介于某位刚毅的回答,我觉得还是需要简单辟个谣,主要是关于毛子和tg的穿甲弹方面,还有T90M的问题,因为本人也是拾人牙慧,所以解释也不会那么详细,请见谅
首先,是这张图
我不知道某人拿二期弹来黑tg穿甲弹是什么意思,不过就是这二期弹的数据,也是很有门道的
首先看到那个“击穿有效距离>2000米”了吗?猜猜这个>2000是多少?2100?2200?其实是27XX.X米,精确到小数点后后一位,为什么呢?因为二期弹的技术指标是2KM击穿600mm垂直靶,但是因为大厚度钢靶会影响强度,所以采用220mm/68.5度斜靶进行测试,所以通过增加立靶距离,降低着速的方法,将斜靶的转正效应抵消,这才有了27XX.X这个数字,所以说二期弹的穿深其实是2KM/600mm垂直靶,15度药温,击穿率百分之90,换算成北约标准,即21℃药温,百分之50击穿率,可以打640+
同理,最近央视曝光的680穿的三期弹也是一样,因为没有详细数据,就猜吧
还有就是毛子的穿甲弹
毛子的穿甲弹最近发展的的确很好,但是也不能乱吹
毛子的标准和我们差不多,药温相同,虽然国标在击穿率方面比较严格(毛子v80国标v90),但是毛子这个靶子的剖面的好看,所以实际上,3bm60(铅2)的穿深其实和二期差不多(其实这里可以小小的黑一把毛子,自从T72b改了装蛋机后,毛子穿甲弹的第一节长度增长到了740mm,比99,96的680mm的老式装蛋机的第一节(不知道99A有没有改装蛋机)多了60mm的飞行体长度,但是穿甲性能却没有拉开距离,只能说毛子的设计和冶金不行)
毛子的穿甲弹,建议去吹飞行体长度900mm的T14专用弹,真空系列,这才是真正的顶级穿甲弹(前提是能量产)
——吃完饭说下T90M的问题
吃完了,说下T90M的问题
首先是刚毅的这张图
他想用这图吹90M,但是我看到这不知真假的图的时候是懵逼的,先不说这种奇葩的爆反计算方法,就说数据
根据上面的数字,带上化石让CE提升百分之90到100,说明基甲CE只有700左右,KE上升百分之20,说明基甲KE也是700左右(其实T90系列,至少是T90A的炮塔正面装甲los只有660mm,虽然最大处有900+,但是能覆盖到的地方只有一点点,详细见下图,所以这个数字很可能有掺水),700的KE是比较正常的,但是700的CE问题就尼玛大了
这说明红箭8,TOW这样的第二代ATGM就可以轻松击穿T90M的正面,即使上了爆反,还是可以被红箭10,地狱火这样的重型ATGM击穿
为什么会这样呢?复合装甲不应该是对破甲弹有非常好的防护效果 ?
那么我就觉得,这么差的抗破,T90M恐怕是延续了从T72b上就开始使用的“毛式NERA(下图为T72b的毛式NERA)
毛式NERA的特点是什么呢?就是钢,大量的钢,其的响应板就是由21mm厚钢板+6mm橡胶,,采用单面膨胀,前面还有几百mm厚的面板,这种靠堆钢堆出等效的方法的确可以有效提高抗穿水平(废话,那么多钢呢),但是抗破就惨不忍睹了,其对金属射流的切割效果和北约NERA相比简直就是DD
那么为什么毛子要有这种设计呢?我想下图可以给出答案(以下是个人观点)
如上图,其实T90系列的炮塔空间是非常紧张的,主装甲带只有580mm厚,即使0度航向角射入,los也只有660mm,什么概念呢,最早的99式,也就是9910,炮塔防护装甲块的los就有660mm
而想北约式的NERA,是用体积换防护的,T90系列的炮塔小,留给装甲的体积不够,所以不能用北约式的复合装甲(不然防护水平会更难看),只能用大量堆钢的毛式NERA设计,抗破嘛,就交给爆反吧(这么多年毛式NERA的抗破也没有多大提升,也是够丢人的了)
(顺便一提,9910就可以不挂爆反正面生吞红箭8了,测试视频B站上有,可以去看看)
最后,我觉得刚毅根本就没有认真看过这个图,就看到个800+KE,1300+CE就觉得牛皮,强,露西亚天下第一,完全没有注意到这些数字背后的含义……
