如何看待「逆飞的流星原案可能为宵宫专属圣遗物，追忆套原案可能为八重专属圣遗物」的猜测？

我先说一个前言：

在原视频的评论区里已经根本不可能做到正常交流了。只要你发出不支持UP的观点就会被扣上“上班了啊”“干这个工资多少”“米学长”这类帽子，在这种情况下没人会想参与讨论，玩家群体只会被分化地更严重。

如果你是真的想要原神更好玩，那我要提醒你：这种氛围是极其危险的，并且会导致最终的玩家群体割裂，即一部分玩家会因为另一部分玩家根本听不进去发言，而变得完全不会再尝试交流。

此外，造谣者的拥簇一定是造谣者，同理，一件因谎言而起之事一定是谎言。如果你思考的源头就是谎言的话，你推理出来的东西也一定是谎言。

评论区一位朋友建议我提出自己的观点，那我在这里先提出来吧：

1. 直到原神的2.5版本，从来就没有“每一个角色都有专属圣遗物”的道理，也就是说圣遗物和角色是分割的，角色选择“适配”的圣遗物。
   你可以自己数数，目前为止有多少个角色有一套和自己机制完美相配（就像神子的专武和神子相配^[1]）的主流圣遗物搭配方案。注意：火女是火系打反应通用圣遗物，不是专属；绝缘和雷神基本上可以说是搭配，但是实际上其他充能困难的大招输出角色也适配绝缘套，雷神只是更配一些；四件水套能搭配的基本只有公子^[2]，但是这只是因为下一个用普攻输出的水C还没出；华馆套虽然是和一斗同期出的，但是实际上华馆套在机制上不是和一斗完美配合^[3]，只是因为华馆可以“加防御力”“满层四件套被动加更多防御力和岩伤”，所以才适配一斗；海染虽然是在心海过后不久出的，但是海染本质是奶妈通用的补充伤害的圣遗物^[4]，它的机制并不迎合心海。
   事实上，即使是更深入人心的“专武”概念，如果你去翻最近同期UP的角色-武器的话，会发现只有极少数武器和角色在背景上是对应的（甚至相当一部分外形都不对应），更多是武器特效的对应^[5]。目前唯一真的是从外形到背景到效果全部对应的只有阿贝多和他的专武、可莉和她的嘟嘟可故事集^[6]。
2. 直到原神的2.5版本，从来就没有“角色用的适配圣遗物在设计风格上应该和角色相配、故事相当、功能相同”的道理。
   同理，在现版本下，你可以一个个数过来，看看有多少“圣遗物-角色”符合这个标准。
   更何况，现在五星圣遗物多少，五星角色有多少，对应得了吗？
3. 逆飞套和追忆套的本身故事就已经足够动人，且经得起原学家的考据，且套装的背景故事和各个部位的名字强相关，从原案上说它们的设计就是完整的，不需要再将它们和宵宫、八重神子联系来画蛇添足。
   以逆飞套为例，这个讲的就是一位“在夏祭中因为神鉾队伍与大人走散的”少年，与一只有爱的“狐狸”邂逅的故事：（下文中「」是圣遗物的名称，具体考据来源：逆飞的流星）【
   少年七岁之时，因为想要看「夏祭水玉」，被护送神眸的队伍冲散，却邂逅了一位双眸如狐的美丽女性，渡过了难忘的晚上。
   少年十七岁时，有了心仪的姑娘，和她走在夏祭参道之上，却不小心摔坏了「夏祭之刻」。他的姑娘去找创药之时，少年与十年前的那位女性相遇了。他们看了一场绝美的烟花，美到少年忘记了时间，美到少年反应过来之时，发现陪伴他的，就只有「夏祭之面」和「夏祭之花」了。
   少年二十七岁时^[7]，为了为自己的妻子怀孕，去往神社还愿。他期待着绕着路，想要找到什么，却只看到了林子下闪烁消失的狐狸，和老旧的「夏祭终末」，而在稻妻的传说中，这种木造飞镖是人与非人之物相遇的见证。。。
   少年其实知道自己可能已经无法再见到那位女性了，因为在「夏祭之面」上写着：“抱歉，借着烟火绽放的声音离开。应该不会再见了吧。请你多珍重”。
   有人诽谤「夏祭之花」是虚伪的拟造生命，但是少年仍然珍视这朵花，因为这朵花，承载着少年与那位温文尔雅的女性的记忆。。。
   】
   大家可以再去看看所有的背景介绍，我认为这个圣遗物 各个部位的背景介绍 和 圣遗物的名字 和 圣遗物的图画，相互印照，讲了一个完整的故事，更侧面描写了狐斋宫这位女性的形象。我想，这种情况下，仅仅因为它的效果、因为“它就像宵宫身上扒下来的”就说它本来是适配宵宫的，是不是太过让人下头了呢？
4. 你如果非要论证这一切节奏是原神策划瞎改导致的话，建议拿出更有力的证据，而不是现在无视圣遗物背景、无视角色的塑造、无视剧情的连贯性搁这瞎扯。
5. 我认为 神子没有四件套圣遗物 是一件不可理喻的事，因为这是在浪费玩家的游戏时间和期待值。你看，其实如果只是认为 “神子没有四件套圣遗物”不合理 是不需要绕这么大的弯、摆出假事实、提出各种阴谋论来论证的。

