吹越的目的在于黑中。这一点,多看几篇吹越的文章就能明白。
另外,我还可以补充一句,一切吹捧小国崛起的行为,本质上都是脑子有坑的行为。
很多人似乎意识不到一点,那就是国家的发展是一个整体行为,经济、政治、军事等等都要协调才能称得上是发展。小国发展经济面临的最大问题是腾挪空间小,极容易受到外部因素的冲击,而这又会对其经济和政治决策产生重要影响。
就拿中越之间来说,当年对越自卫反击战,对于中国来说只是一场规模不算大的局部战争,但对越南来说,那就是保家卫国的战争。他们必须将大部分的力量都放在对中国的国防上。在中国经济开始起飞的年代,越南却根本没有余力来发展经济。同时80年代中美关系还算不错,越南也得不到有利的国际支援。直到后来中越关系渐渐缓和之后,越南才开始出现所谓的经济奇迹。
中国以后如果每年广西和云南的边境地带每年搞几场大规模的军事演习,都有可能直接把越南的GDP拉下1到2个百分点。要是中国开始搞南海夺岛,越南的GDP增长有可能直接归零。
同样,韩国、新加坡等国家也是一样。他们的成长当然有其内部改革等因素,这是我们可以借鉴的,但将其视为改革的方向,那就真的是脑子有shit。这些国家的经济奇迹,本身只是人类漫长历史中一个极为特殊的个例,他们的成长依靠的其实是人类历史上少见的长期的和平红利。(包括中国的发展也是一样,吃了很大的和平红利,但中国的和平红利是打出来的,而不是靠站队获得的)
中国的改革也好,经济建设也好,值得借鉴的对象应该是美国、俄罗斯、印度、巴西等国家。就算后面三个的确经济上一般,但吸取他们的教训总还是可以的。也正是在这个角度上说,无论你是不是看得起印度,印度都会成为未来中国最强有力的挑战者之一。
也正是从这个意义上说,印吹都比越吹脑子好使一点。
在越南马上4年,客观说一下。
在越南工作生活的中国人群里面我看过很多言论。按成分也可以分越吹和越黑。越吹多数是老板或者在河内胡志明大城市置业的地方,在这边也赚到了不少钱,当然会觉得越南比中国好一些,好的地方也仅限于好赚钱,生活品质跟国内确实是没法比。 越黑多数就是属于没赚到钱的那一批人和在越南偏僻地方打工的中国人,那里确实是鸟不拉屎的地方,啥都没有。中国员工的工资不低,最低也有1万人民币/月以上,如果在中国可能只有一半不到。
拿越南和中国比的人我看不是那里不正常,就是故意引战,这能比吗?但是客观说两句1.越南目前赚钱相对一些行业确实比中国容易点。2.越南贸易战后确实肉眼可见的速度在发展。
我18年上半年贸易战前来越南,居住在韩国人居住区:美婷。当时美婷只有河内最高楼,和零星几个写字楼,我觉得越南真的很落后,那些楼都是2010年左右就建起来的,可以说10年左右的时间这边没有半点发展。 但是一年多以后的19年下半年,周边写字楼,小区商场就雨后春笋的冒出来了。虽然也不怎么样,但是肉眼看得到变化很大。 我的邻居是韩国人,他在河内市教韩国学生1对1补习。2018年他的收入是10万美元(补习费收入不用交税)。19年他回韩国备考公务员,没考上,19年12月在准备回河内教学生补习。他的原话是:现在的补习费用每小时只有去年的1/2不到.因为来这里的韩国人越来越多,但来这谋生的韩国教师人数是去年的 20倍(没多加0),竞争巨大。如果在这补习可能收入连18年的1/5都到不了,于是2020年2月初就回韩国了。
国内的一些土豪朋友差不多也都是在18年底就向我打听越南房地产。我和他们说实际上越南房地产不适合中国人投资,因为绝大多数中国人版新护照拿不到房产证,50年产权等于 50年使用权,并非是收益原因,除非你不介意。认识的多数买的都是在越南有老婆孩子,挂在越南人名下(同物业越南人要比外国人便宜15%-20%,外国人是名额限制,只能占30%,而且必须是b级以上楼盘。基本是很快抢完)。
现在河内和胡志明市到处都是工地。房地产爆发的时候肯定是到了,当然其实也没有价格上涨的空间,现在价格也不低,而且越南房子主要是租赁市场,河内租售比能到7%-10%.好租的核心地段房子是很少有人出售。 其他地方二手房说是涨了,你就算原价甩卖也没人买。
其实越南最赚钱的其实就是炒地皮,不是房子,而是工业用地皮。工业区的地皮涨得非常快,因为太多工厂要搬到越南。19年的时候,很多人年初开个厂,年尾卖掉就血赚了一笔,根本不用生产。目前疫情算是低点,不过也有个别地区还在涨。不过外国人是不能购买的,只能租99年,或者挂在越南人名下。
客观说一句,从我的角度来看,整体确实发展不行,但是近两年变化巨大,未来怎么样,应该是有前景。
放一些图,这几年去的部分地区。
河内美婷乡,2018年5月拍摄的,都是工地
河内美婷乡。2020年拍摄,在河内最高楼的河内地标洲际酒店。看得见的楼90%建于2018年后。
拍摄于2020年,河内老城区方向,基本全是旧楼矮房子。
河内美婷乡,2020年
河内美婷城中村,2020年。
河内使馆区附近,看上去非常破。其实是越南地价最高的地方。未来50年估计这里也就这样。
很多名店也开始入驻
河内歌剧院附近,老城区的商业中心。
胡志明市西贡河畔新地标,盖在贫民窟。其实那一片也全是近几年盖的,以前毛都没有。
胡志明市第一郡西贡河畔,胡志明市最富的地方。拍摄于2019年,隐约可以看见河对岸的第二郡毛都没有,现在全是工地。因为这里最近建了一个桥连到中央商务区,一下子变成了房产中介吹的最火的地点。其实吹的也算有理有据。因为河对岸第一郡的商品房普遍在1万美金/平以上(A类住宅美元计价,不收越南盾,越南盾年息7%,美元0息)
新老地标,其实感觉就啥也没。摄于2019年,2020年底去的时候中央商务区全是日本建筑公司的工地。
胡志明市唯一的几个大型商场之一,高岛屋。
岘港市山茶郡,新开发的旅游区 2021年
岘港市老城区中心,疫情影响巨大,2021年
岘港美溪海滩往山茶郡方向。2021年。
芽庄也就海边一条街比较现代化。游客聚集中心
北越谅山市中心,挨着广西,80年代感觉
北越越池市中心,80年代的感觉
北越清化市中心,看起来比凉山还是好点。
越南河静市中心,依然80年代感觉。
大叻,越南人最喜欢的旅游城市。相当于越南的横店,越南的避暑圣地。越南富豪基本在这里有房产。
越南加入TPP,并且TPP真正开始实施后,越南的轨迹很可能将是这样的:
第一阶段:经济迅速起飞,由于本地的成本优势,越南低等产业将获得一个大的发展机会,充分释放产能,越南GDP将快速增长,但不太可能超过广西或云南。
第二阶段:由于越南国内自主产业被TPP签订后长驱直入的西方企业冲击殆尽,越南经济日益沦为西方经济附庸,这个阶段GDP仍将中速增长。
第三阶段:由于缺乏本土自主产业(丧失国家保护壁垒后,已经被西方冲击殆尽),经济上升到一定程度后无法继续增长,陷入中等收入陷阱。
第四阶段:由于经济停滞不前,人民日益不满,越南本国公知精英大肆鼓噪,和越共党内的带路党沆瀣一气,越南进入明显不稳定期。
第五阶段:某个小事引发的火星(例如突尼斯小贩被打死之类的),越南国内陷入动荡,越共内部的带路党揭竿而起,宣布成立越南民主共和国,越共丧失领导地位。
总结:
对于越南这样的小国来说,由于国力弱小,工业人口不足,市场也小,无法效仿中国的道路进行产业升级,一步步向上吃。这样的国家,最合理的政策应该是适度开放,加入国际供应链的同时,节制外国资本,搞好周边关系,同时集中力量提高本国某个领域的技术,并在强力政府主导下完成这一切。韩国应该是越南最好的效仿对象。
一旦加入TPP,孱弱的越南资本完全无法阻挡西方群狼的攻击,将重蹈上世纪30年代中国上海本土企业大批倒闭的悲剧。
对中国的影响:
不利因素:对于中国来说,颜色革命之后的越南将完全倒入西方的怀抱,南海局势将更加紧张。
有利因素:越南丧失了共产党这个执行力相对较强的集体,北、中、南三部分的地域矛盾、国内阶层矛盾、亲西方派和亲共派的矛盾,这些将在“民主”体制下会更加激化。同时,颜色革命过程也将是越南去工业化的过程(参考苏联垮台),各列强资本(中国、美国,甚至包括欧洲)对倒下的越南经济尸体必然分而食之,收购的收购,挤垮的挤垮。届时越南将被打残,国内动荡不安,与中国争夺南海的实力将大幅削弱,更重要的是在中国西南消除了一个小的潜在隐患。
中国应有的对策:
没必要阻止越南的颜色革命,共产党领导的越南才是相对难缠的敌人。有他们在,外国想真正分食越南并不容易,越南共产党是我国的障碍,而非同盟。
至于“颜色革命”之后的越南政府水平?参考乌克兰、格鲁吉亚那群“公知”执政后的表现就知道了。
但是中国应在越南崩溃之后,多捞取自己的利益,看上好的企业什么的,利用长期以来和越南各阶层的关系,能扶植代理人的就扶植,能压价收购的就压价收购。
公知们都是见钱眼开不要命的主,只要从越共尸体这块大蛋糕里拿出一小部分来,会有一大批越南公知可以为我国所用的,既然越南自己作死,那么我们届时应力争尽可能把更多的越南经济份额变成我国的经济殖民地,而不是被虎视眈眈的美国、欧盟、日本、印度等国资本抢走。
本来是前几年我说越南有前途是基于儒家传统。但是这几年确实吹的有点不正常。
主要是因为:
“你看人家越南四驾马车,而且搞三权分立,公务员不是终身制,取消户口制度,人家还私有化了,政治越来越靠近欧美,这种国家能不发达么?”