毛子的武器分为四种:
1.部队在用的主力,绝大部分性能不如我们,底子基本是苏联时期打下的,俄罗斯三十年就窝在这小改维持部队战斗力,不断的敲敲打打,不断的延寿。
2.优秀的成品,以su35为代表的少数几种产品,但是奈何毛子没钱,装备起来十分抠门,基本上靠挤。
3.概念产品,这部分主要是用来骗钱以及吹牛逼的,但是量产很遥远,通常是一堆比较差的基础设备配上非常先进的概念(虽然毛子穷逼了三十年,研究大范围断代,但是人家毕竟底子厚,提概念还都不错。),组装出一个看上去很美,但是迟迟不能量产,迟迟不能出口,自用订单一砍再砍,交付日期一再拖延,部队也不大愿意要的玩意。
4.PPT,比如PPT航母,PPT两攻,PPT……
这部分主要是忽悠自己人提振士气的
我就知道一件事情:毛子最好的集团军级数据交换平台核心部件用的是华为中兴4G动中通。这些东西,我国是用在三沙航线定期船上给渔民蹭网用的。
扯那些其余有的没的不如看看你们身边能够上的。
大毛家的常规武器,大概只有直升机还明显领先我们了。
刚刷了新闻,补充第五点。
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前提:如果现在俄罗斯打乌克兰这仗,俄罗斯用了全力。那么,假设中俄在东北地区爆发一次高烈度常规战争,战争持续周期1周左右
结论:按照俄罗斯打乌克兰的表现,俄罗斯军队会被中国军队按地上当滑板鞋摩擦。
分析:想说明白这个话题,写篇十万字论文都不一定写得完。所以这里从俄乌战场的几个剪影中简单聊下这个话题。
1.我看过一个照片,毛子在乌克兰战场上扔掉了大量的“通古斯卡”高炮系统,说明俄国陆军的主力高炮应该是这货,这玩意1982年列装,虽然在千禧年做过火控升级,但毕竟是上世纪80年代产物,性能和中国SA2差了很多。
2.从各种报道和视频中看到了俄罗斯装备了较多的米24作为武装攻击机使用。这货除了飞的比武直10快,载荷,电子系统,武器和火控系统全面落后于武直10。如果交战基本会被武直10按着揍。
3.俄罗斯战术还是处于大陆军时代的打法,在乌克兰战场我没有看到大规模的电子战迹象,无非就是老三样:夺取制空权-》控制关键据点-》地面推进。这种打法揍乌克兰这种实力的国家还行。但是比较费命(乌克兰报道俄罗斯已经阵亡5000多人,俄罗斯自报阵亡400余人,双方肯定都有所隐瞒,这里取个中位数,俄军阵亡1000余人)。但是打解放军明显不够用,在乌克兰战场中我没看到无人机群,没有看到电子战机,没有看到俄罗斯空天一体的能力。而这些能力对减少阵亡,尽快夺取战场主动权作用非常大,可惜俄罗斯可能并不具备这种能力,而解放军已经在各种军事演习中证明了中国可以。
4.俄罗斯地面部队推进时候有个很奇怪的现象:俄罗斯通过社交网络照片找到乌克兰亚速营的征兵点并摧毁。这在现代战争中比较奇怪,因为现代战争地面部队推进过程中必然伴随无人机or侦察卫星对战场的监控。所以首先发现征兵点的应该是无人机or卫星。这一个新闻从侧面也说明俄罗斯对战场的监控能力还差点,解放军这一方面还是相当可以的,各种无人机and卫星无死角监控整个基辅地区还是没有问题的。
5.我刷了新闻,报道中提到了乌克兰的通信系统还能工作,传达信息到一线作战部队,说实话我是很震惊的,在掌握了制空权的情况下还没能让对方通信系统完全瘫痪,俄罗斯军队在瞎忙什么?如果这是中国军队,基辅地区一定会处于全境的无线电静默状态。根本不可能有无线电信号可以传达到一线部队。
以上五个剪影可以管中窥豹了解俄罗斯的现代战争能力,但是毕竟是管窥。所以不准也不一定。
whatever,从俄罗斯每年那点军费,也能知道俄罗斯军队现在的水平。只能说时代变了,苏联钢铁洪流的威势已经一去不复返了。
最后,重要的事情说三遍!军盲请不要和我讨论,谢谢!军盲请不要和我讨论,谢谢!军盲请不要和我讨论,谢谢!
