梁山到底是聚义还是聚匪的地方?
梁山好汉，他们的“义”在哪儿？
首先，我们得承认，小说《水浒传》描绘的梁山好汉，确实是有他们的“义”的。这种“义”，主要体现在以下几个方面：
反抗压迫，替天行道： 梁山好汉绝大多数是被当时的官府逼上梁山的。他们原先或为朝廷命官，或为江湖豪杰，或为普通百姓，但都因为贪官污吏、奸臣当道而遭受不公，家破人亡。上梁山，对他们来说，是一种绝望中的反抗，一种对黑暗现实的呐喊。他们的口号“替天行道”，虽说是为自己的行为披上合法的外衣，但也确实在一定程度上回应了当时民众对公平正义的渴望。他们劫富济贫，惩治恶霸，在某种程度上也起到了“社会调整”的作用，让那些被欺凌的百姓看到了希望。
兄弟情义，患难与共： 梁山泊的建立和发展，离不开这群好汉之间的肝胆相照、生死相随。鲁智深拳打镇关西是为了仗义；林冲被逼无奈，家破人亡，最终上了梁山；武松血溅鸳鸯楼是为了报仇雪恨。这些人物的经历，无一不展现了他们重情重义的一面。上了梁山后，他们虽然性格各异，但为了共同的目标，能够团结一致，共同对抗官兵，这种“兄弟情义”是梁山泊能成气候的重要基石。在那个弱肉强食的时代，能够找到一群可以信赖的兄弟，并肩作战，这本身就是一种“义”。
江湖道义，规矩约束： 尽管是“贼”，梁山泊也形成了一套自己的“道义”和规矩。比如，不杀良民，不奸淫妇女，这些在他们的“行为准则”中都有体现。虽然这些规矩在现代人看来可能显得粗糙，但在当时那种无法无天的环境下，能有这样的约束，也算是一种江湖的“正义”了。宋江上山后，大力倡导“替天行道”的旗帜，并且在很大程度上规范了梁山泊的行动，使得梁山泊的行动具有了一定的“正当性”（在他们自己和很多江湖人的视角里）。
然而，梁山好汉，他们的“匪”性也不容忽视：
与此同时，我们也不能回避梁山泊的“匪”性。毕竟，他们占据山寨，聚众起事，这本身就是一种“不法”行为。
行为的暴力与血腥： 尽管有“替天行道”的口号，但梁山好汉的行为，很多时候是极其暴力和血腥的。他们杀人如麻，在攻城略地时，往往伴随着大量的杀戮和破坏。例如，攻打曾头市，杀戮惨重；三打祝家庄，也造成了不少伤亡。这些行为，从任何意义上讲，都不能算是“文明”的。
“逼上梁山”的性质： 很多好汉是被“逼上梁山”的，但这并不能完全洗脱他们成为“强盗”的标签。一旦上了梁山，他们就靠打家劫舍、劫掠过往商旅为生。无论其动机如何，这种行为在法律和伦理上都属于犯罪。宋江提出的“招安”主张，正是因为他认识到这种“强盗”行为的局限性，希望通过为朝廷效力来洗白自己和兄弟们的身份。
内部的权力斗争和人性弱点： 即使在梁山泊内部，也存在着权力斗争和人性弱点。晁盖去世后，宋江上位，并非完全众望所归，其中也有一些明争暗斗。一些好汉的个人恩怨和私欲，也会影响到梁山的整体行动。比如，李逵的“杀人放火”，虽然他自认是宋江的“亲信”，但他的行为也常常失控，带有明显的破坏性。
历史与小说的分野：
需要强调的是，《水浒传》毕竟是一部小说，它对梁山好汉的描绘，带有文学的加工和升华。历史上的“农民起义”或“绿林好汉”，其真实面貌往往比小说要复杂得多，也更残酷得多。小说中的“义”和“侠”，很多时候是寄托了作者和读者的理想。
所以，梁山到底是什么地方？
如果非要给梁山一个定义，它更像是一个在特定历史环境下，一群被社会抛弃、被官府逼迫的人，为了生存和反抗而聚集起来的复杂混合体。
从某种意义上说，他们是“聚义”的，因为他们有着反抗不公、追求自由的共同目标，有着兄弟情义的支撑，也遵守着自己形成的一套江湖规矩。
但同时，他们也是“聚匪”的，因为他们的生存方式是劫掠和暴力，他们的行为方式在当时和现在的主流社会价值观下，都属于违法犯罪。
你可以说梁山好汉是“官逼民反”的产物，他们是特定时代的“边缘人”。他们的“义”和“匪”，是交织在一起，很难完全割裂的。他们代表了那个时代社会矛盾的集中体现，是底层人民在绝望中的挣扎与反抗。