“看看人家那制度,人家那国会”
你别问是不是真的。
问就是小粉红。
不多废话,直接上数据。
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广西GDP :3055亿美元(2019年),
广西GDP增速:6.0%(2019年),
广西人均GDP:6159美元(2019年)。
广西陆地面积:23.76万 平方公里。
越南GDP:2621亿美元(2019年)。
越南GDP增速:7.02%(2019年)。
越南人均GDP:2827美元(2019年)。
越南陆地面积:32.95万 平方公里。
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广西常住人口:4960万人(2019年)。
越南总人口:9270万人(2016年)。
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广西钢铁产量:2662.71万吨(2019年)。
广西用电量:1907亿千瓦时(2019年)。
越南钢铁产量:1410万吨(2018年)。
越南用电量:越南发电量2274亿千瓦时+旱季从中国进口电力21亿千瓦时(2019年)。
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广西民用汽车保有量:675.72万辆,同比增长14.5%(2019年)。
广西汽车产量:183.03万辆,同比下降14.89%(2019年)。
越南民用汽车保有量:大约 325---365万辆,同比增长12%(2019年)。
越南汽车产量:36.38万辆,同比增长9.6%(2019年)。
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广西普通铁路(不包含高速铁路)总里程:3431公里(2018年),
广西高速铁路(高铁)总里程:1771公里(2018年)。
越南普通铁路(不包含高速铁路)总里程:3147公里(2013年),
越南高速铁路(高铁)总里程:0公里(2019年),
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广西高速公路里程:5563公里(2018年)。
越南高速公路里程:800公里(2015年)(预测2019年底达到1200公里----1600公里)。
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广西货物吞吐量:
北部湾港 货物吞吐量:2.5568亿吨,同比增长14.7%(2019年),
北部湾港 集装箱吞吐量:382万标准箱,同比增长31.72%(2019年)
(2019年,北部湾港各港口货物吞吐量:1.钦州港11931万吨 ,2.防城港10141万吨,3.北海港3496万吨)
(2019年,北部湾港各港口集装箱吞吐量:1.钦州港302万标准箱,2.防城港42万标准箱,3.北海港38万标准箱)
越南货物吞吐量:
2019年前11个月,越南港口货物吞吐量达5.99亿吨(不包括未在港口装卸的过境货物),同比增长12%;其中,集装箱货物的吞吐量达到了近1760万标准箱,同比增长7%
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广西民用机场:
4F级别:桂林两江国际机场。
4E级别:南宁吴圩国际机场。
4D级别:柳州白莲机场,北海福成机场。
4C级别:百色巴马机场,河池金城江机场,梧州西江机场,玉林福绵机场(已通过验收,将于2020年8月底正式通航)。
越南民用机场:
4E级别:新山一国际机场,内排国际机场,吉碑国际机场,云屯国际机场,岘港国际机场,芹苴国际机场,隆城国际机场(在建,2019年开工)。
4D级别:莲姜机场,金兰国际机场。
4C级别:符牌国际机场,寿春机场,茱莱机场,洞海机场,绥和机场,荣市国际机场,富国国际机场,邦美蜀机场,符吉机场。
3C级别:迪石机场,波来古机场,奠边府机场,金瓯机场,昆仑机场。
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广西高楼(已建成):
南宁:100米---149米:129栋,150米--199米:53栋,200米---299米:23栋,300米--399米:4栋,400米--410米:1栋。
柳州:100米+:4栋,150米+:12栋,200米+:7栋,300米+:1栋。
广西最高楼:广西华润大厦 ---403米。
越南高楼(已建成):
胡志明市:100米---149米:33栋,150米--199米:13栋,200米---299米:2栋,300米--399米:0栋, 400米--470米:1栋。
河内:100米---149米:12栋,150米--199米:5栋,200米---299米:3栋,300米---330米:1栋。
岘港:100米---149米:2栋,150米--199米:2栋。
越南最高楼:Vincom-landmark-81 ---461米。
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广西地铁里程(已建成):
南宁地铁---81公里。
广西轻轨里程(已建成):0公里
越南地铁里程(已建成):0公里。
越南轻轨里程(已建成):
河内轻轨2A线---14公里
PS:柳州轻轨(大部分是高架,个别区段是地下段,采用盾构掘进)在建,桂林轻轨(采用比亚迪云轨)在建,南宁地铁继续扩张。
胡志明市 地铁在建,河内轻轨+地铁继续扩张。
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数据就是一堆数字,至于怎么解读,就是各位自己的主观想法了。
以下是我对这些数据的解读。
关于数据底下,我对数据解读的部分,我发现了一点问题,用巴西/阿根廷遇到的中等收入陷阱来推测越南的未来是不合适的,大家可以忽略这部分。(用亚洲四小虎的数据来推测越南的未来可能更合适)
等晚上查完四小虎的数据,再来修改,目前先不改了。
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南宁算是面向越南北部(以首都河内为主)的样板城市,每年来到南宁旅游商务的越南人很多,大部分都坐过南宁的地铁,去过南宁的高铁站/机场。(广西境内有很多越南公费/自费的留学生)
越南南部(以胡志明市为主)主要向新加坡/吉隆坡 学习先进经验,模仿东南亚样板城市的城市化。
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以越南目前的经济实力,科技实力,外汇储备(2019年6月外汇储备达到680亿美元。2019年受益中美贸易战,越南2019年贸易顺差增加外汇储备110亿美元。),试图开启越南版的高速现代城市化几乎不可能。
光是高铁,地铁,民航客机,盾构机,4G/5G基站,机械工程设备,铁矿石,煤炭,石油,就已经可以让越南的外汇储备入不敷出了。
越南不是中国,越南搞全面的国产替代进口,是不可能完成的。
越南最终会面临 阿根廷 巴西等国现在遇到的情况,就是”中等收入陷阱“。如果越南能在城市化进程里平衡贫富差距好一点,做到居者有其屋,控制住房价,最好的结果就是大号版的马来西亚。一旦任由房价飙升,最终的结果就是巴西版本的贫民窟,贫富悬殊。(房价飙升,是会导致外汇储备快速外流的。)
在中国崛起之前,人口低于1亿的国家,还可以幻想一下 亚洲四小龙通过努力达到发达国家(人均GDP超过25000美元)生活水平的路线。现在,已经不可能了。中国是一只貔貅,中国什么都想要!高中低端产业,中国一个都不会转移出去。
越南走向发达国家的路只有一条,越南南部主动融入东南亚经济圈,越南北部主动融入广西云南的经济圈,可以形成昆明---南宁--河内 三角经济圈,广西云南与越南双赢。可能在越南人眼里所谓的双赢,就是中国人赢两次 0.0 !
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和大家分享一下,我在油管上面找到的有关越南的高速公路的一些视频图片。
Đường Cao Tốc Lạng Sơn - Bắc Giang vắng tanh 5/2020
(广西凭祥市友谊关--->中越边境--->)谅山---->北江(--->越南首都河内市)的高速公路,空无一人。2020年5月。
Khi hoàn thành, đường cao tốc sẽ rút ngắn thời gian di chuyển từ Hà Nội đến các tỉnh vùng Đông Bắc Bộ, cũng như giải quyết tình trạng quá tải cho quốc lộ 1A hiện tại.