前几天刚对比了中印、中美的军事实力,今天再对比一下中俄的军事实力,仍然是对海陆空三军的主战装备做个盘点,然后再做个对比,看看双方还差在哪里。
俄罗斯领土面积有1709.82万平方公里,但是现在俄罗斯还控制着克里米亚半岛(克里木半岛),克里米亚半岛面积有2.473万平方公里,也就是说俄罗斯实际控制的面积有1712.293万平方公里。而中国领土面积约960万平方公里。
根据联合国下属机构世界银行统计的实时数据,截止这个月初中国人口有约14.48亿人,俄罗斯人口有约1.46亿人,从苏联解体之后,俄罗斯的人口就基本处于下降的状态,从2007年开始到2018年这段时间,俄罗斯的人口有那么一丁点的增长或者说是持平,然后这几年又有下降的趋势了。
2020年俄罗斯的GDP约有1.42万亿美元(106.606万亿卢布),2020年中国的GDP是15.7万亿美元(101.6万亿人民币);购买力平价GDP(PPP)俄罗斯是4.025万亿美元,中国是25.4万亿美元;2021年中国的国防预算是2091.73亿美元,而俄罗斯2021年的国防预算大约410亿美元,这个毕竟只是预算,实际开支可能还要更高,2020年俄罗斯的军费预算是480亿美元,然而实际上的开销达到了617亿美元。
俄罗斯武装部队现役部队由海军、陆军、空.天军、空降部队、战略导弹部队以及特种作战部队组成,现役兵力有约101.4万人,预备役有约200万,准军事人员有55.5万人,每年有130多万人达到可服役年龄(18岁),全国适合服役的人员有4653万人(16~49岁)。中国武装部队现役部队由海军、陆军、空军、火箭军以及战略支援部队组成,其现役兵力约有200万人,预备役约有1000万人,另外还有66万的准军事人员,每年达到可服役年龄的人员约有1976万人,全国适合服役的人员约有6.2亿(16~49岁)。
俄罗斯陆军现役有约30万人,中国陆军现役有约97.5万人;俄罗斯空军现役有约19万人,中国空军现役有约40万人;俄罗斯海军现役有15.5万人左右,中国海军现役有约30万人;俄空降部队有约7.2万。还是老规矩,为了方便对比,我们仍然从地面部队、空中力量以及海军的主战装备来比较一下双方的实力。
地面部队(包含海军陆战队和空降部队的地面装备):
坦克:俄罗斯的坦克总数约有1.3万辆,这些全部都是三代坦克,而中国的坦克总数约有5000辆坦克,其中三代坦克有约4000辆。俄罗斯的这1.3万辆坦克,只有2870+辆是现役的,其余的全部是储备坦克,这包括T-90坦克共有570辆,其中现役有370辆(285辆T-90/T-90A 和 85辆T-90M),储备有200辆;T-80坦克共有3450+辆,其中现役有450+辆(310辆T-80BV/T-80U型和140辆T-80BVM型),储备有3000辆T-80B/T-80BV/T-80U型 ;T-72坦克共有9050辆,其中现役有2050辆(1400辆T-72B3型和650辆T-72B/T-72BA型 ),储备有7000辆T-72/T-72A/T-72B型。中国的4000辆三代坦克包括:1200辆99/99A式坦克、2500辆96/96A/96B式坦克、约300辆15式坦克。其中99/99A对标俄罗斯的T80和T90坦克,具体的性能咱就不说了,T-80虽然是苏联时代的坦克,但是俄罗斯目前现役的这些T-80全部经过了升级,所以它们在整体性能上与T-90和99式差不多,你有你的优势,而我也有我的优势,没有绝对的代差。而96式和T-72也没有绝对的代差,最新型号的96A可能稍微比T-72优一点,但是也没有代差,战斗力都差不多。
