问题

能不能讲讲清弓和土耳其弓的优劣?

回答
好的,我们来聊聊清弓和土耳其弓这两种很有代表性的复合弓。这两种弓在它们的时代都曾是叱咤风云的战场利器,但设计理念和使用风格上却有着不少差异。

清弓(满式弓/骑射弓)

清弓,我们通常说的是清朝时期满族人广泛使用的那种复合弓。它是一种典型的反曲复合弓,制作工艺非常精湛。

清弓的优势:

威力与射程: 清弓的设计非常强调力量,通过精密的复合结构(木材、牛角、牛筋)赋予了弓极高的磅数。这意味着它能将箭射得又远又快,杀伤力惊人。在野蛮的战场上,弓箭的穿透力是决定性的因素。能够穿透敌人身上的盔甲,或者在远距离上就造成致命伤害,都是清弓的强项。
便携性与操作性(在马上): 这是清弓最核心的优势之一。满族人以骑射闻名,清弓的整体尺寸设计得相对紧凑,特别是弓臂的弯曲度在不开弓时并不显得过于夸张。这使得它在狭窄的马背上非常容易操作,骑手可以快速地拉弓、瞄准、放箭,无论是顺风、逆风、侧风都能相对自如地应对。它不是那种需要巨大空间才能完全展开的弓。
适应性(环境与战术): 清弓在应对不同距离的敌人时都表现出色。近距离的快速射击,远距离的精确打击,清弓都能胜任。而且,它的后坐力相对柔和,这对于需要连续射击的骑兵来说很重要,可以减少疲劳,提高射击的连贯性。在广袤的草原或平原上,骑兵的机动性和弓箭的威力结合,足以让敌人望风披靡。
材料与工艺的极致: 清弓使用了非常优质的材料,比如牛角、牛筋、优质木材(如桑木、榆木等),并通过复杂的工艺进行粘合、加固和打磨。这些精良的制作确保了弓的耐久性、稳定性和高效的能量传递。制作一张好的清弓需要数月甚至更长的时间,是对工匠技艺的极致考验。

清弓的劣势:

制作难度与成本高: 正是由于其精湛的工艺和对材料的严苛要求,清弓的制作周期长,成本也自然不菲。这使得它并非人人都能拥有的武器。
对环境因素的敏感性(相对而言): 虽然现代技术让我们对弓的材料有了更深入的理解,但传统的复合弓,包括清弓,在极端的湿度或温度变化下,材料可能会发生形变或开裂。不过,这更多是与现代复合材料弓相比而言,在当时的条件下,清弓已经做得非常好了。
力量要求高: 虽然设计是为了优化,但高磅数的清弓对使用者的体能和技巧要求依然很高。不是所有人都能拉开并熟练使用它。

土耳其弓(Ottoman Composite Bow)

土耳其弓,也叫奥斯曼弓,同样是一种历史悠久的复合弓,与清弓一样,是游牧民族和军事力量的标志性武器。它的设计同样追求极致的性能。

土耳其弓的优势:

惊人的射程和速度: 土耳其弓在设计上可以说是将“速度”和“效率”推向了另一个高度。它的弓臂造型常常更细长,弓臂末端设计有一个突出的“角”(Horn Nocks),这个设计有助于在拉满弓时更好地储存和释放能量,使得箭矢的初速极高。历史上,土耳其弓的射程常常被记载得十分惊人,甚至可以达到几百米。
独特的弓身设计与操控: 土耳其弓的弓身通常比许多其他复合弓更短,形状非常“紧凑”,尤其是在不开弓的时候。这种设计让它在地面作战中,尤其是在土耳其步兵和禁卫军(Janissaries)手中,非常灵活方便。可以在狭小的空间内快速调整姿势进行射击。
高效率的能量储存: 土耳其弓的“角”设计是其一个非常显著的特征。这些角使得弓的弯曲点更靠外,从而能储存更多的能量,并且在释放时更加高效。可以想象成一个弹簧,在最后阶段能提供更强的爆发力。
技术与艺术的结合: 土耳其弓的制作也是一项精细的艺术。它们常常装饰华丽,反映了其作为军官或精英战士武器的地位。材料同样考究,工艺精湛。

