怎么着兄弟,听你这意思薛家是要等一个杨廷和或者张居正啊?
清朝中进士平均年龄62,明朝32。
你这不是给闺女找女婿啊,你这是赌博啊。
还有,继续说林如海7品官也是醉了
贾雨村知道吧?
贾雨村一个进士及第,注意,不是探花,只是进士而已,还曾经得罪上司被革职的,拿着书信进京就封了四品应天府,
我问问是探花不如进士?虽然一般人都知道探花是殿试前三,但是,从前还真有那么一个人还真和我说贾雨村是进士,林如海一个探花怎么比?对此我只能哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
林如海的关系不如贾雨村?贾雨村开始的时候连进京赶考的盘缠都是甄士隐给的,拿来和列侯之家,父亲被加恩袭爵,五代为官,四代有爵妻子是国公嫡女的林如海比关系,的某人真的很搞笑
贾雨村4品官,林如海7品官?!
你信?!
林如海开局是探花,探花直接就是翰林院里的七品官(京官),升为御史大夫还是7品?那叫升吗?那叫调任。
而且,明清时期大夫除了指医官以外从来没有下过五品(如果你用现代旅游来定义明清时期的大夫,那我不杠,你是对的),所以,升兰台寺大夫以后至少五品以上,脂批说半古半今,半古应该是说的汉朝御史台称兰台寺,明清时期御史台改为督察院,半今是说清朝大夫指五品以上文官,兰台寺大夫指的应该是督察院五品以上官员
巡盐御史清朝很少有单独认命的基本是兼职,兼职一般用钦点,如果是单独认命巡盐御史,用的是升,降,贬,调,既然没有那就是兼职,曹雪芹的父亲就是五品江宁织造兼职巡盐御史。
不要拉黑啊!继续狡辩啊!
连秦可卿都是五品恭人,薛姨妈连诰命都没有一个,你的薛家有官怎么站的住脚的?
薛家再富也不是胡雪岩,最多只是沈万三,而且,就是巅峰时期也绝对到不了沈万三的高度
薛家拿捏应天府的性命?!
我记得是叫王家帮忙弄了一年没弄好,最后贾雨村结案写的是,薛蟠已经被冤魂索命而亡了,而且,还是文书上写的,翻译过来就是,在应天府的卷宗里薛蟠就是个死人了,这个雷很大,估计以后会爆,可惜八十回后丢失了
清朝后期确实有封女眷诰命要千秋节请旨的问题,但是红楼世界里很明白的写了,秦可卿的老公贾蓉第一天出钱买官,第二天诰命就给了秦可卿,没有一分钟的拖延,也没说皇家格外加恩,一切水到渠成,说明这是在只要有丈夫有官,妻子就有诰命的清早中期,薛姨妈没有诰命就只能说明薛蟠的父亲没有官,薛家的官都是祖上了,也就是最少也是薛蟠的爷爷了
而且,宝钗选秀标准是格外开恩的仕宦名家,注意是仕宦名家,不是世宦名家,也就是说,不要代代为官,只要有个突出的官就行,也就是有了她爷爷这个紫薇舍人的官也能去,这也为什么叫格外开恩了
说说某人的搞笑言论
薛家祖上紫薇舍人,所以是天子近臣,文官首领,
1、哪怕就是唐朝,文官首领可是中书令,正五品的紫薇舍人离中书令距离整整一排的中书侍郎
2、清朝的紫薇舍人是个比你们看不起的七品官还低的从七品官
3、如果你要用唐制,那我用汉制不行吗?兰台寺大夫,就是御史台大夫,三公之一,股肱之臣,怎么样?公平合理吗?
回怼 @郑无极
首先,世宦名家和仕宦名家不是一个意思,世宦名家是世代为官的名家,比如满清八大皇商,人人都是大官,个个封妻荫子,仕宦名家说的是出过官员的人家,区别很大,要说,狗儿家也算仕宦名家,毕竟狗儿的父亲也是官员[doge],一个诰命都弄不来的没落家族,居然和亚父吕不韦,秦始皇为筑女怀清台的巴清比家事?和被古人尊为财神的沈万三比都不配好不好(沈万三没有官但是,因为太有钱被给了神位)?人家石琼都有官身的,你这种所谓皇商,在明朝只配叫买办[doge]
接着,你说康熙年后要覃恩请旨才有诰命,但是,红楼里写的很明白,秦可卿去世后公公贾珍觉得丧礼不好看,怎么办呢?不要任何人提示就想到给贾蓉买官,5千银子送过去龙禁尉下来,诰命也跟着下来了,没有后补,没有延时,没有加恩,一切顺顺利利,难道原文都不看,全靠脑补?薛姨夫自己还有那么多时间教导薛宝钗呢!就没时间请诰命了?到老太妃死的时候,薛蟠继位超过三年了吧?人贾珍一天弄到的诰命, 薛姨夫一辈子没拿到,薛蟠三年都领不到,就这,还有脸说薛家强于贾家,你厉害,我走了
然后,你说的巡盐御史,曹雪芹的父亲也是巡盐御史,人家是五品兼职,怎么办?把曹寅贬为七品?