虽然俄罗斯的坦克非常多,但是大部分都是储备坦克,必须要经过启封升级后才能开上战场,就目前来说,俄罗斯具备战斗力的坦克就这现役的2870+辆。这数量显然是比不上我们的,如果俄罗斯的坦克全部启封升级的话,那我们肯定比不上他。
步兵战车:俄罗斯共有12620辆,其中现役的只有4120辆,剩下的全部都是储备步战车,其中BMP-3步战车全部都是现役,共有620辆;BMP-2步战车共有4500辆,其中现役有3000辆,储备1500辆;BMP-1步战车共有7500辆,其中现役有500辆,储备有7000辆。中国装备有约8500辆步兵战车,其中主力有2000多辆08式轮式步战车和2300多辆04式/04A履带式步战车(04式有400辆,04A式有1900+辆),一般来说04式/04A式配属于重装部队,通常跟99式坦克搭配。具体性能咱们在这里也就不详说了,引用一下国外杂志对步兵战车的排名,BMP-3步战车的排名在04式/04A的前面,也就是说BMP-3步战车比04/04A式稍微优那么一点,但是没有代差;而BMP-1和BMP-2这些都是老式步战车了,比不上04/04A式。从总体数量上来说俄罗斯的步战车要多于我们,但是只有620辆BMP-3步战车性能强点。从综合战斗力上来说,还是我们强。
装甲运兵车:俄罗斯共有1.3万多辆,其中现役有7200多辆,剩下的都是储备;而中国装备了约4800辆装甲运兵车。坦克歼击车俄罗斯有约1100辆,中国有230辆储备,另外中国还有1450辆装甲突击炮。其它的装甲侦察车、防雷反伏击车、装甲突击车以及反坦克导弹装甲车等等各型装甲车中国还有2万多辆,而俄罗斯只有约3500辆。牵引式火炮俄罗斯装备有4465门、而中国装备有1234门;多管火箭炮俄罗斯装备有3860辆、而中国装备有2250辆;自行火炮俄罗斯装备有6540辆、而中国装备有1970辆。
俄罗斯的地面装备大部分都继承自苏联,苏联时期坦克有5.5万辆,步兵战车有2.4万辆,装甲运兵车高达7万辆。
空中力量(包含海航和陆航的直升机和固定翼飞机)
战斗机:俄罗斯装备有1029架左右,全部都是四代机以上,其中五代机目前确定服役的只有1架苏-57,另外有小道消息说是在前段时间共青城加加林飞机制造厂交付了4架苏-57,但是这个消息并没有得到俄罗斯官方的确认,也没有照片或者视频等证据,所以这个消息不靠谱。这1029架战斗机中,包含了127架苏34战斗轰炸机,如果排除苏34,他只有902架战斗机。中国目前装备有1660+架战斗机,其中四代机有1048+架,而五代机则达到了150架左右。从数量上来说,我们已经超过了俄罗斯,从性能来说,我们也超过了俄罗斯。
轰炸机:俄罗斯有125架,其中战略轰炸机有58架,包括图-160有16架 、图95MS/MSM有32架;中国目前装备有221架轰炸机,都是轰-6的各种改型,目前没有战略轰炸机,最新型号只能算个准战略轰炸机。虽然轰炸机数量我们占优,但是性能上我们还差远了,得等到轰-20服役。性能才会上来。
攻击机/战斗轰炸机:中国装备有260架歼轰-7;而俄罗斯有494架,如果把苏34也算上的话就是621架。
教练机(包含固定翼和直升机):中国装备有455架,其中战斗教练机有87架(39架苏-27和48架J-10S);俄罗斯共有500架,其中战斗教练机有4架米格-29KUB。
运输机:中国装备有300多架,俄罗斯装备有429架。