土耳其弓的劣势:

对拉弦方式的要求: 土耳其弓的弓臂相对较短,而且常常设计有比较大的“弓挡”(Wrist Guard)或“弓弦扣”(Bow Brace),这使得它需要更特定的拉弦手法,比如使用一个特殊的护腕来稳定弓臂,或者采用一种特殊的“指扣”(Thumb Draw)方法。这会增加学习曲线。
对弓臂末端的保护: 尽管弓臂末端的“角”是其优点,但也可能因为结构设计,使其在不当操作或维护不当的情况下,更容易受到损伤。
相对更适合地面战的灵活性: 虽然土耳其弓在马上也能使用,但其极其紧凑的弓身和特定的拉弦方式,可能在高速、颠簸的骑兵冲锋中,不如清弓那样“得心应手”。清弓在保持速度和灵活性的同时,也更适合骑兵的连续射击。
同样是制作精良、成本高昂: 和清弓一样,土耳其弓也是一项复杂且耗时的工艺品,对材料和技术要求都极高。

总结一下,如果用现代的语言来类比的话:

清弓 像是为了应对复杂地形和多变战况而设计的“全地形越野车”,它在速度、稳定性和适应性上达到了很好的平衡,特别适合需要长途奔袭和灵活机动的骑兵。它强调的是“整体的均衡和实用性”。
土耳其弓 则更像是追求极致性能的“跑车”,它在“爆发力”和“极致速度”上可能更胜一筹,尤其是在地面战或需要一击毙命的场合,其效率非常惊人。它更强调“特定场景下的性能最大化”。

当然,这两种弓都是那个时代的杰出代表,它们的设计都是基于当时的技术条件、作战需求以及对材料的深刻理解。它们各自都有其辉煌的战绩和独特的设计哲学,是人类弓箭发展史上的璀璨明珠。在实际的战场运用中,骑兵对清弓的依赖更大,而土耳其弓在步兵和一些特定军事单位中也发挥了极其重要的作用。最终选择哪种弓,往往取决于部队的兵种、战术和地理环境。

网友意见

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到什么山砍什么柴呗。

先说土耳其弓。别人是拖着大炮打进君堡的,1453年。攻城,破甲基本都交给火枪火炮了。加上当地没竹子做不了重破甲箭,所以彻底不考虑步战破甲,仗着马快(阿拉伯马)搞骑射。这样一来基本上弓就小了,箭也轻快,就要射得快,射得远,本身也不是硬杠扛线的主力。

清弓那都17世纪了,认真讲大磅数的清弓是下马步战扛线的,骑马用的弓不一样。箭不重破不了甲等于白费,用它就是因为能跟火枪一样破甲。同时,还射得快射得准。高手手里基本都是秒射,想想这17世纪人肉机关枪吓人不吓人。八旗屡次以少胜多,基本上跟二三十人穿着棉甲一分钟十几支必杀的箭就能推进有关系。史书上几个八旗兵顶着箭雨上来一边对射一边把鹿角徒手拔了也不少见,一般到这时候明军也就跑路了。这实在没法打,砍又不过,射又射不动,还不能放他风筝。比火枪火炮又没人家多。

题外问一句,康熙真玩十力的弓么?那他的妃子是怎么过来的?

根据评论区,我分析出来康熙妃子都是这样的。

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以前带着清弓去土耳其参加过射箭活动,被土耳其人鄙视了 。因为他们觉得清弓太大,西亚传统上觉得弓体大就是制弓技术不好。

然而他们看到我清弓用的大箭,还有96厘米长的竹箭的时候,哈喇子都要流下来了。有个土豪直接一根给我约合200rmb拿了四根走。他们说地中海沿岸,西亚不产竹子,也缺少中亚东亚灌木类植物比如红柳,好点的木材比如杨树,桦树更别提了,干脆没听说过。箭杆就是各种当地木条刨出来的,品质很一般,长度也抠抠搜搜。