先给个结论，这位UP：引用事实错误，推理逻辑混乱，结论不可相信。

此外，这篇文章随意大家转载、二创。

有的内容如果出现错漏我会更新，在讨论的时候建议先确认是否基于文章最新内容讨论。

然后给一个总结：这个UP的依据，按照他自己认可的总结^[8]有这些：

我的评价：

1. 实际上，由于原魔会在血量掉下一个值时掉能量，宵宫又是特化对单输出，且宵宫自身的E是产球的，在中等练度下都是可以做到开完E后的输出为宵宫回复足够的能量的（更何况还有辅助开E-切宵宫-开E-吃球的操作），所以：宵宫事实上可以适配追忆套。
   「这里的一个问题是这相当于把宵宫大招的能量需求增加到了75，在充能不太够的情况下确实可能会有点吃紧，但是这是类似于香菱充能困难这样的“不那么好用”的情况，而绝对不是UP所说的“不支持使用”的情况。」
2. 这一点背后的逻辑是霸道的，因为如果你认可这个逻辑，那么只要后续出了一个“需要护盾保证生存环境但是有输出”的角色，就会被拿来说“不像是XX的角色”。
   另外，宵宫输出环境不好是事实，但是其实宵宫不如“胡行钟”那样需求强力护盾，宵宫的烟花武装队（搭配皇女而不是北斗的那个）就没有护盾，这是因为这里行秋提供了一定的抗打断，宵宫可以因此在输出的时候不被打断普攻过程。不过就算我们假设宵宫就是需要钟离这样强力盾辅，UP的逻辑也是有问题的：
   如果去分析稻妻几个角色为什么可以不用钟离，会发现他们不需要钟离更多的是因为：他们机制上可以不通过钟离的盾来保证输出环境，转而通过其他方式保障，也就是说，这不是“他们自身就自带好的输出环境”，而是“他们可以通过其他方式保障输出环境”，而在这种逻辑下，宵宫和稻妻的C恰恰是一样的：他们不像魈和胡桃一样因为是卖血来C所以要非常强力的护盾保证不死。他们都是通过灵活配队来解决输出环境问题（比如搭配行秋或钟离来提升抗打断）。
   再其次，实际上宵宫现在就可以用逆飞套，只不过宵宫能用的圣遗物有很多，大家不只追求一种而已。
3. 原视频说的并不是“稻妻角色都有XX”，而是“五星输出角色”，不要妄图掩饰自己说过的。至于追忆套只是和八重外形像，在背景故事上一点关联性都没有的；而逆飞套的背景故事和宵宫更是八杆子打不着的。
   虽然这两套圣遗物确实在艺术设计上和角色相近，但是这不应该认定成：这两套圣遗物和各个角色之间相互强关联。
   更何况，这两套圣遗物在原神里相当需要设计的背景部分都是自洽的。我在前文已经解释过这点。

之后UP给出了他的观点：

实际上，在UP依据全错的情况下，他的观点根本不值得讨论。不过，我还是可以对这个观点做一个小吐槽：

1. “冷知识“：八重脱手完成E技能布置的时间和香菱开出大招的时间消耗是差不多的，只有当需要八重开大打爆发的时候需要的时间才长。八重脱手E技能释放的问题是手感比较软^[9]、移动较慢容易因此被攻击等等，而不是需要的时间太长。更何况，我会在我的文中论证：按照现在的八重设计，八重恰恰需要盾才能成为站场C，而这和UP提到的“稻妻主C除了宵宫都不需要钟离”是恰恰相反的。
2. 宵宫是可以开出大的，无论用不用追忆套。而且，其实宵宫能用的圣遗物有很多，不止追忆一种。
3. 实际上他的依据根本没有办法支持“根本原因就在于胡乱改动角色的机制”。

下面是逐段分析：

下面“”是UP的内容，我用【斜体字】表示UP的错误的地方，我在「」里反驳，‘//’是注释。大家可以看下UP说错了多少东西，然后自行掂量他说的是不是还是可信的。

“【宵宫目前用的是追忆套作为专属圣遗物】，而八重目前没有专属圣遗物，下版本也没有，这个事其实非常奇怪：首先，【宵宫跟追忆并不合适】，宵宫的大招虽然垃圾，但是不能不开，因为宵宫明显就是一种接力的玩法，打完一套后开大招，然后切后台。无论是天赋还是命之座，都在鼓励这种玩法。如果【用追忆开不出来大招】，就等于直接废掉了天赋和命之座，这明显不对劲”

「 // 开头第一段话就让我无语了

首先，事实上的错误：
宵宫和追忆套的关系绝对不是“专属”。背景上说，追忆套的背景和宵宫没有任何关系，效果上说，追忆套只是比较适合宵宫的某一套圣遗物，逆飞套也是宵宫可以选择的一套^[10]。就算我们认为追忆是宵宫的专属圣遗物，后续的说法也是错误的，宵宫用追忆是可以不影响大招释放的——这在前面就说过了。

其次，逻辑上的错误：
原神总共多少个角色能开多少个圣遗物本？新角色能够有专属圣遗物才是少见的。原神中圣遗物绝大多数是泛用性比较高的圣遗物（像 华馆 魔女 风套 海染 冰套 宗师这些）。事实上，从圣遗物与角色机制适配上考虑，目前能够称得上“专属圣遗物-角色”的配对只有 “绝缘套-雷神”^[11]，其他几个比较经典的可能被误解成专属圣遗物的我已经在前面解释过了。而从背景故事上考虑，能称得上专属的也就只有“海染套-心海”这唯一一对勉强能称得上符合的了（特别的，追忆套的背景故事是浅籁响，逆飞套的背景故事是狐斋宫，绝缘套的背景是岩藏^[12]）
所以，原神真正的专属圣遗物是非常少的，“没有专属圣遗物”是很正常的事。

」

“第二，【宵宫和逆飞套特别合适】。我在很久之前批评宵宫的时候就说过，宵宫完全不像是稻妻角色，【她的机制陈旧】，就像是璃月3C时的角色。为什么呢？因为3C是以亏生存亏输出环境的代价来制作主C的，所以【都绑定钟离】，离不开护盾的霸体。”

「

逻辑上：
我先不评价这段话对不对，我们不妨把这个逻辑放在之后的主C：只要一个主C是需要护盾的，并且因为各种原因输出环境都不太好，又因为钟离绝对是最好的护盾角色，那么我们就可以说这个主C是需要钟离的，那么我们就可以给出定论：“这个主C完全不像是XX的角色”。可以看出来这个逻辑有多霸道了吧，它相当于在说：你原神以后的主C都不能靠护盾提供的超强霸体了啊，只要你出这种主C我就可以用这个骂你策划。这不合适。

之后，事实上的错误：
宵宫的圣遗物搭配很多，逆飞套并不是唯一的合适的一个；宵宫作为目前唯一一个特化对单输出，只因为宵宫需要霸体就说她机制陈旧是不合适的；宵宫可以不用钟离，宵宫配托马并不会导致打不出行秋的蒸发^[13]，托马的盾量虽然不比钟离，但是宵宫平A刷新托马盾的机制使宵宫也可以搭配托马；3C中的甘雨也可以不用钟离，走永冻就行，现在产生甘雨必须绑定钟离的一个原因是，永冻甘雨在冻不住怪的同时，作为弓箭输出角色不好走位躲技能，所以需要相对更厚的钟离的盾来保护，另一个看起来比较合适的盾辅迪奥娜的盾相对不够，而神里也是打永冻，只不过神里作为单手剑角色，并且冲刺机制优秀，所以可以搭配迪奥娜这种盾相对比较低但是可以凑双冰的角色^[14]。