加油机:俄罗斯有19架伊尔-78;中国有约20架,其中轰油-6U这种加油机有10架,伊尔-78有3架,剩下的都是运20版的加油机。
预警机(包含固定翼和直升机) :俄罗斯装备有18架,其中固定翼预警机有15,预警直升机有3架;而我们共计有76+架,其中固定翼预警机有53+架,预警直升机有23架。
电子战机:俄罗斯装备有8架;中国有50架左右。
侦察机:俄罗斯装备有19架,中国有14架。
海上巡逻机:中国有13架,而俄罗斯装备有45架。
情报收集飞机、救援飞机、空中指挥机等等,俄罗斯装备有38架,中国只有4架。
现代空战已经不是过去那种战斗机狗斗的单一作战了,而是体系化作战。在整个空战体系中预警机、加油机、电子战机、侦察机等等这些特种飞机所占的比重越来越大,战斗机的单一性能在整个空战体系中也就占个百分三四十。
直升机:俄罗斯共装备有1540架,我们约有1700架;在大型运输直升机上我们还比不上俄罗斯,不过目前中俄正在联合研发重型直升机。
专用武装直升机:俄罗斯装备有538架,中国装备了超过450架。俄罗斯的基本都是重型武装直升机,而我们基本都是中/轻型武装直升机,这个我们还比不上俄罗斯。
航母:中国目前现役两艘满排6.5万吨的常规动力、滑跃起飞的航母,舰载战斗机至少有50架歼-15,中国的第三艘航母003号,目前正在建造中,估计排水量超过8万吨,直通甲板采、弹射起飞,可能还是常规动力;而俄罗斯虽然有1艘满排约5.9万吨的航母,但是目前这艘航母还在船厂中维修升级,估计要到2023年才有可能恢复使用,就目前来说俄罗斯正处于航母空白期。
两栖攻击舰:俄罗斯目前没有装备,以前曾经想买法国的西北风级,但是后来由于美国插手,把这个交易给搅黄了,既然买不到、就自己造,目前俄罗斯正在开工建造两艘满排2.5万吨的22390型两栖攻击舰。我国现役的两栖攻击舰有2艘满排4万吨的075型,还有1艘075正在海试中,估计今年就会服役,另外还有076型的计划。
巡洋舰+驱逐舰:俄罗斯这个共有17艘,包括5艘巡洋舰和12艘驱逐舰,里面没有盾舰。这5艘巡洋舰又包括2艘“基洛夫”级核动力巡洋舰和3艘“光荣级”,两艘基洛夫级目前只有1艘“彼得大帝号”能正常使用,另一艘还在船厂中升级改造;12艘驱逐舰,包括4艘现代级和8艘无畏级,其中这4艘现代级,有两艘正在船厂中大修,还有一艘面临退役,正八经儿使用的就1艘,8艘无畏级中有3艘还在船厂中升级改造估计到2023年差不多能恢复使用。目前俄罗斯能用的巡洋舰有4艘,驱逐舰有6艘,没有盾舰。中国目前现役的驱逐舰有42艘,其中有29艘是最近这十年内建造的新舰,其余的老舰也全部经过了现代化升级并且在正常使用中,盾舰数量目前有31艘,另外还有4艘05D和4艘055正在建造或者海试中,估计今年或者明年就会全部服役,到时候盾舰数量会达到39艘。
护卫舰(2000吨以上):俄罗斯装备有19艘,能用的有18艘,另一艘还在船厂中大修,这里面最近十年内建造的只有13艘,这里面只有2艘满排5400吨的22350型戈尔什科夫级是盾舰。护卫舰我国现役有42艘,其中有26艘是2010年后服役的054A,另外2008年还服役了4艘054A,都挺新的。
轻型护卫舰:俄罗斯装备有77艘,其中只有20艘是1000吨级的,其余的都是500~1000吨之间的,这里面有14艘是最近这10年内建造的。而我国现役有50艘轻型护卫舰,都是满排1500吨的056A,前段时间还退了22艘,给了海警,这些全部是最近十年内建造的新舰。
核潜艇:俄罗斯共有36艘,而我们有16艘。
