PLA的优势:
现代化程度更高: PLA在近十年的投入使得其大部分陆军装备已经更新换代,例如新一代主战坦克(如99A)、先进的步兵战车、自行火炮等,在火炮精度、射程、防护能力等方面可能优于俄军的同类装备。
无人机技术: PLA在无人机研发和应用方面投入巨大,可能拥有更广泛、更先进的无人机种类(侦察、攻击、察打一体)以及更成熟的应用经验。这将极大地增强战场侦察、目标指示、压制敌方火力点甚至直接攻击的能力,这是俄军在乌克兰战场上相对薄弱的环节。
电子战能力: PLA的电子战能力据信已经取得长足进步,可能拥有更强的干扰、压制敌方雷达、通信和GPS系统的能力,这将对乌军的指挥、侦察和精确打击造成更大威胁。
精确制导弹药: PLA在精确制导弹药的研发和储备上也可能优于俄军,能够更有效地打击关键节点和敌方集结地。

俄军的问题:
部分装备老化和性能不足: 尽管俄罗斯也拥有先进装备,但其陆军部队中仍有相当数量的装备是苏联时期的型号,性能相对落后。
精确制导能力受限: 俄军在精确制导武器的使用上受到一定限制,可能与其储备量和生产能力有关,在某些情况下不得不依赖集束弹药或威力较低的弹药。

结论: 在整体装备的现代化程度和技术水平上,同等数量的PLA可能在战场上拥有更大的技术优势,尤其是在无人机、电子战和精确打击方面,这能够更有效地削弱乌军的抵抗能力。

3. 战术和训练:

PLA的潜在优势:
现代联合作战理论和训练: PLA强调基于信息系统的体系化作战,注重陆海空天电网等多种域的协同。其训练模式更加贴近现代化战争的复杂性,可能包含更多的复杂科目演练,如城市作战、反恐、特种作战等。
侦察与火力一体化: PLA的体系建设旨在实现“侦察、引导、打击”的快速闭环,通过侦察部队(包括无人机)精准定位目标,并由精确火力平台迅速摧毁,这能提高作战效率和精度。
对信息优势的运用: PLA更倾向于在信息化条件下作战,充分利用信息优势来达成战术目标。

俄军的问题:
战术僵化和协同不畅: 俄军在某些战术层面表现出僵化和缺乏创新,尤其是在地面部队与空中支援、炮兵协同方面存在问题。
步炮协同效率低下: 早期俄军的进攻往往伴随大规模炮击,但步兵跟进支援和巩固战果的效率不高,炮击也未完全压制敌方火力。
城市作战经验的局限性: 俄军在城市作战中遭受了较大损失,表明其训练和战术在复杂城市环境下仍有不足。

结论: PLA在战术理论和训练上更贴近现代高科技战争的要求,其体系化作战理念可能使其在战场上的战术执行更加灵活和有效。

4. 后勤保障体系:

PLA的潜在优势:
现代化的后勤体系: PLA近年来也在大力发展其后勤保障能力,强调装备的快速部署、物资的精确投送和部队的持续作战能力。其后勤系统可能更加高效、可靠,能够更好地保障部队的弹药、燃料、食物和医疗需求。
更强的预置能力: 考虑到中国的工业制造能力和储备,PLA在弹药、装备的生产和补充方面可能拥有更强的能力。

俄军的问题:
后勤补给困难: 俄军在战争初期就面临严重的后勤问题,包括燃料、弹药短缺,装备损耗无法及时补充,以及运输线易受攻击等。这极大地限制了其作战行动的持续性。
指挥与后勤脱节: 指挥系统的不畅也导致了后勤资源的分配和调度效率低下。

结论: 在后勤保障方面,PLA更有可能提供比俄军更稳定、更高效的支持,这对于持续的军事行动至关重要。

5. 士气和作战意志:

PLA的未知性: PLA的部队在实际的大规模、高强度实战中的表现(尤其是其非精英单位)在很大程度上是未知的。尽管训练有素,但面对战争的残酷性和巨大的伤亡时,其士气和作战意志的真实表现需要进一步观察。
俄军的问题: 俄军在乌克兰战场上经历了高强度战斗和巨大伤亡,部分部队可能面临士气低落、厌战情绪等问题,尤其是在征兵部队中。

结论: 这是一个难以量化但至关重要的因素。如果PLA部队拥有高昂的士气和坚定的作战意志,他们将比俄军表现得更好。反之,若在极端压力下士气崩溃,即使技术装备再先进也难以发挥作用。

6. 对乌克兰战场环境的适应性:

PLA的适应性: 乌克兰的战场环境,尤其是地理地貌(平原、森林、城市)、气候条件以及乌军的作战方式,PLA是否能迅速适应并找到有效的战术,仍然是一个未知数。乌克兰军队利用地形、无人机和西方情报优势,展现了很强的适应性和防御能力。
俄军的经验: 俄军虽然在战场上遇到了困难,但毕竟已经积累了一定的经验和对乌克兰地形、防御工事的了解。