」

“而【稻妻角色则是以输出环境见长】，在不亏模的前提下还有高输出，这才是他们强大的地方，也是他们【敢于离开钟离用心海】的底气，然而宵宫明显缺乏输出环境，【明显绑定钟离】，也正是这种缺陷，让她的格子紧张，配对僵硬，【强度低于稻妻平均水准】。如果宵宫必须绑定护盾，那么【她用逆飞套就变得合理起来】，既可以提高生存，也避免了无法开出大招。宵宫要是早点登场，甚至能对上钟离和护盾的强势期。”

「 // 我帮UP补充一句，宵宫可以用逆飞的原因是逆飞的四件效果适合宵宫，不是“绑定护盾的就用逆飞套”。

事实上的错误：
“他们敢于离开钟离用心海”是完全错误的：稻妻的主C中可以搭配心海的只有神里，但是神里永冻其实也可以不用心海，能上水就行；一斗绑定岩队，在不搭配钟离的情况下用的奶妈一般是班尼特；两命雷神的雷九万班也需要班尼特。宵宫可以不绑定钟离我说过了。此外宵宫的强度绝对不是低于稻妻平均水准，宵宫只是对群较弱而已，你可以说是机制上比较非主流，但是绝对不能说她弱。
此外，稻妻角色并不是以输出环境见长，而是可以通过钟离以外的配对保证输出环境，这点我已经在前面论述过。

逻辑上的错误：
“如果宵宫必须绑定护盾，那么她用逆飞套就变得合理起来，既可以提高生存，也避免了无法开出大招。”这句话我看不懂背后的逻辑关系。现在宵宫的一些配对已经绑定护盾了，并且逆飞套也已经是宵宫可选的圣遗物之一了，但是宵宫仍然可以选择其他圣遗物，也就是“宵宫用逆飞套”其实也不是那么的合理。

」

“第三，八重神子没有圣遗物，这件事本身也很奇怪，【现在五星输出角色都是专属圣遗物，专属武器，甚至还有专属辅助来护航】，而堂堂八重神子大人，竟然连圣遗物都没有，简直不可思议，下版本又要给新角色圣遗物，没她的份。”

「^[15]

事实上的错误： // 套装圣遗物指四件套
再次提醒：绝大多数主C和圣遗物是没有“专属”的关系的，有的只是哪些比较适合的关系。要求每一个新角色都有专属圣遗物根本就是强盗逻辑（前文论证过了）。

逻辑上的错误：
“五星输出角色都是专属圣遗物，专属武器，甚至还有专属辅助来护航，而堂堂八重神子大人，竟然连圣遗物都没有，简直不可思议”这句话，我们就不提“专属”的谬用了（说了太多次了），单看这句话：UP为了后续的“连XX都没有”的结论，把毫无逻辑关系的专武、“专属辅助”拉进来当做“都是”和“甚至还有”的宾语，但是搞笑的是，五星角色都会有同期UP的武器作为通常意义的专武，你不能用这个来作为“简直不可思议”的因；八重作为雷系是有九条这个“专属”辅助的，恰恰是 火系/水系/风系/物理系 没有“专属”辅助（冰系有专属五星的），那我能用这个带这些角色的节奏吗？很明显不合适啊。
如果我们把这句话再缩减一点，变成“八重没有成套圣遗物适配比较不可接受”我倒是可以接受了，虽然心海的适配圣遗物是在心海之后出的，但是这种先出角色再出圣遗物的行为我也不那么能理解。问题在于，这和UP的逻辑就完全不一样了，我是从“怎么样对玩家比较好”来说的（大家都不想抽了角色后等很长时间套装圣遗物吧），而UP是从“大家都有三样东西（专武、适配圣遗物、专属辅助），虽然我有两样，虽然实际上大多数角色都是只有两样，但是我就应该有三样”的角度说的，相信大家也能听出来这是绝对绝对不合理的。

」

“所以只能理解为，如果不是策划故意恶心人，故意侮辱八重，那就是做不出来，或者已经做出来了却没法用。”

「

逻辑上：
很经典的套路逻辑。辩论的时候说C的原因是A或B，其中A是大家不可能认可的，于是就好像是B推到了C，但是问题是“C的原因是A或B”这句话就不一定是对的。
“策划故意恶心人”加“做不出来”加“做出来了却没法用”不是“没出专属圣遗物的原因”的全集，除了这些外还有可能的原因：“稻妻新开的圣遗物本数量不够，不能放下该圣遗物”、“还没有来得及做”等等。UP为了导出后续他想说的内容不惜用大家高中就学过的逻辑谬误，那我们来看看他后面说了啥。

」

“对，想到了吗？追忆套。追忆套原本可能是八重神子的圣遗物，【通常圣遗物不一定和角色一致，但外形上多少有点关联】。【像逆飞套，一眼看上去如同从宵宫身上拔下来的。而追忆套，也明摆着与八重关联最大，很难不去把他们联系起来。】”

「^[16]

事实上错误：
“通常圣遗物不一定和角色一致，但外形上多少有点关联”这句话我无力吐槽了。。大家自己翻一下角色和圣遗物对照，看下到底有多少对是有外形上有关联的吧。
此外，如果你非要说外形一致就应该是关联最大的话，那我也可以说正因为背景故事不相关所以关联并不大。

逻辑上的错误：
UP的逻辑是：“外形接近就说明和XX关联最大”，但是这并不构成直接因果：从强度上的适配来说，火套都是红色的和火系角色自然看起来关系很大，但是我们不会说胡桃和魔女套关联最大，也不会说一斗阿贝多和华馆套关联最大，也不会说绫华和冰封迷途的勇士关联最大；从圣遗物非战斗部分看，逆飞套和追忆套分别是稻妻文化中重要的“烟火祭的烟火”、“烟火祭的装扮”，和稻妻角色艺术风格几乎是必然的，特别是宵宫和八重还分别是“烟花的象征”和“掌管鸣神大社的大巫女”，且这两套圣遗物的背景一个是浅籁响一个是狐斋宫，和宵宫八重更没直接关联了。