弹道导弹战略核潜艇:俄罗斯有13艘,正常使用的就11艘,包括5艘满排2.4万吨的北风之神和5艘满排1.82万吨的667BDRM级以及1艘满排1.37万吨的667BDR级。中国装备有6艘满排1.1万吨的094/094A型和1艘092型,这个092当做备用了。
攻击核潜艇:俄罗斯装备有14艘,这里面有7艘在船厂中大修,正常使用的只有7艘,包括2艘水下排水量9100吨的945A塞拉II级、1艘水下排水量7250吨的维克多III级、4艘阿库拉级;中国装备有9艘攻击核潜艇,包括6艘093和3艘091,这3艘091基本就当做备用了。
巡航导弹核潜艇:俄罗斯装备有11艘,能正常使用的有9艘,另外两艘在船厂中大修,估计到2025年前会全部正常使用。
虽然俄罗斯的核潜艇大多都老旧了,但是在性能和数量上仍然强过我们。
常规潜艇:俄罗斯装备有22艘,而中国装备有57艘。
巡逻艇(包含导弹艇、炮艇等):俄罗斯装备有55艘,而中国共装备有123艘。
水雷战舰艇:俄罗斯有48艘,而我们装备有36艘。
大型两栖船坞运输舰:俄罗斯没有大型的,最大的就两艘满排6600吨的伊万格伦级登陆舰;而中国装备有8艘071型,这个满排2.5万吨。
另外俄罗斯还有一堆苏联时期的情报收集船等其它各型特殊船只,不过这些就不对比了。
核武器:俄罗斯6450枚,其中部署了1600枚;我们有350枚。这个核弹数据来自美国科学家联合会,是个估计值。
按照美国的排名,俄罗斯武装部队的实力目前排在第2位,而我们则排在第3位。从上面我们的盘点来看,俄罗斯的优势在于继承了苏联的大量家产,而我们的优势在于服役了大量的新兴装备,而且数量还在增长中。地面装备的性能我们跟俄罗斯差不多持平,现役数量比他们多;空中力量,战斗机的性能和数量我们超越了俄罗斯,差在战略轰炸机和重型武装直升机上;海军水面舰队从性能到数量我们完全超越了俄罗斯,差在水下面的核潜艇上。在常规装备方面我们已经超越俄罗斯了,目前只差在战略装备上,等到轰20和095、096服役后估计我们会全面超越。
还是我之前说的那句话,我们现在是新兴的,各种新型装备正在大规模服役,唯一差的可能就是熟练度了;而俄罗斯是老牌的,最近这些年又到处征战,把熟练度练得很高了。再过几年,等我们把熟练度练上来了,估计我们就会排在前面了。
论常规武器技术水平。目前除了个别领域中俄各占优势,其余大多接近。但是毛子没钱气短影响太大。装备陈旧,常规部队人员训练也是问题。少数精锐对外干预问题不大,大规模战争就露怯了。以后因为国力下降,技术进步怕是会越来越缓慢。
前几年我军开着05自行迫榴炮和俄军比赛。俄军还是牵引迫击炮。部署时间,反应速度啥的自不必说,肯定是05占优。
但是最令俄军意外的是我军炮术没有失误!俄军领队说以前没人在意我军的装备,现在俄军成员都想摸摸05,弄清楚到底是装备好还是训练水平高。
其实俄军早就有类似装备,那就是2S23迫榴炮,但是这玩意儿只有20多辆,还是海军陆战队的装备。
更新装备,提升待遇,扩大主力规模都需要真金白银,俄罗斯在苏联解体后就没有多少宽裕的时候。
不动核武器库,现在的中国大概可以按着俄罗斯爆锤。
接近美国人打伊拉克的的那种。
首先是战场制空权的争夺,这方面基本俄国要被完爆,虽然俄国有新su35,还有27家族,但他们预警机少性能还差,而无论电子战还是预警机空中指挥方面,俄国人都是被压制的,这就导致他们的地面固定预警雷达很容易被摧毁,防空导弹雷达开机就会被压制再被反辐射导弹摧毁,再多的su35也是瞎子更别说他们的制空战机的数量也不够。对比踹门的隐身机,那就更是碾压了,目前已公布的歼20装备了2个大队,su57仅1架交付军方。