Ngày 15/1, Công ty Cổ phần BOT Bắc Giang - Lạng Sơn cho biết dự án cao tốc Bắc Giang - Lạng Sơn đã chính thức được đưa vào khai thác đoạn Bắc Giang - Mai Sao (Chi Lăng) từ 0h ngày 15/1/2020 và sẽ vận hành miễn phí trong 30 ngày (từ 15/1 – 14/2/2020).
高速公路建成后,将缩短从河内到东北省份的行车时间,并解决现有1A国道的超载情况。
1月15日,Bac Giang-Lang Son BOT股份公司表示,谅山---->北江高速公路项目已于1月15日0:00在Bac Giang-Mai Sao(Chi Lang)段正式投入运营。 / 2020,免费使用30天(从2020年1月15日至2月14日)。
这条高速公路于今年1月份通车(全长100公里)。
如果没有新冠病毒的影响,越南北部(以河内为中心)与广西南部(以南宁为中心)之间的人、货物的往来的速度会加快,但目前趋近于停滞。从这条高速公路的客流量就能看出来。双向四车道显得很空旷,车流量极低。
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和大家分享一下,我在油管上面找到的有关越南首都 河内地铁2A线(高架线路)试运行时期的一些视频图片。
熟悉的售票机,熟悉的卡片式车票,熟悉的闪灯图,熟悉的车头。
所以我不用说,大家应该也猜到越南的第一条地铁(高架线)是哪国出的技术了吧?
从图片里,大家也能看出来,公路上的摩托车数量显著多于汽车数量......
至于为什么这条地铁线是高架线路,当然是因为____.......
越吹其实非常年轻,最多不超过六年,因为这个物种是当年奥巴马搞TPP的赠品。
2015年那是一个夏天,有一位黑人在中国的南海画了一个饼。
不知道大家知不知道美国摧毁日本半导体的组合技。
当初日本各种电子配件占世界份额90%以上,其他国家只能捡点边角料。甚至世界科技看日本的架势。
美国果断出手教子,三段击,分别是提高日本关税高达100%同时韩国几乎免税。大量美国品牌从日本搬往韩国。最后为了解决"分歧"只能帮助日本"改革"
越南当年几乎是那场战斗的重量版复刻。首先别说几乎了,越南直接是免税的。之后耐克三星等大量搬往越南,甚至成了越南支柱产业。最后就是TPP里面大量附加条款暗示我国"改革"
这会儿当然要雇几个吹鼓手,鼓励中国邀请美国帮忙"改革"。然后中国压根没鸟这个事。
这不就成美国一个人跳大神了么。完全成了一个小丑 。这次越南疫情,整个产业园区彻底崩溃。因为当初就是为了忽悠中国搭的草台班子。炒股的炒成了股东。根本经不起冲击。
你今天会说,“越南的生产总值在东盟都算弱”,你知道以前吗?
就和泰国比较。
90年越南是泰国的十三分之一。
2000年四分之一。
2010年接近二分之一。
2020年超过二分之一。
事实说完了,再说几句观点。
看到问题下很多回答说“越吹”一词,突然想起一件事。前几日下午经过平海路,看见一位保安拦住一位骑电动车的老头,原因简单,保安执勤的小广场不允许电动车驶入。但这时老头不满意了,高声说,“你一个乡下人,跑来杭州干嘛!” 其实杭州开豪车的人很多,但开豪车的人,不会和保安耍威风。只有最底层的小市民,明明已经沦落到大冬天骑电动车了,还想努力显示自己的“高贵”。当然,最终结果是被我骂了一顿,“六七十岁的人了,从头到脚不值两百块钱,还有脸说话?” 说完那老头灰溜溜骑车跑了。
你仔细读读越吹公众号的文章,就会发现许多从GDP增速人口红利等论点中去暗示越南房价将快速增长,再结合这几年国内的资本大肆在越南圈地搞房地产。
能不能理解?
越南妹和越吹,你说我信哪个?
我只看见越南妹润过镇南关,有几个越吹润到越南的?远程爱国了属于是。
吹越南无非是南边搞了普选之类的,但是有些人的脑子里面有思想钢印,只要制度对了,必须要有优势,现在没有优势,那将来也要有优势,所以越南卵的产业都没发展起来也成了资本主义先进性的代表,我真心建议在东盟里面吹。。。。。。
等等,东盟里面好像除了新加坡,没一个能吹的,泰国的王室,缅甸的军政府,菲律宾的世家,马来西亚和印尼的宗教,算了,还是吹越南吧。
但是呢,在越吹说话之前我要先说个事情,30年前解放军把越北的基建拆干净了,行,现在可以开始吹了。
哦对了,越南南方的疫情已经炸了,耐克苹果代工厂的工人全跑路了,这也算制度优势的体现吧,白居易说,病人之病,忧人之忧,越南属于是身体力行了。当初耐克苹果还有一堆做衣服的企业跑到越南,越吹精神抖擞,结果残酷的现实教育了资本家,谁才是资本主义最可靠的靠山,反正不是越南。
顺便说个神奇的事情,很多越南人知道南宁和昆明是中国的大城市,也知道这两比河内和胡志明都要发达,但是他们往往觉得中国比南宁和昆明更大一些的城市就是北京、上海和广州,只能说,河内胡志明的建设限制了他们的想象力,这两到现在都没有真正意义上的地铁。
年轻人还会知道成都、重庆、武汉、南京、苏州、西安,注意,单个的越南人可能只知道除南宁昆明外的三四个城市,我经常在语言学习软件上介绍我国的各大城市,更神奇的是,很多越南人都不知道深圳,深圳的GDP是越南的10倍。。。。
==================害羞的分割线==================
记错了,深圳GDP是2.8万亿人民币,越南GDP是1.6万亿人民币,整个广东省是11万亿人民币,越南这两年还是比较支楞的。整个越南差不多相当于武汉市或者杭州市,但是越南有9000多万人口,也就是人均只有武汉或者杭州的十分之一,河内市GDP2000亿人民币,胡志明市3000亿人民币,这两都有800万人口,什么水平呢,芜湖起飞都有3700亿人民币。。。。。
真的别吹了,再吹越南妹都要被薅干净了。
说到飞,刚飞的时候,扑腾最大,飞到高处了,连翅膀都不动了。
所以,由无到有,最引人瞩目。
先上结论,越共的经济建设决策出现了严重失误,如果不出意外,越南的增长极限就是今天泰国的水平(大概人均7000-8000之间)。当然了,除非越南也搞了极不科学的统计方式,让GDP破万,但是民众生活水平依旧停留在七八千的时代
因为这两年越南经济发展确实速度还算快,2019年增长率达到7%,大约相当于我国的2015年(彼时我国经济增长还算是强劲),人均大概相对于我国04年,同样具备儒家文化的勤劳,人口相对年轻,人工成本便宜,体量算不上小(一亿人口),表面上看,好像是我国零几年经济起飞的前夜
但是,这一切都是暂时的,越南的繁华就是个泡沫,随时都有可能梦碎。
首先明确一点,不必谈什么我国制造业有没有可能被东南亚取代,我国之所以能够成功,其实就是取代了东南亚的结果,那么我国成功的路径是什么呢?
1.扫盲,增加工业人口
2.大力发展高科技国防工业和重工业
3.重工业发展完成后,改开,通过做低端制造业完成产业资本积累(这一阶段太苦了,尤其是农民,我国农业税06年才取消,毕竟再不取消农业就无以为继了),一亿件衬衫换一架飞机,逐步完成产业升级。
日韩走的也是这条路,到了今天依然是发达国家 而“四小虎”跳过了前两个阶段,直接搞轻工,结果就是经济的脆弱性暴露无遗,进入二十一世纪后全部衰落。
越南无非是下一个四小虎罢了。
越南的工业底子是极其糟糕的,几次战争把国内的重工业打的稀巴烂,而重工还没发展起来就开始搞革新开放,越南的兵工厂到目前连头盔都没法全部自给,坦克和装甲车配置依旧停留在上世纪的水平(不要小看我国上世纪,我国的军工是真的一点一点自己干出来的,再烂那也是能自己造的,而越南军购占了很大的一部分),至于载人航天?人造卫星?核武器?弹道导弹?核电站?盾构机?大飞机?那就更别说了。
没有高尖技术,经济增长数值再高,也是给外资赚钱,抽血。没有高尖技术,没有重工,就没有均贫富,没有大工厂农业,没有家电下乡,没有搭建在深山的基站,没有四通八达的交通
这是一方面,重工业,这点从越南到目前从南到北那条高铁依旧没有通车可以看出来,越南有多拉胯。
好,你说不发展重工,直接一亿件衬衫换一架飞机搞产业升级,走的通不?首先,中国的劳动力是越南的多少倍,越南生产一亿件衬衫和中国生产一亿件是不是一回事?其次,衬衫不是直接换飞机的,是要换美元,再换飞机的,而零几年中国换的美元是钱,今天越南换的美元还是不是钱?