」

“综上，我有理由猜测，宵宫和八重都是很早就设计好的角色，但后来又改动过玩法。本来宵宫绑定护盾用逆飞套，八重站场用追忆套，可能因为版本安排，或者其他原因，让八重放弃站场转为脱手副C，剩下来的追忆套给宵宫捡垃圾，让她顶替这个位置。于是造成如今的结果：宵宫开不出大招，逻辑无法自洽，八重站场时间太长，也没圣遗物用。问题的根源就在胡乱改动。如果把两人的最初版本拿来用，我相信不像这样别扭。”

「

这是结论部分，但是所有的推理和事实部分都被锤爆的情况下，结论部分实际上没有任何可看价值。更别提这个结论部分也包括了大量的没有经过论证的论调。

」

“我前几天说过，新角色有强有弱，但里面只有两个角色特别拉垮。心海申鹤阿贝多都不弱，【真正弱的不得了的，一个是宵宫，另一个是八重神子】。因为她们的玩法设计割裂感，以及给我的那种【无可救药的抬都抬不起来】的感觉，是其他所有角色都没有的。我现在想想，问题就出在自身的矛盾感。她俩的设计逻辑不自洽，玩法不统一，这也是给人感觉很弱的真正原因。宵宫必须开大，八重也必须站场，这才是她俩最初的设计思路”

「^[17]

这段也是总结，但是同样，在全部的推理和事实都被锤的情况下，这个总结没有任何讨论价值。不过我这里还想再指出事实问题：
阿贝多不是新角色，并且阿贝多作为岩系副C，其适配圣遗物也是在其复刻时才齐全的。
再次强调，宵宫是特化对单主C，绝对不是“抬都抬不起来”。

」

“万叶为什么强？因为设计浑然一体，没有多余的东西捣乱。其实单论数值，宵宫和八重并没有那么不堪，【只不过由于胡乱改动，使她俩玩法冲突，才成为了四不像，即使通过命之座用数值弥补，也只能弥补强度，无法弥补玩法机制】。这也是为什么总有人会在数值和机制上面吵起来的原因。她俩是数值问题还是机制问题？其实是设计问题。”

「

我不否认八重的机制相对无聊，大招和战技的设计是割裂的，但是请注意：八重的机制是和 副C+有时候打爆发 的定位对的上的，而宵宫的大招和战技的设计也是不相关的，但是宵宫的机制也同样可以和特化对单输出+大招弥补一定对群能力 的定位对的上的。

此外，我想继续提醒UP主：你作为一个“诚实玩家”，请至少先对自己的论证过程诚实，尤其是，不要从一堆根本错误的论证切入你的结论。

」

“把宵宫放在璃月3C时期出，穿逆飞套，再把大招增强一点。把八重神子的普攻倍率提高，e跟普攻协同攻击，再带追忆套，两个人的机制和数值就都没有问题了。一个人输出环境差，还少个大招，另一个人要长时间站场，站场还没收益，你说她俩能强吗，强不了。”

「 // 终于到最后了

UP要改动是基于自己的结论，但是结论都是错的这个改动也因此不能称得上有理有据。

不过不管为什么要改动，UP的“改动”内容还是值得吐槽一下的。UP认为稻妻时代的C不应该依赖护盾提供霸体，并且八重神子应该站场，可是搞笑的是：这两个是矛盾的。我们再回想下：“雷九万班”为什么不需要护盾？因为雷神战场输出攻速很快不像甘雨一样需要蓄力，所以可以穿插闪避避免被怪技能命中导致输出丢失；神里永冻为什么不需要钟离那种护盾？因为面对冻得起来的群怪，神里永冻可以冻起来保证输出环境，面对冻不起来的单怪，神里的输出方式不像甘雨一样需要蓄力，可以躲技能避免被怪导致伤害丢失。好，回到八重，这么慢的攻击，雷系有没有像冻结一样的压制，你认为她不搭配钟离，能站在场上输出吗？

」

“原神的角色越来越多，你【越想回避老角色，躲着老角色，新角色只会越来越难做，越来越割裂。到最后新角色全是四不像，全都没法玩，四个五星残疾人才能组成一个正常人】，你以为大家会抽四个？错了，大家会一个都不抽。”

「

我没看懂这句话和全文的逻辑，这里就当这是UP的一个观点来批评：
我们猜一下，如果一个新的角色不回避老角色、躲着老角色，你认为米哈游会被怎么冲呢？更何况，UP的逻辑是“回避老角色躲着老角色新角色只会越来越割裂”，但是很明显这个逻辑关系是错的的，一斗的机制就是全新的，但是他的设计仍然相当有趣。
至于四个五星残疾人才能组成一个正常人这种事会不会发生我不知道，但是我想啊，想要设计出四个“五星残疾人”，然后让它们组合起来是“正常人”，这个设计难度应该是比设计四个正常五星难得多的，并且从纯利润来说，这么出也不会比四个设计各有所向的五星利润上来得高。所以，UP可能确实有点杞人忧天了。

」

原视频批评完了。可以看出来，几乎每一段话我都可以找出其问题，那么你认为这个视频的价值有多少呢？

最后的最后，给出我对八重这波节奏的看法吧：

1. 八重的技能确实不能让人眼前一亮（我对眼前一亮的标准：万叶技能设计，符合角色风格又有一定强度），但是她的设计本身是符合有爆发能力的副C的定位的。
2. 我无论如何都不喜欢“先出角色再出适配圣遗物”的做法，这是对玩家时间成本和期待值的辜负。如果说之前版本因为圣遗物副本数量有限所以可能确实放不下去，我也不想在之后版本再看到这种事。我会将这个意见写在版本问卷上。
3. 但是我认为，你想要带节奏/发表严肃观点，请至少拿出合适的证据，最少最少也不要去用谣言传播你的观点，因为这是对社区环境的破坏，更是对你自己的破坏，实际上，上一个做出这种事的已经被大家喷惨了。