在然后,你说林如海7品官?!明清探花开局7品京官翰林院,升兰台寺大夫还是七品?这叫升?有这么表述的吗?那叫调,还有,加俸禄不说升,叫加,比如加亲王双俸,这种表述,然后,历朝历代除了医生以外,大夫官职不下五品,你要说兰台寺大夫七品,你得证明林如海是个医生
在后,列侯位置再低也是可以传三代的爵位,在清朝至少也是正四品骑都尉,看起来不大,但是比紫薇舍人这种从七品还是大不少的[doge]而且,加恩又袭一代至少说明林如海的爷爷或者父亲是先帝在意的人,否则,巴不得你没有爵位,早早走人,还能再加恩?
还有,紫薇舍人开口就对应唐朝了?那我兰台寺大夫对应汉朝没有问题吧?!三公之一,文臣之首(校尉是武将之首,丞相是皇帝秘书),而且,紫薇舍人就是唐朝也就5品官,要到文臣之首,的中书令中间隔着一排中书侍郎,,,,,ps,我可从来没有真的以为林如海是三公之一,天下文臣之首这个位置,我一直觉得是半古半今,也就是御史台五品以上官员(实职),但是,某人非要把清朝从七品的紫薇舍人对应去唐朝的正五品,还加上文臣之首这种名头的话,我说兰台寺大夫是三公之一怎么了?只需州官放火,不许百姓点灯?
再说,林如海有没有钱呢?5代为官,4代有爵,真正的世宦名家,世代书香,不爱排场,没有旁支分财产,这种人会穷?当然,也有可能和赵明诚李清照一样,拿钱买了一屋子孤本珍藏,所以看不出有钱,但是,那叫穷吗?那叫名士风流。再者,人请进士做西席,须知,秦业也是五品官,请不先生还要秦可卿帮忙进贾家学堂,贾家呢,一群要科考的子嗣请一个秀才,秀才的地位?参见范进中举
至于黛玉,一介孤女,父母双亡,钱不在手,年龄还小,你要一个10多岁的(黛玉死的时候估计还没到读完高三的年纪,入府的时候有没有小学6年纪都未知)的孩子独自一人,背井离乡,寄人篱下,用她的感受来和母亲哥哥具在,钱在母亲哥哥手里,年龄还大了三岁不到四岁的薛宝钗比心境(三岁一个代沟,现代,三岁都差一个初中的距离了等于拿高一的孩子和小学6年纪的孩子比心智)?这很公平?连甄士隐都被封肃坑的受不了,黛玉是还有贾母在,如果贾母不在如何自处这个问题就够头疼了
还有,贾敏说的林家不如贾家本来就是真的啊!当时的贾家是什么?或者说,贾敏看到的贾家是什么?是国公府(位极人臣的正一品),她自己是国公爷的嫡亲女儿,现在的贾家出个皇妃就是烈火烹油?贾敏看到的贾家可是正正经经没有减等的两世国公府,爷爷父亲都是国公,自己母亲是一品诰命,这种府邸,林家比不上,薛家比得上?!做梦,王家都有个爵位,薛家?诰命都没有一个
居然,拿太监比大夫?太监一词到了清朝就变成了,,,嗯,大夫你去找找哪朝的大夫是低官啊(拿医生来杠的不说了,你全对,林如海就是医生,兰台寺就是御医局)!