看看美国放的水吧,清醒一点。衬衫换飞机的玩法就那一个窗口期,过了就是过了。
我说的寒碜一些,越南的经济潜力还不如北朝鲜,别看今天北朝鲜的人均产值快和阿富汗一样低了,中国八十年代的GDP也和津巴布韦一样,那能是说明两个国家一样吗?津巴布韦只不过是伪装成民主国家的部落联盟,中国那时候是一个卫星能上天,舰船能下海,能造核武器和弹道导弹的蓬勃的工业大国。北朝鲜好歹有发达的重工业,掌握了相当大一部分军工科技技术(对于一个两千万人口的国家很了不起了),工业建设基本上追上了中国九十年代初,一旦改开,北朝鲜的经济潜力增长一定能超过越南。
越南看似有点起色的经济增长背后,是社会已经极度透支的现实,当然,不得不说毕竟是社会主义制度,比起一团糟的印度还是强一些的,但是人就怕个比嘛。
首先,越南出现了严重的文理倒挂(有知友提到了,我就不细说了),文科生入学比例大大超过了理科生,甚至比中国的2021年还要严重,随着文理倒挂的加重,接下来必定是去工业化,没有重工兜底,那接下来就是经济的万劫不复。
这只是相当于04年的中国啊。记得那时候中国的数理化有多受欢迎吗?技术起飞养活了那么多理科生,理科生又回来反哺技术,想想中国如果04年理科就衰败了,还有未来吗
其次,越南的贫富差距依然恐怖,而且这种贫富差距和中国还不一样,中国的基础设施都修到悬崖村了,贵州省作为过去十几年最贫穷地区,修路的难度大到登天,已经实现了县县通高速,越南呢?
还有越南惊天的腐败问题,去过的都知道,我就不细说了
越南有啥先进技术没有?革新开放到今天也这么多年了,南海上造了几个人工岛?铁路建了几条?卫星上天没有?五代机首飞没有?修了多少个水电站?好好不欺负你啦,越南国家小,做好产业链的一环就可以了,那你越南做的产业里面,有多少是技术含量比较高的?有多少技术实现了独立自主?
噢对了,越南的生育率也已经暴跌了,除开首都的多个地区已经出现了严重的老龄化和村镇空心化,这不就是泡沫破裂前夜?
搞笑吗?人均GDP2700美元的国家,老龄化,空心化,还有什么未来?泰国就是他们的未来。
最后再补充一点,越南的7%还有个原因,就是过去四年川普对华贸易战的高额关税导致了部分低端产业流过去的。而且即便流过去了,很多也只是在越南贴个标签出口躲关税罢了。就这?崛起?还是先想想美国要是扛不住了减关税,自己怎么维持现状吧。
噢对不起,泰国算不错了,比印度还是强很多的,跟中国比?
04年中国经济增长率相当于越南两倍
04年,中国已经把人送上太空了
蟹蟹大家的点赞,非常感谢,很激动,开心ing-
实际上越南有非常好的地理条件(靠海,狭长,适合农耕),儒家文化下的人民也非常勤劳,再加上社会主义制度和单一民族体系大大减少了国家内耗,有7%的增长是必然事件,这些底子决定了,他能有今天的经济增长。但是细看就会发现,他的能力也就仅限于此了,未来不会比这好太多了,目前的这种繁荣不仅不可能再大幅提升,甚至连持续下去都不具备可能性。
至于越南的未来会怎么样,我预测一下,越南的经济增长率不会高于10%,且老龄化和小城市空心化的速度会远远高于中日韩,农村会在短时间内衰败,城市贫民窟大量出现,高速经济增长的时间长度不会超过10年。
10年后的越南人也许会怀念今天的日子,中国人经常会开玩笑说我们羡慕日本的平成肥宅,毕竟人家工作三天就能活的好好的,而10年后的越南人也许会羡慕珠三角的三和大神,至少还有日结工可以做,还有10元一晚的房价和网吧,每天还可以拿到两三百的工资。
为什么是10年?10年还是最乐观的情况了,因为世界已经没有给越南留下更多时间了,中,美,欧三方已经在努力进入下一次产业革命,新能源,物联网,人工智能,这些东西开始大规模商业应用相信不会太远,就拿新能源来说,你能够想象中国已经全面普及了新能源汽车,街上充电装置已经多于加油站了,越南却连汽油机都不能独立制造吗?
你能想象中国已经是大规模无人超市,无人工厂了,越南还在拿人命去和机器拼成本吗?
那就是真的万劫不复,堕入深渊了
而新能源,想必是最近的,从国家的口风来看,十年,应该能够大规模普及到超过传统汽油汽车,毕竟能源危机近在眼前,我们的能源安全在美国人手上,在大海之上。
到了那一天,越南的产业中绝大多数和汽车有关的,就彻底没有了,连灰都看不到了。而这,只是个开始。好日子还在后面呢
10年,就算年年10%,差不多也就是增长到了8000美元的样子,这就是我的预测来源,越南目前在产业升级,新基建,减员增效上所做的努力,我并没看出和四小虎的区别,毕竟这是一个全国研究投入开发经费加起来,还没有华为公司的一半多的国家,而华为只做半导体就可以了,他们是啥都要做。
越南人还是早点睡吧,今天的打拼不能让未来更好,不如早点睡吧,梦里啥都有。
有个知友提了个很不错的问题,就是越南老百姓的生活是不是在变好,正好我也可以解答一下,越共在经济发展过程中的失误究竟在哪,非恶意,不是挂人啊
首先,越南老百姓的生活有没有变好?这个当然是在变好的,有目共睹,没什么可说的,我的答案里也说了越南的经济确实在发展,因此,能不能从越南的现状在变好,就推出越南未来前景光明呢?
答案是不行的,因为越南目前人均的2700美元,一方面依然也就勉强属于发展中国家,刚刚脱离贫困国家的范畴,另一方面,越南全境临海,风景优美,还有大量的耕地,就这样的地理条件,说的难听一些,哪怕不是社会主义政权,哪怕越南就是个帝国,只发展旅游业相关的服务业和农业,只要不被大国封锁,也能轻松达到今天这个水平(东南亚国家普遍在5000-8000之间)。这么好的地缘环境和地理条件,发展到今天的程度纯属靠天赏饭吃,没什么值得学习的。
此外,越南老百姓生活在变好,这恰恰说明了越共执政存在严重的失误,导致了老百姓活活在良好的地理条件下过了长时间的苦日子,却没搞出任何技术上的独立自主,白白浪费了产业升级的最佳窗口期。中国人过苦日子,闷头发展重工业,搞产业升级和技术攻关,政治上韬光养晦,避免冲突,一切以经济为重。那越南老百姓过去的二三十年为什么过这么苦呢?
越共作的呗…
美国六十年代末就撤军了,的确没有留给越南太多时间,越南如果直接搞重工业,时间上没有韩国和日本充裕。所以越南有两条路:要么也闷头搞重工,牺牲两代越南人,为未来独立自主,承接产业链搞产业升级积攒实力;要么直接学四小虎,开放出来让越南人都有工作可做,有钱可赚,但是独立自主就别想了,繁荣一天是一天。
越南选了哪条路?
越南哪条路都没选…越南漂了,赶走了美国人,他觉得自己行了,开始打柬埔寨,甚至打中国,开始做梦当东南亚霸主了…我怀疑要是美国军舰对着越南开两炮,越南可能会直接对美国宣战…
这严重的政治失误,直接让本来和平的越南国内环境立刻紧张起来,错失了战争重建,经济起飞最后的机会,再次把少的可怜的工业基础打得稀烂,也决定了未来的越南人只能生活在产业链最底端艰难求生。
而我认为越南的“上限”是四小虎,这是因为当年四小虎发展起来的时候,人类的自动化水平并不高,劳动力还可以拼得过机器,再加上四小虎周围大都是穷国,并没有很强的竞争力。而越南此时与其他国家的生产能力和技术水平差距已然十分恐怖了,传统能源和劳动力的优势正在新能源革命和人工智能革命下逐步丧失,越南的劳动力优势已经远远不如四小虎的时候。
此外越南周围几乎都是比他更加富有的国家,这会造成严重的人口虹吸效应,直接后果就是劳动力外流。这也是四小虎不用面对的
这种劳动力外流是很可怕的,再加上周围发达国家老龄化压力增大,越南劳动力外流势必会更加的快,韩国和日本已经开始大量引进文化背景相似的越南劳工,用于填补劳动力空白和养老行业,还有中国这个巨兽虎视眈眈,生活水平的巨大差距还会让具有生育能力的女性大量离开本土去中日韩讨生活,越南又没有像印度一样的宗教留住女性外流,因此越南的劳动力红利消失的速度,恐怕远超其他国家。
很多人说越南是和中国最像的国家,实际上不是的,至少从执政风格上来看不是的,越南更像是苏联后期,虽然是社会主义政权,但是拥有非常强烈的扩张野心,主权意识非常强硬,甚至已经脱离了国家实力,只不过它没有苏联那么强大,翻不起水花罢了。
所以,越南人生活有没有在变好?是的,但是这不能说明越南进步了,恰恰说明了越共过去几十年在经济上和改善人民生活水平上几乎毫无建树,苦了民众几十年也没在技术上实现任何的独立自主,让一个具有得天独厚的地理优势的社会主义政权混得连东南亚某些封建君主政权都不如。
大哥大姐们,你们为啥有那么多人对越南那么有自信啊…至于我有没有贬低越南?我真没有,既然你们说越南有可能取代中国制造业强国地位,总得拿出理由吧?