然后有土耳其人感叹为啥你们箭辣么好,弓却做那么大,那么次。我当时也没想到咋回答,只是哈哈过去。

但后来和朋友聊这个,想明白了,如果你这边不缺料,而且战术上最初目的就是想投射大箭,可能最后做出的角弓都会无限接近于清弓(既使为了射这种箭,你放大土耳其弓或韩弓也会差不多长的像清弓,而且还没清弓轻便,因为清弓的反翘长梢比同拉距长臂短稍的弓减自重,也能增加蓄能)。

也许古代东亚战场射轻箭效率低不低并不重要,因为从射箭的,到做弓箭的,到指挥官,压根没想过射箭要射轻箭,他们只是想配合弓的磅数把一根60-120克,长度都不低于93厘米的箭射到不低于130米射程罢了。隔壁日本人大概也是这么想的。

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简单的说,设计上土弓重视效率,清弓重视蓄能。效果上比较,土弓用轻箭强,清弓用重箭强(大磅清弓就不应该射轻箭)。小拉力土弓更占优,大拉力清弓优势更明显。战术上土弓箭速高射程远,清弓射程近但威力大。

两者材料上讲都是筋角复合弓,都属于古代效率最高的。土弓比清弓效率高的原因是他的弓稍更小。清弓的弓稍很大,而且是硬稍,材料就是木头,在开工过程里硬稍不变形,它是不参与蓄能的。而放箭时,在箭加速过程中整个弓臂也要跟着加速,在最外侧的弓稍加速更多,这都是要消耗能量的。因此同等情况下清弓的效率肯定不如土弓。

那么下一个问题就是清弓为什么要弄成这样。因为很多时候弓的效率没有那么重要,重要的是威力。清弓的大硬稍带来两个效果,一是开弓过程里,拉力会先快速提升到一个高位,然后再随着拉距平稳提升。(也就是很多弓友说的“二段拉感)第二,它使得弓的拉距变得更大(形变区大小不变的情况下)。两者带来的结果就是同样拉力的两把弓,清弓的蓄能明显高于土弓。

弓的蓄能可以用拉距-拉力曲线下的面积来表示。假设两把弓都是80磅的。土弓曲线下面积接近一个三角形,从0磅到80磅近似一条直线(其实一开始的二次导数是负的,之后变成正的,一个略带s型的曲线)。而清弓因为二段拉感,线下近似一个凸四边形,这就比三角形“圈”了更多面积。而且土弓的三角形跨度大概是6-28寸,而清弓可能接近7-34寸。清弓更宽,这样面积差距就更明显了。所以即使拉力一样,蓄能也完全不可同日而语。

明白以上就能理解两者的优劣了。在射轻箭时效率更重要,而在射重箭时蓄能更重要。因为箭越重,弓稍的那些质量的影响就越小。举个极端的例子,如果射铅球的话那么两种弓的效率都会非常接近100%,虽然土弓理论上还是比清弓高,但那点差距根本就不重要。

小拉力土弓强,大拉力清弓有优势。因为大硬稍的重量就在哪里,如果是硬弓那么蓄能更高,相对来说加速弓稍用掉的能量比例就小。如果是一把软弓,加速弓稍耗费掉的能量占比更大。(硬弓的稍需要更坚固,一般比软弓的重,但这个效果不改变总体趋势)。

以上表现在战场上,就是土弓更适合射轻箭,初速高射程远。清弓都是重箭,射程更近,但无论动能动量都更高,其实就是注重破甲。那把弓更好要看具体战场环境。

而现代打靶的话,不需硬弓,小拉距高箭速的土弓肯定更占优。

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先说基础知识,弓在拉开的过程中,弓臂因形变而产生逐渐增大的弹力。这个过程中弓箭手做的功转化为弓身的弹性势能,一般称为蓄能。

弓的拉力曲线,图片来自网络
纵轴为拉力(磅),横轴为拉距(米),曲线投影面积为蓄能。由于拉力曲线近似为直线,弹性系数k可视为0.5左右。

很显然,弓的蓄能也就是弹性势能等于拉开弓所做的弓=拉距ΔL*磅数F*弹性系数k。对传统弓来说,弹性系数约等于0.5。所以我们可以粗略估算,一把50磅(约220牛)28吋拉距(约0.7米)的传统弓蓄能约在80焦左右。