在失去制空权只剩下防空导弹体系的防空部队,会被各种电子战压制、反辐射导弹攻击。之后就是作战集结地、机场被打击。虽然俄国人也有地堡机库,但失去战场态势感知能力的飞机强行起飞的结果不会比南联盟那帮哥们强多少。
之后地面部队的较量,还较量个鬼?在电子战压制下,攻击机部队对目标战场的空袭让地面目标很难成建制集结,俄国人也玩营战斗群,但就那点技术装备,相对我们还落后那么多,数量又少那么多。18年我们和俄国联合军演,我们陆军一个合成化旅)对抗俄国从叙利亚战场下来的王牌精锐摩步团(也是营战斗群单位),打起来接近无伤全歼。我们的参演的合成化旅人数3k多(未满编),对面的团有4k多人,同时我们这支部队还不是王牌,和俄军碰上基本的感觉就是对面一触即溃,什么战术都来不及用,你刚起手碰上对手第一轮就给打垮了,后面的招还没来得及用就结束了。
俄军现在最大的问题就是缺乏战场感知能力,从打乌克兰也能看出来,乌克兰几乎没有多少电子战能力,空军实力对比差别也非常大,就这样,俄国人最多就只能保证乌克兰的战机不能炸自己的地面力量,俄国人的空中力量没有能力对乌克兰地面力量实施全面打击,只能通过海军发射少量巡航导弹打击陆地上的固定目标。空天军缺乏防区外精确打击武器,只有目视打击能力,要么从高空扔无制导航弹(俄军在叙利亚战场证实,使用新一代弹道计算机,即使扔铁炸弹,毁伤效果也非常好,毕竟误差大点威力补),要么低空突防扔航弹。
但这不是叙利亚,是乌克兰,人家飞机少,还有地面预警指挥体系,还有s300防空导弹发射车,因为无法压制乌克兰这些远程地对空导弹(电子战能力不够),高空轰炸根本进不去,低空突击又面对北约送的各种单兵防空武器。就乌克兰那点单兵防空导弹都能打下来俄罗斯的飞机!!!
战场感知能力差,导致俄国人完全不能掌握乌克兰军力部署情况,只能靠交火区穿插渗透,肉侦后,再呼叫远程火力打击,但俄国人的远程炮火问题也很大,虽然炮多射程远,但缺乏信息化作战能力,对移动目标没有打击能力。反是乌克兰人利用更新的无人机设备能更好的侦查到俄罗斯部队,对俄军部队实施快速打击。幸亏乌克兰人也没有多少新装备,无法在全境实施同样的打击。
俄乌战争仗打成这个鸟样,真是让人大跌眼镜。就这个水平真碰上北约的信息化部队,真的是被吊起来打。
我这人比较保守,领先这两个字,不是随便说的。
大庆阅兵大家都看了吧,目前咱们海陆空三军里能拿得出手在世界上说领先的就是空军了(火箭军就不用说了,只要有核武器,到啥时候都硬气),目前我国装备战斗机大概3000多架,其中为了保持规模不减数的J7j8(仿制苏联米格系列)有个不到两千,三代以上机型大概有个千十来架,除了j10,买以色列技术然后自行完善定型,但是发动机用的是俄罗斯的,太行正在逐渐替代但是进展缓慢(航发真是硬伤,ws10搞了这么多年了还是做不到量产列装,ws10目前在一些机型上过渡性替代,数量也就是那几十台,而且维护成本高的吓人)。剩下的所有主力机型,j11,j15什么的,都是仿制或者深度改俄罗斯的su27(90年代苏联解体,咱们通过谈判拿到了苏霍伊的整条生产线和主要技术,但是主要部件发动机,武器系统还是依赖俄罗斯进口)加上刚又买了su35,有个几十架。最新机型j20也只是刚刚能做到外形摆脱俄罗斯血统(还不是完全摆脱),内里还是重度依赖。
再比如现在最先进的远程战略轰炸机,轰6!这款机型不是咱们自己研制的,原型是苏联的图16,55年在前苏联军队列装!现在呢,是2019年!