越南除了GDP增长7%,还有啥拿的出手的啊…海地共和国都出现过6%的增长好伐?问题是长期,如何支撑长期增长?
既然越南终有一天会超过中国,那越南必然有我们可以学习的地方吧!就像我们成为制造业强国,学习过西方的劳工保护制度,民主监督制度,学习过陪审团制度,学习过资本开放,那既然越南迟早超过我们,越南什么地方值得学习呢?
革新开放?中国改革开放
社会主义?
权力集中?不好意思,中国党政军听党领导,越南党政军全部分离,势不两立
学习越南的多党制度?人家国会里面其它党派那点席位根本打不过越共啊
学习越南的国有资产制度?中国国有资产控制的总量和范围都更大…
学习越南的团结?越南内讧可厉害了…南北社会意识形态撕裂严重
学越南反腐?您走过越南海关吗?在越南地方局办过事儿送过钱吗?
总不能学越南军队经商吧…
既然越南会取代中国,那我们应该学什么?
总不能说越南超过中国是天命吧…
越南体制可畸形了,既有一些西方代议制政府的影子,学了我们的地方又没学全…我不是说越南毫无希望,但是既然你觉得越南有希望,那就给我们一个答案:我们应该学什么?
最后总结一下吧,一个国家超过另一个国家,彻底取代另一个国家的制造业地位,是机遇+执政能力共同作用的结果,两者缺一不可。美国能够超越欧洲发展起来,你会发现,至少在二战以前,美国一直在做着正确的事情
虽然这些“正确”的事情带给其他人民的是苦难
西进运动,为美国拓宽了广袤的发展空间,南北战争,统一了国家,罗斯福新政,解决了资本主义生产过剩的危机
此时,机遇来了,欧洲的世界大战彻底给现有秩序洗牌,欧洲打光了一代年轻劳动力,把原有的基础设施打得稀烂,而远在大洋之外的美国,没有遭到世界大战的毁灭性打击,保留了完好的工业基础
而美国的统治者也一直正确地采取了中立政策,直到二战法西斯政权已经开始走下坡路,才入场
如此多的因素加起来,才让美国有了今天,而美国的发达,也算是给西方文明强行续命了几十年
因为如果没有美国,德日也赢不了战争,也终究会被旷日持久的战争掏空,如果没有美国,殖民历史就会在上世纪六十年代结束,如果没有美国,西欧根本无法抗衡苏联,而91年苏联解体也会标志着西方霸权彻底成为历史
同样的,也适用于韩国和日本,日本是朝鲜战争之后接美军订单开始复兴,靠着原有的还不错的工业基础逐渐发展起来,1952年扫除饥荒,之后经济突飞猛进,韩国同理,他们依靠美国的秩序,只需要做好产业链的其中一环,就能养活整个国家
至于科技的进一步发展,国家粮食安全,国防安全,那都不是日韩需要担心的,买就完事了,交保护费嘛。既然包袱少,发展的自然快
但是美国扶持日韩,代价是极其惨重的,以汽车工业为例,日韩的汽车工业崛起于上世纪七八十年代经济起飞时期,靠着美国的扶持和廉价的劳动力,日韩的汽车产业逐渐发展壮大,而代价呢?美国自己就是代价,扶持起了日韩的同时,美国自己失血严重,汽车城底特律走向了全面衰败,能提供一千万人就业岗位的产业被日韩抢走
当然,扶持日韩为了对抗中苏,在当时看来是有其合理性的,日韩只有富起来,才能作为对抗社会主义的桥头堡。但是也给美国工业带来了不可逆的永久损伤
所以,现在美国还愿意拿出什么产业,来扶持越南呢?当然,美国手里还是有的,但问题是仅存的高科技命脉,是美国最后的底牌,交给了越南他睡得着么?
别说越南了,台湾的台积电就是美国产业转出去的结果,现在美国都已经要动手收回来了,所以美国扶持他国的历史,恐怕要就此结束了。
我认为,越南是机遇和执政能力都完全不具备的国家
首先是机遇,从上世纪九十年代苏联解体到现在,中国是唯一一个,出现大规模经济增长的国家,全世界那么多发展中国家和欠发达国家,只有中国承接产业链发展起来了。原因是中国体量太大,重工业底子够强,技术人才也足够多,所以可以逐渐吃掉他国产业链。但是大国能这么玩,小国是不行的,小国必须依赖扶持,因为小国的体量决定了它不可能靠着自己就建设起完整的产业链和配套,没有产业链和配套自然不可能在制造业某一环有足够大的造诣。
注意,我说的是,只有大国可以不靠扶持承接产业链,但我可没说只要是大国都可以做到啊!印度也是大国,印度尼西亚也是大国,巴基斯坦也是大国,但是他们纵然有庞大的人口基数,高生育率带来的人口红利,也没能发展起来。所以,在没有扶持的情况下承接产业,除了是大国以外,还要有强大的工业基础才可以做到
而越南呢?既不是大国,也没有强大的工业基础,正在战略收缩的美国也不可能再拿出产业链和工作机会来扶持他了…发生在二十世纪初和九十年代的国际产业链转移到中国,很可能是全世界最后一波产业转移了
产业链的转移,就成功了那么一次,产业链的转移不是生产规律,而是不常发生的奇迹
末班车已经开走了
第二点,除了机遇以外,还有执政能力,前面提到过了越共的野心导致越南错过了发展工业的最佳窗口期,而越共的领导能力是十分堪忧的,我国是党领导一切,可以制定长期的发展规划。而越南领导层完全一盘散沙,军队,政府,党务各说各话,规划的执行力度自然没法看,中国政府可以提供宽松的营商环境,短时间内迅速提供资本需要的一切要素,而越南则不可能做到
至于越南以后可不可能做到?我认为至少十年内做不到,因为越南政府养不起军队,只能让军队经商…为什么呢?因为越南人口不到一亿,但是军队总人数多达六十多万,什么概念呢?这个比例相当于中国养了差不多九百万军队…中国军队加上武警总人数也就三百来万,越南军队的负担太沉重了,不仅挤占了大量年轻男性劳动力,拖累了经济发展,还导致军队形成了庞大的利益集团,尾大不掉
中国反腐,只需要担心官僚阶层的勾结就可以了,但是越南…反腐反到军队头上,也就告一段落了
现在越南经济还算有发展空间,一切还能维持,未来呢?
第三点,地理位置,你们知道为什么美国担心供应链转移到中国,不担心转移到墨西哥么?墨西哥是有不少工业的噢,人均GDP也向一万靠拢了,而且体量也不小,为什么美国不担心墨西哥?
看看地球仪就知道了,中国鞭长莫及,供应链出去了就回不来了,而如果只是转移到墨西哥,你就在我后院儿呢,还能反了天不成?
墨西哥的工业,就是美国的工业,没办法,离天堂太远,离美国太近
同理,越南也是,越南的,就是我们的,没办法,炮兵射程之内
所以我真的不是很明白,越南有什么可担心的?现在越南抢走的产业,大多数并非什么有技术含量的,而是随时可以被机器替代的手工业,就这,越南也已经进入了老龄化加速阶段,和劳动力成本飞速上涨阶段了。去过越南的朋友应该清楚,越南的工资水平比起十年前,已经翻了至少两倍了。
我12年的时候去过泰国,大家应该知道我国生育率现在只有1.3,但是大家知道吗泰国这样的国家,生育率也和我们差不多了,泰国的物价水平就是,涉及劳动力的就便宜(水果,手工业品,牛仔裤),不涉及劳动力的,有技术含量的,就昂贵
注意,彼时泰国的人均GDP是高于中国的,但是你绝对会认为泰国不是一个比中国发达的国家,基础设施落后,就业岗位不够,高科技产业几乎没有…整个国家在混乱,黑暗,毒品,犯罪,纵欲和卖银里浑浑噩噩
这就是没有工业基础的可怕之处
越南的未来,就是这样。今天越南人的年龄中位数为31.8岁,其实也就比中国年轻5岁而已,跟中国04年差不多,但是越南已经几乎是东南亚最老的国家了
还有多少好日子可以过?我们拭目以待
最后,我严重怀疑越南GDP注水了
中国人均GDP一万的时候,是2019年年末,2021预计能达到11000,日本大概是1985年左右到达的这个水平。1985年的日本完全是一片欣欣向荣的形象,有自己的品牌,有自己的科技产业,经济突飞猛进
而今天的中国,绝对强于人均一万时期的日本
那么我们再对照一下越南呢?越南的人均大概是中国04年,那我们看看04年中国在干什么?