结论: PLA需要时间来适应这个陌生的战场环境和对手的战术,其现有的训练和装备优势能否转化为在乌克兰战场上的实际胜利,取决于其适应能力。

综合评估:

从纯军事角度,同等数量的PLA在理论上更有可能“打得更好”,主要体现在以下几个方面:

更先进的指挥控制和通信系统将带来更高的作战效率和协同能力。
更现代化的装备(尤其在无人机、电子战方面)和技术水平将赋予其更强的火力打击和战场态势控制能力。
更先进的战术理论和训练可能使其在复杂战场上表现得更灵活、更有效。
更强大的后勤保障能力将保证其持续作战的潜力。

然而,这其中存在重要的不确定性:

实战经验的差异: PLA缺乏与同等规模、装备精良且士气高昂的现代军队进行大规模陆地战争的实际经验,其在战争中的应变能力和心理素质有待检验。
士气与作战意志: 这是影响战争结果的最关键因素之一,PLA在经历高强度、长期消耗战中的表现未知。
对乌克兰战场环境的适应性: 新的战场环境、敌人战术和地理特点,PLA需要时间来适应。

简而言之,如果PLA能够克服其未知因素(如实战经验、士气韧性)并且能够迅速适应乌克兰战场,那么其在指挥控制、技术装备和战术理念上的优势,将使其相比同等数量的俄军更有可能取得更好的军事成果。但战争的复杂性远超纯粹的装备和理论比拼,最终结果仍充满变数。

网友意见

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只以攻击或占领乌克兰为战术想定的话,那么战争取胜的关键其实并不在于人数。

就按我这种半吊子军迷来设想的话,应当是一开始歼-20踹门,然后歼-16引导大量无人机进行攻击,接下来远火、炮兵集中轰击机场、弹药库、军事基地、装甲车辆等预定目标,并大量发射反辐射导弹,瘫痪乌军的无线电系统。

再之后,大量的长航时无人机飞抵战区不间断巡航,配合卫星对重点地区进行监视,引导导弹、远火部队进行精确打击。

与此同时,还要全面启动电子战系统,对乌军的通信进行压制或干扰,不仅要让乌军无法进行顺利指挥,甚至还要基本断绝战场与外界的联通。

在这个基础上,再把军队放进去,才有可能起到预想的效果。

俄军现在的问题并不是士兵的战斗力高与低,而是很多武器虽然有,但又没办法或舍不得用。比如说苏-57,先不说它隐身性如何,即便隐身性不错,可就那么几架,并没有太多用。如果俄罗斯能有100架以上的苏-57,战斗局面就会有很大改变。

再比如说电子战系统,如今乌军能频频对外发布各种信息这就极其离谱,足见俄军在电子战方面实力已经不太行了。

当然了,上面这个招也不是我想出来的,这是之前台湾退役将领帅化民将军对解放军攻台作战的预想。只不过我觉得把这招用在乌克兰身上似乎也没太大问题。

当然,如果不可能打乌克兰的话……

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有些人是活在PLA.天下无敌的梦里哦,几年前我们才宣布军队的基本机械化,就有人认为PLA的装甲和火力能和俄军比啦。有你们这样”爱国”。国家怎么能不亡,有人说,打仗是打经济,那大清岂不是世界无敌?

我的建议有以下几条。

第一,军官不能从大学生里挑,要由专门的军校从小培养,

第二,要多去打仗,研究并实践军事理论,现在缅甸内战,我们完全可以去打啊,以反恐之名入侵阿富汗,也是完全可以的

第三个,军队要重里子,对于踢正步,叠被子什么的就别练了。

第四,军队要职业化,让家属也住军营,让官兵把当兵当职业,而不是想着退伍转业。

以下是原答案。

最影响部队战斗爱国”力的是一个叫军官团的东西,二战,苏德交换比20比一,苏军装备还比德军吊,能打成这样,是因为苏联的军官团都被慈父干掉了。

打仗是技术活,不是政委和党支部能干的,军队需要的是经过几十年专门训练的军官,或者说是一种被异化的,从出生起只学习杀人的机器,而不是有组织有纪律的能把正步踢齐的娘炮。

军官需要的是专业素养,而不是什么狗屁亮剑精神,

士兵的训练也是这样,别净学没用的,

直接说结论,同等数量不行,但我们贵在人多啊,打巷战是很耗人的,俄军机械化程度很高,导致他人少,打不了巷战,但我们机械化程度低,人多,打巷战有天热优势。

如果平原决战,俄军依旧完虐除美帝之外的一切国家。火气猛,装甲厚,速度快,说难听点,俄罗斯的第一坦克近卫军能在大平原上全歼PLA10个军。

虽然俄军在信息化上不行,但PLA也不行,军事理论上,PLA更不行。喜欢研究军事理论的国家一定会到处打仗去实践验证他新的理论,比如美俄,

总结,军队战斗力第一取决于军官的专业程度,其次取决于军事思想和理论,再者是士兵的素质,最后才是装备,.显然,俄罗斯4个方面都更牛逼

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换成美军肯定能打得好,先集束炸弹洗地,然后无差别轰炸,钻地弹、贫铀弹什么的全用上,可疑居民楼也一起炸,可疑大使馆也一起炸,直接钻地弹炸泽连斯基官邸,连同泽连斯基家人全炸死,然后派出地面部队占领全境,遍地修建虐囚监狱,威慑乌克兰,乌克兰肯定迅速投降。