这个节奏也接近尾声了，最后写一个感想吧。

我参加这次节奏，写了这么一篇长文的初心是：我想亲身体验互联网上的节奏到底是什么样的。而在三次元，我现在是某大学计算机专业的本科生，未来可能成为研究人员，为了我心中的“做事的严谨性”，也为了能把观点讲明白，我这篇文章，UP一段话我需要花数倍的篇幅来辩驳，并且需要查证相当多的资料^[18]，这花费的时间恐怕比UP制作视频的时间要长得多，但是搞笑的是，我的文章是UP发视频的第二天早上开始写的，可是当我的文章基本成型的时候，UP引出来的节奏早已完全脱离我的文章讨论的内容了。^[19]

也就是说，根据这次的经验，你写完一篇严谨反驳谎话谣言的文章的时间，可能是远高于谎话谣言传播和发酵的时间的。。。这或许就是互联网的“真实”、也是互联网让人绝望的一面吧。

此外，我本身无意去做什么专栏作家，且这种文章耗费的时间相当巨大，三次元中我也有繁重的课业负担，所以后续应该不会再写这种文章，也不会再参与这些奇奇怪怪的节奏了，因此大家不必因为这个事关注我了，阿里嘎多。

为了防止很多朋友看不到上面一段字，我还是匿了吧～

参考

1. ^ 这里这么说是因为：神子的武器现在几乎只有神子一个角色能用，甚至在未来都只有E技能CD短且靠E技能伤害输出的角色能用。
2. ^ 根据评论区朋友们的提醒：公子实际上不那么适配水套。公子的普攻占输出比只有1/3，但是水套四件只加普攻。
3. ^ 女仆和一斗的大招防御转攻击都是快照机制，所以其在打本的时候第一个大招都是吃不到满华馆被动的。
4. ^ 一个奶妈，无论是前台奶还是后台奶，只要能持续奶且奶量的90%没有超过海染套上限，就都是可以用海染套为团队增加点伤害的。
5. ^ 这句话其实没有严格查证，只是我扫了一遍专武-角色对应表再凭借我对武器角色的背景故事的理解得到的结论。由于本人不是原学家，所以如果结论有问题请私信指教。
6. ^ 实际上这里有一点不严谨：这两把武器都不是UP池中的武器，而是活动武器。
7. ^ 原文并没有注明时间，这里是为了浪漫设想的时间。
8. ^他自己发动态认可的总结 https://t.bilibili.com/629358437111201374?share_medium=android&share_plat=android&share_session_id=af5ee981-92b2-4cf1-8303-980e561943be&share_source=COPY&share_tag=s_i&timestamp=1645408829&unique_k=ZpEMoJi
9. ^ 与之对比的是甘雨的E技能手感就非常利落。
10. ^见B站UP主“阿牛不能吃”的测评 https://www.bilibili.com/video/BV17b4y167FQ/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.1
11. ^ 更有意思的是，这套圣遗物可以给类似香菱这种充能困难户+大招输出户用。
12. ^ 这里只是简单总结，实际上故事涉及到的人非常多。
13. ^B站UP主“赫萝的苹果”的测评 https://www.bilibili.com/video/BV1Bb4y1b7ve?from=search&seid=8580737966374846315&spm_id_from=333.337.0.0
14. ^ 稻妻的另两位主C中，一斗是因为特殊重击的霸体的存在才不需要钟离（实际上魑骨剑一斗最好也绑定钟离），而两命雷神主C的雷九万班队伍，因为只有雷神需要站场，班尼特的奶量又足够，因此才不需要钟离。
15. ^ 根据消息，下版本会有魈的专属圣遗物，是类比 神子专武-神子 的那种专属，所以这个圣遗物也是给新角色的吗？当然这不是重点，不放在我反驳的正文了。
16. ^ 我承认我在第一眼看到“逆飞的流星”这个名字的时候，就把它和宵宫联系到了一起，但当我查证了资料后，就放弃了这个想法。那请问UP主做到了一个“诚实玩家”应该做到的 对资料的查证 吗？
17. ^ 我十分好奇，等八重的适配套装圣遗物真的出来后，这个UP会删视频跑路吗？还是学某老师一样控控评，搞搞自黑？
18. ^ 毕竟我也不是全角色玩家，有的我平时不用的角色、圣遗物就只能依靠攻略UP的介绍，即使这样也会出现纰漏，比如之前我没有意识到公子和水套其实不是完美相配，是一位朋友在评论区提醒了我我才更正的。
19. ^ 比如在我写文的时候，专武还不是被讨论的东西。