04年,中国在海拔五千多米的高原冻土上修建青藏铁路
04年,瓦良格号早已经靠港,我国正在启动新航母计划
04年,雅典奥运会,我国获得了金牌数仅次于美国的第二名
04年,超导电缆投入使用
04年,秦山核电站投入运行
越南连地铁工程都要中国来修…别忘了中国是发展中国家,经常承接发达国家的项目这个可以理解,毕竟发达国家人工贵,但是你越南人工总够便宜吧?为什么也要中国来修?
所以啊…真是太惨了,全球化下,小国大都可以从发达国家漏下来的产业里捡走一点,吃到一点肉汤,结果有中国这个怪物在,愣是把漏下来的产业吃干净了,一点儿都没剩!
我原先的预测是越南经济增长率不会超过10%,持续时间不会超过十年,达到泰国水平就不行了。现在看来很可能是我乐观了,这次疫情越南又没躲过去,越南政府强制工人住在企业,把维稳压力转移给了开厂的外资,我甚至觉得越南很可能这两年就会进入转折点,泰国可能不是越南的未来…而是越南的目标了
至于越南中央说过2045把越南建设为高收入国家…听听就好,这话是党务说的,跟政府,军队没什么关系
因为越南的经济增长确实不算慢啊。
特别是考虑到越南从40到80年代一直处于战争当中,这个成果就更是来之不易了。
人口多(仅次于印尼菲律宾),海岸线长,政治军事相对独立自主、军事实力碾压东南亚其他国家,长期深度控制柬老两国。越南还是挺可怕的,不能小看它。
有些看起来很宏大叙事的议题,背后的逻辑简单又粗糙,只不过麦克风不在我们手里,我们只能充当听众罢了。
鼓吹越南的逻辑是“人口红利论决定论”,鼓吹越南的目的是为了证明自己“理论正确”,而之所以选择越南,不过是因为越南更为中国人(企业家)所熟知罢了。
某些阵营拒绝承认中国的成功有多方面因素,又或者因为他们的大脑无法容纳复杂的经济模型,于是简单粗暴的把中国复兴的因素归结为“人口红利”。仿佛只要有了“人口红利”,自然无往不胜所向披靡,进而还要论证,一旦失去“人口红利”,中国的经济衰退指日可待。
那么为了把这种自欺欺人的谎话说圆了,就必须解释为何人口结构相对更年轻,同样有大量适龄劳动力的东南亚和印度没有像中国一样取得突破。
于是该阵营又开始宣传和引导利益至上的资本家搬家去给东南亚“输血”。
按照他们的“设定”,东南亚在承接中国转移出去的制造产业链之后,东南亚的经济就应该迅速腾飞,而中国经济则应该同步衰落。
然而结果还是和他们期待的完全相反,怎么办?
那就让媒体加大吹嘘引导力度呗,反正我们的理论模型绝对不会错,如果东南亚没有腾飞,中国没有衰落,那一定是中国制造业搬出来的还不够多。
至于那些身陷东南亚民族主义无底泥潭,西装过去裤衩回来的资本家们,他们的声音当然是不可能让你们听见的。
所以整个鼓吹链条中,最肮脏的,是那些同步起舞,只吹嘘东南亚“制造业成本低廉”却不告诉你们遍地地雷的中文媒体们。
再说一次,越南是个坐在火药桶上的国家,他的不稳定因素之多冠绝东南亚,其中最致命又最无解的不稳定因素就是它的领国。
想让越南从内部乱起来,不需要动用任何武装力量,出台几个政策拿着大喇叭在边境上吼两嗓子都能实现。
虽然说起来那些被坑的血本无归的资本家们也都是中国人,也都是为国家建设发展出过力的,但是对于这种盲目相信舆论引导,对国际政治一无所知且无所畏惧的态度,我实在是无话可说。
这些资本家们本质上和来自火星的张老板是一样一样的。
提供一个视角吧!
越南的高考报名人数已经文理倒挂了。
据越南教育培训部信息,截至2020年7月5日15时,越南全国900152名学生报名参加2020年高考,较去年增加1.35万名。
报名参加理科考试的考生人数为296158名,占报考人数的32.9%。报名参加文科考试的考生人数为498516名,占55.38%。
不过现在越南似乎注意到了这个问题,从胡志明市国家大学(在越南的地位相当于我国的清北复交,都是各自国家重点建设的顶尖大学)这几年的情况来看,该校已经大幅度削减了文科专业的招生,并扩大工业专科的招生规模。
2013年胡志明市国家大学的招生情况:
胡志明市国家大学所属的百科大学大学部共计3,850名额,分别为资讯工艺(电脑技术及电脑科学)350名、电-电子(电技术、自动控制技术、远通电子技术)660名、机器-电机(机器技术、电机、热技术)500名、编织技术70名、生物-食品-化学工艺(化学工艺、食品工艺科学、生物学工艺)450名、建筑570名、气油-地质技术150名、工业管理160名、环境管理技术160名、交通技术180名、工业系统技术80名、材料技术200名、建筑材料技术80名、地图测地技术90名、电机技术-物理技术150名;高专制工业保养系则有150名。
胡志明市国家大学所属的自然科学大学大学部共有2,800名额,分别为数学300名、物理250名、核子技术50名、传通电子技术200名、海洋学100名、资讯工艺550名、化学250名、地质150名、环境科学150名、环境技术工艺120名、材料科学180名、生物学300名、生物学工艺200名;高专部资讯系则有700名。
胡志明市国家大学-资讯工艺大学共有750名额,分别为电脑科学130名、电脑技术130名、软体技术160名、资讯系统130名、网路传通电脑160名、资讯工艺40名。
胡志明市国家大学所属的国际大学共有850名额,分别为资讯工艺60名、营业管理240名、生物学工艺120名、远传电子50名、工艺系统技术50名、生-医技术50名、水产资源管理20名、食品工艺50名、银行财政120名、建筑技术40名、风险管理财政技术50名。
胡志明市国家大学所属的人文与社会科学大学共有2,850名额,分别为文学100名、语言学100名、报社130名、历史170名、人学60名、哲学120名、地理学130名、社会学180名、图书馆科120名、东方学科140名、教育学120名、留储学60名、文化学70名、社会工作70名、心理学70名、市区规划70名、旅游服务管理90名、日本学90名、韩国学90名、英文系270名、俄文系70名、法文系90名、中文系130名、德文系50名、国际关係系160名、西班牙文系50名、义大利文系50名。
胡志明市国家大学-经济法律大学共有1460名额。分别为经济学100名、工作管理经济100名、对外经济240名、国际营业240名、银行财政240名、会计240名、资讯管理系统100名、证券-银行-财政法100名、民事法律100名。
从2014年至2018年,胡志明市国家大学所属人文与社会科学大学、经济法律大学的招生规模大幅减小:
2021年的最新数据,越南在扭转文理报名人数方面取得了一定成绩:
越通社河内——据越南教育培训部质量管理局的消息,截至5月11日17时,全国共有1014972名学生报名参加2021年高中毕业考试。
报名参加理科考试的考生人数为343564名,占报考人数的33.85%。报名参加文科考试的考生人数为541777名,占53.38%。
今年,尽管新冠肺炎疫情爆发给全国多个地方造成严重影响,但在教师们的精心准备和高度责任感以及学校细致有效的指引下,学生们的报名活动按序时进度顺利进行。
今后,各所学校将严密核查,确保报名数据的真实性。教育培训部也将继续配合各地方处理新发生的问题,切实保障学生们的权利。(完)
评论区有人提到就业问题,这里更新一下:
越南的大学生就业难是一个老生常谈的话题了。从最近10年的数据来看,越南的青年失业率是总体失业率的两三倍。
(2009年)据《越南经济时报》12月7日报告,目前,越南全国劳动力约1564万人,其中,城镇劳动力约343万人,占22%。农村约1220万人,占78%。2006年以来,越南共提供了560个新就业岗位,其中,青年就业约50%。但青年劳动力,青年失业率仍较高,为5%。而15-19岁之间的青年劳动力失业率达7%。城镇青年的失业率高达10.7%,远高于农村青年的失业率(4.91%)。报告称,目前每100个劳动力中,有50个经过培训,30个为普通劳动力,仅20个具有中专或大学学历。