某人搞笑言论
1、初为知县,一生知县,不能升职,不能加封,不能做大夫
人家明明因为忠义被加封了朝议大夫的封号,朝议大夫,文散官名。隋文帝始置。炀帝时罢。唐为正五品下,文官第十一阶。宋元丰改制用以代太常卿、少卿及左、右司郎中,后定为第十五阶。明从四品初授朝列大夫,升授朝议大夫。清从四品概授朝议大夫。
2、虚职和实职都分不清,林如海是实实在在封了大夫,可不是授予大夫封号
朝廷逻辑,给退休的县令赐大夫封号给五品以上官员荣誉,是嘉奖县令,让县令荣归故里
@郑无极 的逻辑
因为,县令都可以被赐大夫封号,给大夫荣誉,所以,五品以上官员就和县令一个级别了,厉害,相当厉害
荣国府双国公逻辑:
根据一
推理
先看宁国府
曾祖,原任京营节度使世袭一等神威将军贾代化;
祖,乙卯科进士贾敬;
父,世袭三品爵威烈将军贾珍。
江南江宁府江宁县监生贾蓉,年二十岁。
宁国府第一代创始国公爷是贾演(见红楼第二回),第二代是一等神威将军贾代化,说明,国公降等袭爵是一等神威将军
再看荣国府,贾赦降等袭爵还是一等神威将军,说明贾赦上一代是国公,贾赦上一代是贾母老公贾代善,又(首见红楼梦第二回)首代荣国公,贾宝玉之曾祖贾源与其兄宁国公贾演一起以显赫的功勋创下了家业。
所以推理的结果是,荣国府比宁国府多一任国公爷,而不是反推出因为宁国府现在已经是三等将军了,所以荣国府贾代善就是一等神威将军,贾赦是二等将军,总之,我现在看明白了 @郑无极 的逻辑就是看不得别人好,一定要用均贫卡。哈哈哈哈哈哈哈
根据二
根据原文第29回中写的
又叹道:“我看见哥儿的这个形容身段、言谈举动,怎么就同当日国公爷一个稿子!”说着两眼流下泪来。贾母听说,也由不得满脸泪痕,说道:“正是呢,我养了这些儿子孙子,也没个像他爷爷的,就只这玉儿像他爷爷。”
证据三
乌进孝道:"爷的这地方还算好呢。我兄弟离我那里只一百多地,谁知竟又大差了。他现管着那府里八处庄地,比爷这边多着几倍,今年也只这些东西来,不过多二三千两银子,也是有饥荒打呢。"
荣国府收租的田地比宁国府多着几倍,注意,是几倍,如果是二等将军和三等将军应该差不了几倍
证据四
贾母说,我进了(贾家)门从重孙媳妇做起,到现在也有了重孙媳妇,一共54年
凤姐说,要是早生个20、30年,也可以看到贾家接驾,也是见过世面了
第三十三回,王夫人已经年近半百,而第三回贾政不仅早因为父亲的原因去了工部,而且已经升为工部员外郎了,再加上宝玉出生的时候贾代善已经不在了
第三回到46回最长不可能超过10年,因为,黛玉45回才15岁,如果按照6岁入府也就9年,按照 @郑无极 的理论刚刚3年而已,如果按照林黛玉6岁入府那就是贾母嫁入贾家14,到24年中一直在接驾,如果按照林黛玉11岁入府,那就是嫁入贾家20到30年一直在迎驾,不管那种情况,都证明,贾家衰落仅仅用了20,30年而已,而这二三十年正好是贾代善不在了的20到30年,用末世来解释贾母嫁的是贾源说不通,唯一的解释就是贾代善比贾代化厉害,更得帝心加了一代国公。
所以,荣国府是两代国公。贾敏是国公之嫡女,不仅父亲是国公,爷爷也是国公,哥哥还是一等神威将军,这种家庭,自然和列侯之家,普通文官相差巨大,这不是正常现象?
@郑无极 表示只要是我提出来的逻辑都是改稿的疏漏
算了,不说了, @郑无极 的理论就是无限双标,我本来以为就只会猛抬薛家,谁知道其他几家都猛踩,还薛家最有权势
贾家国公府,史家是不降等的侯府,王家有个县丞爵位虽然不知道这是什么爵位,但是,至少是个爵位,林家列侯,薛家?!有爵位吗?没有吧?
皇商?满清皇商都是有官位的,而且,都不小,曹雪芹的父亲就是五品,范家更是一门高官,只有买办没有官位,什么?你说,有官位啊!那薛姨妈怎么无职(五品以上是诰命,五到7品是赦命,赦命也是有职的)?如果有个赦命也不能叫无职,最多叫品级不够吧!
拿王熙凤出来杠的,在87红楼梦里,王熙凤是按品大装过的,有说法是王熙凤老公同知不是知府同知是知州同知不是五品是六品官,所以是赦命不是诰命,我觉得可能是这种情况,因为贾琏以后反正有爵位承袭,也没贾蓉的急事,6品也可以,毕竟,贾政才从五品(虽然实职和虚职的含金量不同)
虽然,由于此人言语过多不善,被系统拉黑了(系统都看不下去的回复是有多不友善, @郑无极 ),但是,个人还是把从黑名单里拉出来了,呵呵,不知道有没有人告诉下我的反驳?
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