如果乌克兰死命抵抗,仍不投降,那也好办,先扔一枚核弹核爆哈尔科夫,过几天核爆敖德萨。嗯,咱这是人道主义核爆,为了避免更多的死伤,因为美军估算如果不核爆,乌克兰打算一亿玉碎,可能会使三百万美军士兵丧生,所以核爆是最人道主义的方式。

接下来在地窖中逮捕蓬头垢面的泽连斯基,曝光泽连斯基的纯金马桶、纯金卫生纸、纯金家具、纯金游艇、纯金烤箱、纯金iPhone、纯金CocaCola、上百位女保镖、以及每天早餐都要食用一片新鲜的人脑前额叶,最后绞死泽连斯基。

美军干得出来,所以换他们来打更轻松。

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不知道欸……

要不,打个4v试试?

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政治不谈,谈纯军事。

就装甲集群来说,pla同样会遭遇大规模抛锚,以及陷入烂泥地的情况。上96情况好一些,96相对轻,和72b3差不太多。99就.....

抛锚情况这取决于保养周期,以及从边境驻地到战役目标的距离。抛锚数量会比俄罗斯少一些,但少不了太多。坦克的整备率全球五常都差不多,物理定律坦克违反不了:99大改已经确定可靠性大幅提升,但他是坦克,不是轮式车辆。该坏就得坏。

制空权问题:就算是pla,且与空军共同夺得完全制空权的情况下,敌机仍有升空机会。这要画重点。大家记住,就算是完全制空权,敌人也有升空机会。现代空战多是2-4架编队作战为主,6机的大机群就已经是很恐怖的数量了。因此就算是预警机24h巡逻,敌人也总能找到机会升空。

就算是第一波打击摧毁了敌人全部的机场,而这也只能保证初期在某一空域夺得交替制空权。敌人总有间歇进行起飞作业,我方总有防御的间隙空挡。飞机不是船,没那么久的滞空能力。不要忘了,野战机场,前线机场抢修是每组机场地勤都要学的。乌克兰也是苏联的继承者,铺钢板,铺水泥板来修机场他们肯定会。

因此只有较长时间的作战,彻底消耗掉敌人的飞机储备,彻底摧毁敌人的重工业,才能实现完全的“禁飞区”。

至于空军任务类型——我们肯定会有肯定和su34一样挂低阻炸弹/激光制导炸弹执行巡逻任务的飞机。乌克兰烂泥地中存在大量的软目标,以及木制楼房,非加固混凝土楼房。这些目标使用铁炸弹/激光制导炸弹即可。陆军若经常呼叫空中支援,空军就需要配置多目标能力强的,滞空时间内具有大量目标打击能力的挂载。因此激光制导炸弹/低阻炸弹的广泛挂载是不可或缺的。

而战争后期,pla的坦克在面对路边埋伏的火箭筒,反坦克导弹时的表现不会优于俄罗斯坦克。99,96航向角防护较差,侧面挂载重型爆反时的防御力也不怎么样,更不会在面对千破的重型战斗部,或攻顶战斗部时有什么优势:99能硬抗攻顶,96不太行。但由于pla有大量的轮式突击炮,因此遇到埋伏时的反应速度绝对优于俄罗斯陆军。

而北约的太空情报网是pla逃不开的,同时现代军队控制能力仍然以交通线为主,因此被小规模渗透是无可避免的。至于有人吹嘘用无人机预警搜寻——任何国家的军用伪装网都有红外搜寻指标,只要埋伏的小队有一定素质,那么他们就不可能被红外找到。虽然pla成套下放无人机,但被偷袭是不可避免的。

海军不聊了,黑海填格子罢了。但可以为陆军提供很强的对地支持(指铁路运输022放到黑海澡盆里撒欢)。

以上前提建立在投入2w人左右的部队。其实也就是pla一个军的规模.......

如果投入15w人的合成化部队,基本这仗没得打,a就行了。pla会在第一个小时建立完全禁飞区,基辅机场也不是机降200人的规模,至少是两个空降师以及配套的步战车,工程抢修车。1h22分钟运20肯定已经机降基辅下坦克了。

总结:俄罗斯穷比帝国主义,乌克兰菜鸡买办政府,卧龙凤雏。

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完蛋,这下忠孝困境了

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