(2015年)越南统计总局消息,截至2015年7月1日,越南15岁以上劳动力约5386万人,同比增加14.7万人。今年上半年,参加工作的15岁以上劳动力约5255万人。其中,农林水产业占45.1%,工业和建筑业占21.8%,服务业占33.1%。全国平均失业率为2.44%,其中城镇为3.35%,农村为2%,青年劳动力(15—24岁)失业率为6.71%,是平均失业率的2.75倍。
(2020年)值得注意的是,15-24岁的青年失业人数为410,300,占失业总数的30.7%。年轻人的失业率是成年人口(25岁及25岁以上)的失业率的近3.6倍。
单看越南大学生就业,教育培训部2015年曾发布了一个38%的惊悚数据:
越南教育培训部日前发布的最新报告显示,在过去4年里,越南大学毕业生失业率增长了2倍,实际就业率仅为38%。教育培训部表示,越南政府两年前就开始要求全国高校减少招生规模。一位国会委员在其报告中称,教育机构错误地评估了市场对大学毕业生的需求,是导致如今大学生高失业率的主要原因之一。
越南大学生就业难,主要是结构性失业问题。一方面,备受大学生追捧的法律、财务、金融、人力等岗位供不应求,相关专业是失业重灾区;另一方面,工程师等技术人才受限于越南教育水平,难以满足企业需要,长期处于紧缺状态。
(2016年)《越南经济时报》8月18日报道:越南劳动荣军和社会部8月17日公布的二季度劳动市场报告显示,失业人数和比例较上季度有所上升,具有大学和高等专业学历的失业人数比例最高。季度内,全国15岁以上人数为7085万人,同比减少0.01%,其中15岁以上劳动人口5436万人,同比增加1.22%。在劳动人口中, 108.8万人失业,较上季度增加1.64万人。失业人口中,41.8万人具有大学或高等专业学历。大学以上毕业生失业率居高不下的原因,主要是目前越南劳动力市场中企业管理和经济管理方面的劳动力过剩,而专业工程师、技术工程师等劳动力短缺,劳动培训与招聘需求发生错位。
文科就业可以参考:
越南河内商业大学毕业生的阮碧翠最近非常失望,因为残酷的就业季让她可算明白,河内商业大学的毕业生找到一份正式而且稳定的工作,基本不可能。她大学毕业之后投了几十分简历给各种企业,最后只收到寥寥几份面试邀请,面试之后都无一例外被淘汰了。
阮碧翠自己都坦言自己处于一个很艰难的处境:“没有稳定的工作,没有多少钱,我不敢制定任何长期计划。” 如今的阮碧翠只能在网上销售水果和自制蛋糕,勉强维持开支。
阮碧翠的遭遇只是越南成千上万失业大学生的缩影。尽管越南全国失业率连年降低,但是越南教育部公布的最新数据显示,大学毕业生找不到工作的人数一直在增加,这一群体目前占全国失业劳动力的五分之一。
在河内老区夜市卖纪念品的Le Thanh Tuyen拿到大学金融学的学位。她跟阮碧翠面临同样的尴尬。
她把简历投向数十家本地和外资企业,但只有三家企业打电话给她面试。不幸的是,与其他申请者相比,她经验不足,没有给面试官留下太多印象,最后被刷了。现在,连她自己都不知道什么时候能找一份专业对口的工作。她毕业之后在一家文具店做了一年的兼职家教和售货员,现在还没有找到一份全职工作。
理工科找工作,表现上看相关专业大学生数量短缺,比如知乎大名鼎鼎的“宇宙机”,越南就很缺相关工程师。
目前,越南IT公司普遍缺乏高质量的管理人员和工程师。即便IT公司每年为AI工程师提供高薪资,但人才的缺乏仍使这些IT公司不足以招募足够的员工。
即便越南IT公司每年为AI工程师提供22000美元的工资,但人才的缺乏仍使这些IT公司不足以招募足够的员工。
近年来,越南IT业发展迅猛并与国际接轨,这无疑对IT从业人员有了更高的要求。越南人力银行网站TopDev在最近一份报告中表示,由于越南IT行业人才匮乏,本地公司很难找到合适的人才。该报告称,越南IT部门普遍面临严重短缺,需求量将从2018年的32万名工程师,到2019年35万名,并增加到2020年的40万名。而专业人才缺口也将从75000名工程师,扩大到2019年9万名,预计到2020年缺口将扩大到10万名。
对外贸易的发展,越南海运业不仅缺少水手,也缺少轮机工程师。
根据越南国立教育科学研究所的Nguyễn Đức Ca博士的说法,到2020年,大学需要培训近15,000名航海人员和其他航运人员,才能解决海运业人力资源短缺的问题。
在去年年底的人力资源会议上,Nguyễn Đức Ca博士表示还应该需要额外培训6,000名船长和大副。
他补充说,为确保越南海洋经济的发展,他们还需要更多的轮机工程师。
像胡志明市这样的大城市,也是工程师短缺状态。
《越南胡志明市更多外企进驻 科技与工程人才短缺》
中美贸易战让投资者不安,更多外国企业把投资项目转移到越南。这对越南来说本来是好事,但当地因为缺乏科技和工程方面的人才,而引发优质劳动力短缺。
这个科技园区计划在开业头六个月聘请4300名员工,但至今只招到了四成的人手。
园区主管说,目前需求最大的是电子和软件开发工程师以及技师。而园区的订单今年同比增加30%,更让人手短缺的问题雪上加霜。
受中美贸易摩擦等因素影响,今年更多企业进驻越南,已经在那里的一些公司也扩充业务。它们想要找的是有经验的科技和工程人才。
但大部分的劳动人口在专长或经验方面,都无法达到要求。一家人力资源公司的调查显示,越南的电子、机械和酒店业最缺人,但人力供应却不见增长。
相反的,行政和银行业的人才济济,但需求却没那么大。
这么一看,理工科似乎找工作应该挺容易的,但实际上人才培养质量难以满足企业要求。
河内一家医疗设备进口公司的负责人就嫌弃自己新招的大学生根本不能直接上手工作。这家公司原先招聘一些工程师,但几十名申请者中没有一人完全符合要求。
负责人发现,许多越南大学生不懂外语,专业知识也跟不上自己领域的发展。
为了让新招收的大学生能够胜任这项工作,这家公司不得不花大量的钱来培训国内外的人才。由此可见,预期招聘一群需要另外掏腰包培训的大学生,不如直接去其他企业挖人。
根据越南工信部的统计,37%的劳动者缺乏实践经验;超过21%的劳动者不符合用人单位的外语要求;20%的劳动者缺乏企业所要求的批判性思维能力。
像英特尔,为了在越南建厂,2009年直接把越南大学生送到美国去学习。
(2009年)6月25日消息,英特尔投资200万美元与波特兰州立大学合作,培养远从越南前来的计算机相关科系学生,为将来英特尔胡志明市新厂培养人才。
据国外媒体报道,英特尔正在越南胡志明市兴建新厂,完工之后将成为英特尔全球各地所有分厂当中规模最大的半导体封装测试厂。
为了帮这座新厂储备高端管理人才,英特尔投资200 万美元与波特兰州立大学(Portland StateUniversity)展开建教合作,让20多名越南籍计算机相关科系学生到波特兰参加至少两年的培训课程,并取得学士学位。
这些学生22日已经抵达波特兰州立大学并接受新生讲习。他们将在2011年夏季结训回到越南,然后至少在英特尔越南厂服务三年。
平均起来,英特尔在这项建教合作计划当中,投资在每名储备工程师身上的费用约八万美元。除了提供身为国际学生的全额学费之外,英特尔还提供这些计算机工程师住宿费、每月零用钱等开销。
英特尔表示,兴建越南厂总金额估计约10亿美元,未来员工总数约3500人,预计2010年中期启用。
这条新闻还有后续:
(2014年)英特尔公司于2010年斥资10亿美元在越南建立的工厂是英特尔检验组装芯片最大的基地 ,此工厂现拥有1000名员工 ,而几年后员工的数量将是现在的三倍 。其中 ,工程师尤为紧缺 ,于是英特尔公司开展人才培养计划 。
外国科技公司的蓬勃发展使越南的技术人才供不应求 。去年7月 ,越南官方新闻称 ,越南共有25万IT人才 ,而到2018年底 ,需求量将达41.1万人 。而在英特尔在越南建厂之前 ,越南曾对2000名毕业生进行综合问题处理能力测评 ,只有90人通过测评 ,而其中40人拥有合格的英语水平 。
英特尔公司赞助了一些奖学金项目来培养当地毕业生的能力 。英特尔越南部的总经理Sherry Borger称 :“我们要想继续发展 ,就需要更多有能力的人才 。”从2009年开展英特尔越南国外学习计划以来 ,这家市值1500亿美元的公司已耗资700万美元在宾夕法尼亚大学(PSU)培养了73学士 。