但是,这张弓射出的箭绝无可能达到80焦动能,因为弓臂回弹时的动能会分走一部分蓄能。由于弓臂回弹的速度和箭速一致,而弓臂等效重量M又是恒定的,那么箭重越大,箭的动能所占蓄能比例也就越大,而箭速相应越慢(弓臂动能更小)。反之,箭重越轻,箭速越快,但动能反而更低。

V=SQRT(2*ΔL*F*k/(M+m))

我们很容易想到,弹簧释放后不是瞬间回复原有长度,而有一个逐渐回弹的过程。同样,弓臂回弹的最大速度也受到材质的限制。因此箭的重量轻到一定程度后,箭速不会继续提高。而来不及释放的能量会干扰弓箭的稳定性,反映在射击手感上就是箭太轻容易飘,磅数大的话还有可能对弓箭本身或弓手造成伤害。另外轻箭飞行过程中更容易受到气流干扰,箭身飘存速差杀伤力严重不足。

反过来说,箭重太大会影响弓箭的实用性。弓箭的射程一般与箭速的平方成正比。也就是说,动能相等时射程与箭重成反比。比如说100焦动能的100克箭能射150米的话,那么200克箭只能射75米,反映在射击手感上就是重箭下坠更明显。

所以弓术有射的射敌两个流派。前者用轻箭,比如每磅箭重不到0.4克(6格令),箭速快弹道平直容易上靶。后者用重箭,每磅箭重1克(15格令)以上,虽然箭速慢射程近,但威力更大。

为了进一步提升威力,战弓通常还有弓弰,也就是弓臂两端没有弹性的部分。弓弰的作用是在开弓时作为杠杆。大弰弓的拉力曲线起始段更陡峭,中段明显上凸,蓄能系数k更大,在同等拉力和拉距下获得更高的蓄能(对比上图的蓝线和绿线)。由于拉距受到臂长的限制,拉力受到膂力的限制,所以弓弰是提升弓箭威力(动能)的最有效方式。但弓弰也会显著增加弓臂的重量,降低箭动能/蓄能比(效率),这在射轻箭时尤其明显。

土耳其弓及其配箭,图片来自网络

一般说的土耳其弓,是指专门用于射远活动的土耳其传统弓。射实用战箭的土耳其战弓已经失去传承,只存在于博物馆中。(类似于清弓以前的中国弓)

从上图可见,土耳其弓是非常典型的小弰弓。不仅如此,土耳其弓从整体设计上针对射远进行优化,弓身既窄又薄,弦长仅有3英尺(约90厘米),重量不到400克。对比下图的清弓拥有巨大的弓弰,弦长大致等身(约170厘米),重量超过1500克。也就是说,为了达到同样的箭速,清弓需要多花费好几倍的能量在弓臂上。

清弓,图片来自网络

土耳其弓用的飞箭(flight arrow)也专门针对射远优化。传统工艺的飞箭重仅12克,为了尽可能减重,箭镞为象牙材质,而尾羽用羊皮纸代替羽毛。这个重量的箭,据说可以用在超过100磅的土耳其弓上,几乎和空放没什么区别了。

为了进一步增加箭速,土耳其飞箭还用了类似片箭的设计,持弓手拇指上戴的箭槽允许箭长短于拉距。

总的来说,土耳其弓为了射远竞技(这是当地的重要传统活动,奥斯曼苏丹也会亲自参赛),往低箭重高箭速的方向走极端,但这势必会降低弓的蓄能,使土耳其弓的能量输出不足,杀伤力低于常规传统弓。另外再强调一下,通常说的土耳其传统弓和古代土耳其战弓是不同的。

而清弓完全相反,走的是高蓄能大箭重的路线,常用战箭重量在100克以上,但射轻箭效率很差。这是为了狩猎、战争的实用性,放弃射远、射准的结果。

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