与其简单地将梁山定性为“聚义”或“聚匪”，不如说，它是一个深刻反映了人性复杂性、社会不公以及特定历史时期人们生存状态的复杂符号。 梁山的故事，之所以能够流传至今，也正是因为它触及了这些深层次的议题，让人们在赞叹好汉的义气之余，也思考他们行为的根源和时代的局限性。
网友意见
水泊梁山聚义，白虎节堂聚匪。
这个问题当中，题主的类比有点不恰当。
现在，被国家通过“天网行动”，全球追捕、逃往国外的“红通人员”，主要是“原国家工作人员、重要腐败案件涉案人”。
在《水浒》里，这些人对标的应该是“俅、京、戬、贯”这些手握重权的贪官，拿他们类比梁山好汉不太妥当。
可以对标梁山好汉的人，我倒是可以提供一个：
闹粜，指的是百姓强迫粮主平价粜粮。
《彭德怀自述》中说：“当年大旱，饥馑严重，地主富商囤积居奇，饥民自发闹粜，吃排饭，我也参加了。”
湖南方言里的“吃排饭”，是“吃大户”的意思。
再解释一下“吃大户”，就是遇到荒年，农民们联合起来，强行到地主、富豪家吃饭或是夺取粮食。
后面，派手下士兵杀死恶霸在理解上应该没什么难度。
换到今天的语境下，第一件事大致可以这样类比：
在某桂园工作，一直拿不到薪水的员工，联合起来到老板家中吃饭或是夺取钱物。
这是变相的抢劫，当然要被通辑。
在现代社会，我们绝对不应该支持这种爆力讨星的行为。
第二件事更离谱，居然派凶杀人？！
你怎么可以随便剥夺一个人生命？
你说他是恶霸，就是了吗？
退一万讲，就算那人真的是恶霸，你为什么不走司法途径，通过法律去解决问题？
你私下杀了他，不是比恶霸更恶吗？
第三，居然在押解途中逃脱，这完全是藐视法律，是成了逃犯啊~
第四，改个名字就可以逃避制裁，重新回去当军官，官府就不管了吗？！如果都这么干，天理何在？法律何在？
第五，一个参与过抢劫，又身负人命的人，后来居然成了功臣、元帅，这样的队伍，到底是聚义，还是聚匪？
大家都是讲法律的，我也是。现在我讲完了。
2021.11.20
哈哈哈哈，官府，哈哈哈哈哈。
看水浒传能对官府抱有幻想，简直是共和国历史和政治教育天大的失败。
水浒里的官府是什么尿性？剿匪的胆子没有，借着剿匪的名义抢劫老百姓的胆子有，而且很大（阮家兄弟的言论），饱受王伦代表的梁山欺负的打鱼人阮家兄弟，第一想法是学他们上山而不是找官府剿匪，已经足以证明水浒传里的官府是个多么爆笑的玩意。
除此之外那就是官官相护的一个比黑道还黑的白道。梁中书，蔡九，慕容知府，高廉，全部都是高俅蔡京集团的各路爪牙，宋朝官场被这些硕鼠豺狼把持得牢牢的。这些人做得如何呢？你猜猜生辰纲十万贯金珠宝贝哪里来的？该不会是梁中书勤劳致富吧？高太尉为了自己的儿子，北方军区总后勤仓库说烧就烧，你猜猜大宋对外战绩如何？
这些其实还算是大鱼，小虾米更不得了。小小的药材铺老板西门庆，一个人就能呼风唤雨整个县城，张都监为了自己的黑道生意，碾死武松就像碾死一只蚂蚁。牢城营的各路传说，十两银子和一百杀威棒，都是我大宋官场清明的证据啊。
那么这些都是咋来的呢？都得靠我们“至圣至明”的天子呀。花石纲害死了多少江南百姓？书里面连个数字都没有。能被梁山这群土匪打败的末年辽国（他们很快就要被金国灭了），把大宋官军锤得满地找牙。盗贼四起，民不聊生，官场阴谋网编织，而道君皇帝在喝酒踢球玩女人。哈哈哈哈，你不会真信了至圣至明吧？
想当年毛泽东批判水浒传，是批判他们抗争不彻底，还高度肯定了有反抗精神的武松鲁智深等人，认为他们能成为好的共产党。没想到现在的人居然捧起了宋徽宗这个奇耻大辱之人的臭脚，不知道他老人家泉下有知，会作何感想。
官府也管不到吗？谁是官府？宋徽宗是官府？忙着夜逛妓院、日赏花石纲。高俅是官府？忙着帮儿子杀人夺妻。梁中书是官府？忙着搜刮民脂民膏送生辰纲。张都监是官府？忙着诬良为盗私刑杀人？鲁大师评点，只今满朝文武，多是奸邪，蒙蔽圣聪，就比俺的直裰染皂了，洗杀怎得乾净？这里的官府，暗无天日，人心自然不服。