说咱们的空军整体俄罗斯血统都不过分,咱们自己能改能生产,是因为人家给了咱们生产线和技术。但是主要部件还必须依靠俄罗斯进口。
这是什么概念,真要战争打起来进入持续消耗阶段,别说接着生产,没有俄罗斯咱们连自主维修都无法实现。
类似的例子在咱们整军的军备系统里还有很多。
这么说吧,苏联的军事技术遗产,好几个儿子继承。正经算分着东西的有长子俄罗斯,乌克兰算二儿子,人俩毕竟内宅子弟,有正经传承,技术,底蕴啥的没得说,但是日子过得不行,穷,好在当年爹有个外宅的私生子中国,聪明,善经营,日子过得可以。经常在钱上帮帮这俩兄弟。这俩人呢,也就顺着把家里一些正统的传承给咱一些,毕竟当年都是一条血脉上的兄弟,一笔写不出俩苏字来。
咱们是缺技术,缺生产能力,但是有钱。缺技术好理解,也相对容易提高。但是因为缺生产能力这事相当不好办,这东西不是有钱有人就能追上的,靠的是积累,这咱真没辙,咱刚好起来多少年啊。现在很多东西都是咱们技术有,但就是造不出来。所以咱们始终无法摆脱苏联血统,所以现在还有很多东西要俄罗斯进口,不得不进口。俄罗斯呢,嫡长子身份在那摆着呢,他就缺钱,别的都有。只要给他钱,想在质量数量上远超中国那是分分钟的事。
这么比完了,你说谁强。
说领先最起码要做到两边实力差不多吧,咱们现在连自立门户这四个字都说不硬气呢,你聊领先?希望这种观念只是无知百姓的yy,如果国家也这么觉得,那真是危险了。
Смотря на фото вооруженных сил Китая, начинаю удивляться. Наши только представляют новинку вооружения, ещё даже не состоящую на вооружении, а в Китае уже можно увидеть очень похожую на параде.
看着中国军队的照片,我开始感到奇怪。我们的只代表一种新颖的武器,甚至还没有投入使用,在中国,您已经可以看到非常相似武器出现在阅兵队伍当中。
Вот например. Боевая машина очень похожа на наш БМПТ "Терминатор"
该战车与我们的BMPT“终结者”非常相似。
Ну "Тигр" уже давно стоит на вооружении.
好吧,“虎”越野车早已服役了。
Как то очень похожа на нашу БМП на базе "Арматы"
而这个,这完全就是我们的T-15“阿玛塔”步兵战车的全方位复制。
А это случаем не копия ли нашего "Циркон'?
гиперзвуковая ракета
这难道不是我们的“锆石”的复制品吗?
高超音速导弹
Причем Китай намекает, что уже давно опередили Россию и США в разработке гиперзвуковых ракет.
此外,中国暗示在研制高超音速导弹方面,它一直遥遥领先于俄罗斯和美国。
Ну тут даже и говорить нечего. Прям копия Тополь-М
好吧,没什么可说的。这个直接复制了我们的“白杨-M”
Ещё одна БМП с необитаемой боевой частью... Да и судя по характерстикам... Копия БМП на базе "А
这是他们的另外一个无人炮塔的步兵战车...根据特性来判断...这是基于“阿玛塔”T-15的副本。
Да и крупнокалиберная винтовка на наш "КОРД" как то уж очень похожа
大口径步枪,与我们的“ CORD”非常相似
比问题更古老的两张图:
文章(2017 年)结论:
When it comes to the arms trade, China has not only learned from Russia, but succeeded in challenging it. Given its financial and defence industrial base, China is likely to have more chances to develop new military technologies than Russia. China’s electronics, composites, advanced materials and shipbuilding industries are all more advanced than those in Russia. The size of the Chinese economy means that it has many more resources and much more manpower to invest in research and development. Thus, it is more than likely that China’s military technology will surpass that of Russia on all levels.
说真的,2019 年才提出这个问题已经属于严重的后知后觉。
其实没差那么多,毛子是单纯的穷,后勤拉垮了,另外打乌克兰多少有点投鼠忌器,这是用现代装备打的二战战术,另外乌克兰也是个中等工业国,抛开空军,解放军和美军也不好打,实话实说,乌克兰终归不是伊拉克,除非你把他炸成废墟再出兵。
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