我觉得很形象了

笑死我了。说出这种话的人绝对没有看过骚橙的原神人物志，不然也不会犯下这种低级错误。

那我们就来列举一下原神的圣遗物的背景故事吧。

1. 冒险家，可能是冷刃的原主人，冒险家赫尔曼，他会在歌德大酒店门口广场走动。
2. 幸运儿，未知。
3. 游医，未知。一位伟大的女医者。
4. 行者之心，属于“流浪大地的乐团”的琴师。
5. 奇迹，未知，但可能与旅行者有关。（“它的闪耀来自远古坠落大地的星星”）
6. 战狂，未知，但可能源自于坎瑞亚灾变时期的蒙德。
7. 教官，未知。
8. 流放者，可能属于厄伯哈特，并在《碎梦奇珍•蓝宝石》中出现。
9. 守护之心，属于“幼狼”鲁斯坦。
10. 勇士之心，属于“光之狮”艾伦德林。
11. 武人，未知，但可能来自璃月。
12. 赌徒，未知，是位女性。
13. 学士，未知，是位女学士。
14. 祭礼头冠系列，来源于过去可能存在过的祭礼时代，那可能处在第二王座到来之前，彼时人类直接接受神的指引，但最终皆因自身的堕落而毁灭。
15. 冰风迷途的勇士，属于伊蒙洛卡家族的一员。他来自雪国沙尔•芬德尼尔，前去北境寻求希望；但当他回归，雪国已经被雪埋葬。他后来回归北境，并在新蒙德的建立中发挥了重要的作用。祭礼大剑便属于伊蒙洛卡家族，用以演绎战争的歌剧
16. 平息鸣雷的尊者，未知。
17. 度过烈火的贤人，未知。
18. 被怜爱的少女，属于曾经的少女罗莎琳。
19. 角斗士的终幕礼，属于一位被温妮莎击败的、厄伯哈特的角斗奴。决斗之枪便属于他。
20. 翠绿之影，属于曾经的某个猎人薇瑞迭瑟恩“Viridescent”，也是苍翠猎弓的主人，真实身份未知。
21. 流浪大地的乐团，属于流浪大地的乐团全体成员。
22. 如雷的盛怒，属于“紫电之鸢”菅名卡帕奇莉，也就是鹤观世界任务所揭示的故事。
23. 炽烈的炎之魔女，属于炎之魔女罗莎琳。
24. 昔日宗室之仪，属于劳伦斯家族。
25. 染血的骑士道，属于某位纯白骑士，幼狼鲁斯坦的弟子，黑剑的主人。
26. 悠古的磐岩，属于岩王帝君、契约之神，尘世七执政•岩之神摩拉克斯。
27. 逆飞的流星，属于狐斋宫，一场夏日祭上的回忆，彼时的狐斋宫已然预见了将要到来的灾厄。
28. 沉沦之心，属于厄伯哈特的兄长帕西法尔。帕西法尔是暗巷系列武器的主人，他所爱的枪之魔女则是流月针的主人。《碎梦奇珍•蓝宝石》中出现的破碎杯皿与蓝宝石便分别由他们持有。
29. 千岩牢固，属于牺牲于层岩巨渊的全体千岩军，以及一位无名的夜叉。
30. 苍白之火，属于最初的“愚者”，丑角皮耶罗。
31. 追忆之注连，属于浅籁神社的巫女浅籁响，她同时也是飞雷之弦振的主人，这把弓是高岭昆布丸交给她的赌注。高岭同时拥有飞雷和雾切，是浅籁响的恋人，并最终被其射杀。
32. 绝缘之旗印，属于御與道启，又名岩藏道胤，鬼族少女御舆千代之子，岩藏流、天狗抄之创始人，薄缘满光天目之主，也是魔偶剑鬼的原型。
33. 华馆梦醒形骸记，属于散兵，他将自己命名为国崩。
34. 海染砗磲，属于海祈岛珊瑚宫的现人神巫女们。

你问我怎么看？当然是笑着看啊，真是太好笑了。

顺便说一句，评论都会看。心情好就回，心情不好就删。各位量力而行。

再补充：测试圣遗物冰之川与雪之砂，属于某个北风骑士，狼末的主人，关于北风守护、北风骑士和北风王狼的关系又是一笔糊涂账。

目前所有的剧情节奏，都在说原神因为钟离节奏改变很多人的出场顺序，这里只说关键的一句话

稻妻定“锁国令”时间在钟离节奏之前

如果按照up的说法，那么宵宫就应该在璃月，万叶在稻妻，那么宵宫只能在锁国之前就到了璃月，据璃月剧情，稻妻锁国是2020年11月的一年前，也就是2019年11月开始锁国，也就是说，宵宫在2019/11月就应该在璃月了。

抛开海灯卖烟花，这个宵宫可以去璃月的理由。

那么问题来了，宵宫为什么要2019，2月到11月之间不回稻妻？

所以，钟离节奏之前，ch就要为了之后的流水强改角色设定导致出场混乱？

mhy这么做为的就是在7个月后空降万叶？9个月后给宵宫下毒？15个月后给八重下毒？

最后的最后，圣遗物是死人执念。

“圣遗物的故事” 和 “其对角色适配” 不是一个层次

迪卢克胡桃和女士没关系，阿榴和刻晴没关系，甘雨神里和雪山没关系，优菈应该和宗室有关系，香菱和绝缘没关系，阿贝多和华馆没关系，公子也和雪山没关系。

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八重节奏大的原因就只是因为“速切但需要站场”的强度原因。

mhy为了给xxx下毒，抬xxx才让剧情这么差 ×

mhy就单纯数值没填好✓

不要阴谋论

某套圣遗物是不是某角色的专属，这当然是未必的。但令我大受启发的是，我们完全可以不拘泥于单一角色的强度问题，而是从版本全局的角度考虑一个角色应该在的位置，比如心海的节奏和八重的节奏，又比如这个人提到的宵宫和八重的圣遗物，这些问题我个人归结为两个字:错位。这样，一些明显不合理的安排就可以解释了。

最明显也是争议最大的问题，就是所谓的售后问题。长期以来，不少原神玩家认为后于心海UP出的流血狗，海染套是ch看到心海流水低而强抬心海的售后。但有没有可能，心海根本就不是有售后，而是心海UP的时间太早，导致玩家把本应和心海同步或先于心海出的怪物，圣遗物甚至是深渊环境当成了心海的售后呢?

比方说，心海和八重UP时间对调，再把八重普攻加强，适配圣遗物改成追忆，二者强度就完全正常而且根本不会产生争议。理由如下:

1、符合剧情安排。本来2.1版本的主线剧情里八重戏份不少，而且她也是雷神眷属，心海本来就是类似配角的地位，先UP八重合情合理；等到两次渊下宫剧情的时候，心海作为海祇岛的领导者，再UP心海完全不迟。

2、售后问题根本不存在。海染套和流血狗之类的所谓心海售后，就会变成心海售前，2.5版本心海一UP就可以直接进永冻队替莫娜，海染套加强之后心海就是正常站场奶C水准，武装队也可以玩，心海就不会产生那么大的乳角色风波和争议。八重也就可以直接用追忆，刚好和雷神用一个圣遗物副本。

3、活动武器问题。2.5赠送的四星法器，把副词条从攻击改生命就可以作为站场心海的一种选择，不至于像现在这样尴尬，给心海用不如试做，给八重特效相当于白板。

4、改动心海传说任务。我个人的意见是，与其聚焦本就比较次要的反抗军剧情，不如把心海传说任务和渊下宫剧情联系起来，做得更加言而有物一些。两次渊下宫活动心海的戏份都极少，还完全放弃了军师人设(心海对话基本感受不到军师的要素)，与心海传说任务极度割裂，我认为是不合理的。

5、八重Q技能充能过于困难的问题得以解决。用追忆套的话八重就不是eeeqeee而是eaeaea，根本不用开Q。八重站场时间过长，不锁面板就不是问题，因为八重是主C，如果围绕八重组队，钟离也就完全可以进队弥补生存上的缺陷。