有没有好官府？真有。只半载前，在这遇着一个哥哥，姓裴，名宣，祖贯是京兆府人氏。原是本府六案孔目出身，极好刀笔。为人忠直聪明，分毫不肯苟且，本处人都称他铁面孔目。亦会拈枪使棒，舞剑轮刀，智勇足备。为因朝廷除将一员贪滥知府到来，把他寻事，刺配沙门岛，从我这里经过，被我们杀了防送公人，救了他在此安身，聚集得一二百人。裴宣可曾杀人？可曾违法乱纪？不曾。所以，在这世道，他不选择同流合污，又不肯死，就只好选择上山。这山不一定是梁山，也可能是饮马川、二龙山、华山。
官是贼,贼做官。朝堂上有四大奸臣，有六贼。地方上有张都监、董超、薛霸。民间有西门庆、毛太公、牛二.。不肯受欺去死的，只好上山。不做安安饿殍,效尤奋臂螳螂。
呵呵，你居然“发现”“每个人上梁山之前都杀过人”？因为杀了人才躲上了梁山？！那么麻烦题主列举一下哪些好汉是因为杀了人才上了梁山，至于哪些人该不该杀也暂且不论！也不用多，列举三分之一，三十六个即可！
如果题主不愿列举，那么我随便列举几个：柴进李应戴宗朱仝徐宁扈三娘（可能杀过梁山“贼寇”)裴宣萧让金大坚安道全皇甫端侯健汤宋清时迁……他们究竟杀过谁？！还有二十多个官军降将，他们上梁山前可沒犯过杀人罪！搞清楚了这个问题，再来讨论梁山上是“聚义厅”还是“聚匪厅”也不迟！
评书有，宁学桃园三结义，不学瓦岗一炉香。而这个义来讲，水浒是最差的一种。比瓦岗差太多了！！
这个看教员的回答。
1945年4月在中共七大上，教员说:“我们有饭大家吃，有敌人大家打，发饷是没有的，自己动手丰衣足食，还实行三大纪律、八项注意。七搞八搞便成了正果。……《水浒》里梁山泊就实行了这个政策，他们的内部政治工作相当好。但也有毛病，他们里面有大地主大土豪没有整风，那个卢俊义是逼上去的，是命令主义强迫人家上梁山。因为他不是自愿的，后来还是反革命了。”
1975年8月14日教员说：“《水浒》这部书，好就好在投降。做反面教材，使人民都知道投降派。《水浒》只反贪官，不反皇帝。屏晁盖于一百零八人之外。宋江投降，搞修正主义，把晁的聚义厅改为忠义堂，让人招安了。”
这些人造反基本都是杀了人的，当然也有一些小角色是没有杀人的。从官府的角度考虑，当然是匪了。
但是考察这些人杀的是什么人，什么原因杀人，后来为什么投降，就可以重新定义——义字。
总之水浒所谓的聚义是比较low的。
比刘关张跟瓦岗寨的low多了。
当今某些网友总是有一种情绪：只要古代造反者不是天兵天将不吃不喝清教徒式的解放军式军队（还得是天生，无需教育的那种），就是乌龟王八蛋狗娘养的。
若一视同仁也就罢了，为何总是在骂完之后，非要把封建官府和朝廷与今天的国家划等号？
不嫌其心可诛吗？
聚义和聚匪就是一码事。
什么叫聚义？就是一帮人聚起来，干自己认为正义的事业。
这要不是匪，天下就没有匪了。
但凡官府有用，也用不着聚义，更不会容忍聚义。林冲直接去大理寺和高俅打官司，岂不美哉。都和官府成对立面了，岂能不是匪。
李逵道：“条例，条例！若还依得，天下不乱了！”
如果不是满地的黄四郎张都统和依附他们作威作福的胡百千万武状元，加上在这个系统里如鱼得水玩透了的汤师爷马县长……
张麻子要么应该在教书，要么在和外国侵略者殊死奋战，然而他成了麻匪……
然后呢？
机缘巧合来了鹅城，结果花石纲都收到大清顺治年间去了…
那么，兄弟我来鹅城，要的是公平！公平！还是特么的公平！
接下去他的孩子就被活活坑死，白死。
所以，是聚匪还是聚义，很重要么？
张麻子的兄弟们，也是个个都身怀“绝技”，
然而他们也不会去“透”穷苦人家的老婆。
干掉那个狗日的世道，再没有张都监西门庆高衙内这票东西，才是最重要的！
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