然而 ,目前英特尔公司将重心转到了在越工厂的产能提升上 ,表示不会在继续送学生去波特兰进修了 。英特尔越南部高等教育计划的经理Trang Nguyen称 :“这个计划满为我们建立工程师人才库打下了坚实的基础 。”此外 ,英特尔还为当地的越南学生提供奖学金 ,并送学生去皇家墨尔本大学胡志明市校区学习 。
在最后一期的PSU的培养计划中 ,不同于以往两期的是 ,这次着重培养女工程师 。英特尔的发言人Nick Jacobs称 :“我们要竭尽全力拓宽我们的人才渠道 。忽略女性可能会错失良机 。”英特尔公司在越南的大学中开展了针对女性的招聘 ,并安排英特尔的员工指导被派往PSU学习的学生 。
评论区有人提到文理科加总不是100%的问题。越南高考和中国一样,体育、艺术、职业对口类是单列的。考试组别和科目如下:
A组:数学、物理、化学
A1组:数学、物理、英语
B组:数学、化学、生物
C组:越南语文、历史、地理
D组:越南语文、数学、外国语(D1英语、D2俄语、D3法语、D4中文、D5德语、D6日语)
H组:越南语文、美术两门
K组:数学、物理、工程
M组:越南语文、数学、幼儿园才艺(唱歌、讲故事等)
N组:越南语文、音乐两门
R组:越南语文、历史、新闻
T组:数学、生物、运动天赋
V组:数学、物理、美术
越南确实经济腾飞了,但得看跟谁比。
以前越南底子太差,现在是政府通过政策,收拾好了国内的生产力和市场,越南人民也不是那种好吃懒做的,亚洲人普遍还是有勤劳的底子,低端产业不需要工人普遍具有较好的素质,从低端制造做起,经济确实腾飞了,只不过这个腾飞是跟越南自己纵向比,不能跟其他国家横向比尤其是和中国比。
但越南和我们的差距是越来越大的,从数据来看,2008年我国GDP是4.59万亿美元,越南是991亿,是我们的2.2%左右。2019年我国是14.34万亿,越南是2619亿,反而占比降低了只有我国的1.83%,单纯从数据看可以反映出两国的经济实力实际上是越拉越大的,越南如果叫腾飞,我国就是突飞猛进狂飙暴涨。同期我们看中美GDP数据,美国2008年是14.71万亿,2019年是21.43万亿,中国的GDP占美国的比例分别从31.1%提升到了66.9%,纯看数据,两国的经济实力正在逐渐接近。
越南的优势主要是“西方人喜欢的”那套所谓“自由”市场经济、劳动力和地理,越南是个狭长的临海国家,大部分地区海运都很方便,我们改革开放之后,越南也搞了自己版本的改革开放叫“革新开放”。一党执政下还搞了个国会,国会行使立宪权和立法权,决定国家重大事项并且对政党和国家活动进行监督,比如党的政策需要国会批准才能成为国家政策,党的干部经过国会批准才能进入国家机关工作并且要接受国会监督。这种制度是中西方的一个折中,看似更加皿煮,但也降低了集中力量办大事的力度和效率,比如说越南的高铁,国会讨论了十来年也没个所以然,这么多年过去,原材料成本、施工成本、征地成本都增加了多少。
劳动力来说,我国劳动力人口平均年龄已经接近40岁,越南人口1亿人左右,平均年龄不到30,在不考虑百年树人、提升劳动人口素质的情况下,只考虑来之能战的话,那就十分适合那种劳动力是主要成本,同时供应链相对简单的来料加工、组装产业,这也是很多人说的,我国低端产业向越南转移,其实转移的就是这部分产业。而随着经济的发展,人口素质并没有同步提升,工资却提升了,像印尼、越南、泰国、柬埔寨等国的一些稍微高端一些的产业,比如电子和汽车,基本都面临大量人才缺口,而基建的缺口就更大了。有些产业从中国转出去后兜兜转转最后又回来了,省出的那点儿人工钱赶上一个停电停机可能就全搭进去了,比如我们单位的一些冶炼业务,在中国可以用国家电网的电,所在地政策允许的话可以自备电厂发电,用电会比较便宜,而且这是一个双保险。万一自己的电力系统出问题了有电网在你也能用电,不至于停电停产打坏设备,同样如果赶上有台风什么的把电网给弄坏了,企业也可以自己孤网运行,生产就很稳定。而在东南亚一些国家,基础建设根本不到位,尤其一些岛上的矿,根本没有电网,只能企业自己发电,纯孤网运行,还得在孤网运行技术这块额外投入。在这方面我国不但有着良好的上下游产业链、便利的交通物流和稳定的政治环境以及良好的治安,大批具有实事求是精神和基本科学素养、普遍完成了义务教育的工人队伍更是我们的宝藏。
我们有大体量的市场,孕育出一个产业以后光靠自己就可以把它发展壮大,然后再去国际上掰腕子,比如我们以纺织为代表的劳动密集型产业和以家电为代表的技术密集型产业,乃至于现在的重化工产业和基础建设,都是引进技术后,自己先发展,然后保持市场壁垒保护国内产业,然后扩大规模,规模大到了我们的边界后,利用成本优势去攻占国际市场,然后深刻嵌入世界产业链,最终完成产业升级向着更高端的产业去发展。
自己要有市场体量,还要收拾好国内的生产力,做好政策的配套。这也是全球产业分工完毕后,作为后发国家想追上来的唯一方式,因此可以说只有中印两国有这个潜力在如今的世界格局内从贫穷落后的国家发展成大国强国。我们如今需要的技术是外国人自己用的同代技术,引进不了,因此我们在大力推进自主创新。而越南不具备这个条件,小国市场体量有限,自己对市场和资本的把控力更有限,企业一上来就要面临国际竞争,而这个领域的巨头是不会放任你自由生长的,而小国往往政治经济都没有什么话语权,必须半胁迫式地加入“自由”的市场经济。即便是自己搞起了壁垒,国内市场体量太小也根本无法发育。最典型的就是手机,我们和东南亚基本上在“山寨机”的时代是同一水平的,但如今我们以华米蓝绿为代表的产品已经开始攻占全球市场了,东南亚还没有任何拿得出手的品牌,只是一直在做着外国企业的组装厂,比如2018年三星越南公司营收657亿美元,接近越南GDP的30%。
越南搞革新开放,外资来了以后先乘着越南的发展赚一波,然后再剪一波羊毛,基本对越南的市场造成了全方位的把控。越南给国际资本开了绿灯后,被国际社会列为“展望五国”之首,可以说从此就陷入了养肥后被“剪羊毛”的路子,2006年加入世贸以后,就开始放开资本项目的外资直接投资,允许外国全资的银行和企业在越南开展全部业务,然后国际资本围猎而来,国际金融大鳄和他们的代言人鼓励货币升值和汇率,接着国际资本的天量热钱流入越南,吹鼓惊人的资产价格泡沫,胡志明一个批发市场的商铺价格直逼东京,然后就是实体经济开始出现通货膨胀,贸易顺差下降乃至出现逆差,此时“自由市场”的国际资本赚够了钱,来去自由,2008年撤出,把满目疮痍的股市、楼市和通胀留给了越南,再返回来用极低的价格收购了越南的优质资产。
羊长个子的时候来薅一把乳毛,羊催肥的时候来剪羊毛,羊快死了后再来一波吃肉喝汤,欧美金融资本大鳄一只羊刮三遍,不吐骨头的。
弱国直接开放自由市场,最终就是强者恒强,弱者成为了原材料供应地、劳动力供应地和商品倾销地。凡是那种经济实力还不强、区域话语权还不强就开放了市场的国家,没有能够发展成区域强国或者发达国家的,常见于东南亚和南美。自由市场,你一个落后的国家,有什么能够和强国自由流动、交易的?美国大农场的农产品无壁垒地卖过来,你自己种东西吃还不如买美国面粉便宜,你那耕地就是废土,要不然南美怎么那么多种毒品的。几亿件衬衫换一个飞机的日子我们也不是没体验过,只是我们有自己的优势,用好了,咬牙迈过去了。
如今越南失业率已经低到了3%以下,劳动人口已经充分就业,以越南国内市场的体量,已经无法再依靠扩大低端产业的规模来维持快速增长了,必须依靠产业升级,赚取更多的利润才行。
但如上述所说,越南的人口素质达不到要求,受限于不高的贸易壁垒和不大的国内市场,在国际资本把持下,越南完成制造业升级的可能性十分渺茫,更何况在产业链上,中国十几亿人的体量卡在那里,这不光是发达国家的粉碎机,也是后发国家的堵门石。
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