再比方说，宵宫改用盾弓(废案中的陨龙之梦)+逆飞，在这个基础上加强Q技能。理由也很简单:

1、逆飞套两件套和四件套特效都有用，而且对宵宫技能设计限制很小。逆飞套没有像追忆套一样严格的触发条件，直接常驻40%普攻和重击，而且宵宫技能设计弹性很大，EQ可以做的不割裂。此外，弓系角色生存能力弱，配盾也并不显得突兀。

2、托马可能就可以救回来。盾弓设计起手55%护盾强效，托马盾薄的问题可以有所弥补，而且托马Q和宵宫Q联动的可能性，从技能设计看也不小。这样的话盾的强度也能控制在一个合理的水准。

再更一个，八重的普攻本来就有一个不错的设计，这也是我想法的出发点。我觉得不论强度如何，至少比现在这套和小艾咪高度相似的技能模组有趣。

无论拜登有没有拉稀，当大家都在猜测他有没有拉稀的时候就已经输了。

同理可见原神策划干了什么人事。

对于我来说，这件事比较有趣的一点在于，那个B站视频以及下面的评论区里，人们解读圣遗物的故事、解读支线以及活动剧情的文本等等，不是为了像考究党那样了解提瓦特大陆究竟发生了什么、原神团队究竟想讲一个怎样的故事，反倒是为了找到所谓的“蛛丝马迹”来搞清楚原神团队内部究竟发生了什么，什么党争啦、各种混乱啦等等。

这我是头一回见。

可这只是我自己，毕竟我原神入坑半年也依旧只是个萌新，可能NGA论坛或是什么地方早就有这种阴谋论了，肯定不是头一回。

可这个视频很快上了热门，一段时间有几千人观看，说明还是有不少人买帐，至少是怀着将信将疑的态度的。这也不能算头一回吗？说不定这种话术早就在钟离事件时就盛行了？我不知道。

我只知道的是，虽然我自己没抽到八重神子，但如果换位思考，换做我是那个抽到八重神子这个早有铺垫、众人期待、人气极高的角色的玩家，结果却发现它手感较差、EQ割裂、机制辣鸡（至少在“我”看来是这样）等等，我发泄完不满后，怎么也得向原神背后的制作团队——靶子要是立具体点就是原神策划——讨个说法：

“人气这么高的角色，你给我设计成这样，就算中规中矩也和人气不相匹配，你总得给我解释解释吧？”

“什么？碍于公关、产品形象、团队形象你根本不可能给我解释？那好啊，我自己来搞明白到底发生了什么。

“原神团队不是挺牛掰的吗，不是还得了TGA奖项吗，总不至于在人气角色上拉胯成这样吧？是不是他们本可以做的更好，但是有人在里面添堵找麻烦来着？”

……

按照这种思路，不阴谋论也得阴谋论了，哪怕是这种阴谋论再荒谬。

话说难听点，甚至有些玩家可能还会说：你要不是角色这样，我犯得着吃饱了撑的闲得没事干去追究你团队内部发生了什么？你要是做好了，就算你策划党争冲突闹个你死我活又关我卵事？我就是个破打游戏的。

当然，有人觉得八重神子机制拉胯，自然也有很多人觉得八重神子机制还行甚至很不错啊。你完全可以反驳“我”所谓的阴谋论多么荒谬，或者反驳核心问题——八重神子根本不拉胯。

但我想说的是，很多情况下阴谋论是真是假已经无所谓了，因为重点、目的并不在此。

美国德特里克堡制造新冠病毒是真的吗？还是只是阴谋论呢？你有直接证据证明德特里克堡制造了病毒吗？你没有，你不可能得到直接证据，你要是有美国CIA都输麻了，保密工作都白做了。你要是敢走近德特里克堡一步都得被后背中数十枪自杀。

原神角色专属圣遗物跟角色不配套是真的吗？这背后体现新老策划冲突是真的吗？原神文案背刺策划是真的吗？原神团队混进其他大厂的间谍是真的吗？还是只是阴谋论呢？你有直接证据证明原神团队出了这些事吗？你没有，你不可能得到直接证据，是你能混进核心团队打探情报，还是我能强闯米哈游问个究竟？

可美国德特里克堡的阴谋论是为了什么？是我们师夷之长技以制夷，应对疫情期间我国在国际舆论场的被动弱势地位，以其人之道还治其人之身地反击美国等一众西方媒体的病毒起源于武汉的阴谋论，化被动为主动。

而这个视频以及下面的评论区中的种种阴谋论推测是为了什么呢？

阴谋论只是一种手段罢了，至少是一种发泄或冲的手段。

必然有人是不怀好意的，但当那个视频在凌晨的某个时间点甚至能达到七千人同时观看，当视频下的几个评论试图把之前原神中一些令他们不满或感到奇怪、说不过去的地方（绝不只是八重神子）煞费苦心统统串起来做出阴谋论式的猜测还得到了上千赞的时候，就已经能说明一些问题了。

说明了什么问题？我也不知道。

米哈游那不存在的公关、舆论管控做的还是不够好？已经有一堆猴和水军散播阴谋论诋毁原神想让它凉竟然还有一拨人上当被洗脑？一堆人被当作枪使还不自知？B站的原神社区氛围已经毁坏殆尽所以大家都应该跑去米游社讨论？到底说明了什么问题呢？我不知道。

（不过我总觉得，就社区氛围而言，有人去做推测——即便是很荒谬的推测——也比一堆人不知是无脑跟风还是玩梗还是饭圈地刷什么“她就是给怪回血我也抽”来的要好）

我只知道新出的角色给足了阴谋论的动机、空间与市场，而且阴谋论这种手段的实际效果呃…实在难说。

最多会把原神的名声搞臭一点（况且对于某些人来说，原神的名声已经够臭了），至于搞凉，可能吗？不可能，原神都获得TGA了，都被国家看好了，怎么会凉呢？一众民心也不允许它凉啊。所以尽管搞阴谋论就是，不需要有太多拘束。

至于搞得对方不得不改动八重神子，可能吗？也几乎不可能。都出完的角色，再改也费劲了，况且和钟离事件时相比舆论压力可能也不够，还是有不少人站在米哈游这边的。

要是制作者不改，那你还能让玩家怎么办？反正这不过是款游戏罢了，该怎么学习的怎么学习，该怎么上班的怎么上班，该怎么打原神的怎么打原神，该怎么编阴谋论的怎么编阴谋论，该怎么发泄的怎么发泄，该怎么冲的怎么冲，爱改改不改拉倒，大不了退坑就完了——米哈游也有理由无所谓的，反正你只是个零氪嘛，即便不是零氪你是氪了多少才会让米哈游觉得没你玩就一定不行？爱玩玩不玩拉倒。

要是本来就连个浪花都不会起，那你还能让我说啥？反正这些对我来说只是个乐子罢了，该怎么在互联网上怎么寻乐子的怎么寻乐子，该怎么吃瓜的还是怎么吃瓜。

（我也发了这个问题，但问题描述侧重于原神策划以及八重神子角色设计机制是否确实存在问题。我本人不懂游戏设计与制作，所以想来个懂行的说说，毕竟这是逼乎嘛——难道这不比纯粹站立场嘲讽发泄情绪更有价值？）

写在想法里的，转来相关问题下发一遍。虽然原神这游戏不是在发生节奏就是在节奏蓄力的路上，看多早就见怪不怪了。但是吧……这波八重的节奏是不是也太搞笑了一点啊？

不知从哪蹦出来个一天一节奏视频、没事儿就揣度啥啥「策划心理学」的「普通玩家」（自称）UP 主，发了个充满混乱逻辑、事实错误和臆想气息的造谣式解读，就被一帮人奉为圭臬抬成真知灼见。最骚的是，居然还有人凭这信誓旦旦地脑补出米内部的宫斗独走各种离谱大戏？Excuse me？

UP 主那经不住推敲的论证自然不值一驳，倒是视频底下的评论区……真叫人大开眼界。乍一看是在认真地进行讨论，可当你定睛一看，嚯！大片的自顾自脑补与「创新再创作」，还有言之凿凿、实际不知道转手多少次的所谓「舅舅党」言论。看到评论区中有人激动地表示：「这才是我们需要的理性讨论氛围！」然而实际上呢？只要你发布反对或者质疑 UP 观点的言论，马上就会遭受围攻。

你可以在原视频评论区见识到大量「采樱桃谬误」（一种非形式谬误，是只提出支持论点的理由，而忽略不谈反对的理由）、「回声室效应」（指在一个相对封闭的环境中，一些意见相近的声音不断重复，并以夸张或其他扭曲形式重复，令处于相对封闭环境中的大多数人认为这些扭曲的故事就是事实的全部）、「诉诸可能」（一种非形式谬误，是基于一件事有可能或相当可能是真的，就把它当作确定是真的）等等确认偏误效应的实例。这是什么大型心理学试验场？

此问题下已经有答主用资料和论证对 UP 主观点做了精彩反驳，我就不重复了，给大家指个路：

讲实话，在各个米家游戏社区潜水了这么久，除了那一波波被拱上台面的节奏外，我真的已经看过太多智熄到让人哑然失笑的言论。之所以会发生这种情况，仔细思考后感觉根本原因应该还是因为游戏太火、火出了圈，吸引了太多「年一游」玩家，还有一批从传统 MMO 转过来的玩家因为他们对游戏理解的惯性在讨论中带入了过多不良思路（无关二次元标签，原神的基础框架其实是非常传统的 RPG），再加上国内网络社区环境「好跟风」的痼疾，来几个意见领袖恰一波流量密码，那节奏不就「哗」得一下起来了？

所以有句老话讲得没错：「人红是非多」，或者放这里应该讲「游火节奏大」？

曾经我也觉得米的公关能力太差，好歹也是国内游戏行业头部公司了，怎么老喜欢「装死」啊。后来社区混多了慢慢也理解了，他们可能就是在充分分析用户群体特征后才选择了这种最经济的「睡大觉」模式，不然废了老鼻子劲换来的可能是永无止境的节奏升级。

毕竟「喷米家策划」都快成游戏圈政治正确和玩家发泄手段了，你个「情感沙袋」还想反驳我们高贵的搏击玩家？

PS：现在都已经有跟风整「进一步解读」视频的了，天……

魔女套背景故事是炎之魔女，适配角色迪卢克 胡桃，请问有什么关联？苍白套背景故事是愚人众，适配角色尤菈，请问有什么关联？冰套背景故事是雪国覆灭，适配角色甘雨 神里，请问有什么关联？华馆套背景故事是散兵，适配角色是阿贝多荒泷一斗，请问有什么关联？就连那个视频里举例子的逆飞套，背景故事也是狐斋宫，这跟宵宫又有什么关联？

真正从外观到背景故事和适配角色配合的严丝合缝的只有海染套和心海，即使如此，七七也能用海染，能说海祇岛 珊瑚宫和七七有关联么？拿这种个例去推论出mhy管理混乱的结论，把所有反例都归结成美工和运营内斗的结果，这种逻辑就和我家里有条看不见摸不到的龙一样可笑

冲ch就冲ch，冲强度就冲强度，理所应当，但是那个up主拿这种完全经不起推敲的逻辑进行推论，最后得出好像mhy马上要分崩离析 原神捞完这一笔就要跑的结论，并自称为抛砖引玉，我们对此其实有更好的称呼方式，叫做造谣。

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还有外观论的就更别来找存在感了行吗？如果你说整体外观，那你想象一下迪卢克戴魔女帽，甘雨戴王冠或者礼帽的样子；相反的，宗室套就是劳伦斯家族的东西，甩两张图看看尤菈和宗室从外观上有多适配

从外观上宗室与尤菈的适配程度比逆飞和宵宫还要高吧，然而会有人脑溢血到说宗室是尤菈专属圣遗物么？

如果你说的是颜色，那解释一下万叶和风套是怎么回事，八重和少女套颜色好像更搭吧？

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我发现说了这么多，举了这么多例子，有些人得出的结论不是“圣遗物和角色的联系根本就是自由的”，而是“我不管我不管，尤菈就应该用宗室，宵宫就应该用逆飞，八重就应该用追忆，mhy没这样做就是ch偷懒 修改的结果！故意恶心玩家！”嗯，那等到每新出一个角色都出一套从外观到名字到背景故事专到不能再专的圣遗物的时候，希望你们把刷到最好的那套给我，加油，把所有的树脂都投入到圣遗物本里去吧！