为什么男性这么不支持彩礼？

赌对了付钱，赌输了人财两失，支持啥？

因为大概率血亏，很可能人财两空。

不是不能支持，但你得讲道理。

你得让我明白，给彩礼的意义是啥。

你说你父母不要，钱只是走个过场，婚后会把钱存到你个人账户里。

那我觉得何必脱裤子放屁，20万直接留到我个人账户里不行么？反正都算婚后共有财产。

你说你身边人彩礼都是20万起步，你没彩礼就没面子。

那更简单了，只要咱们两家统一口径，对外宣传彩礼100万也无妨。

别人家收彩礼的时候也没打电话邀请你过去看吧？说到底，你不也是听她们自己说的？

既然耳听为虚，那咱们就吹呗，100万没面子就200万，开心就好。

如果你说这钱是留给你爸妈的，这就更没道理了。

我娶你，又不是娶你爸妈，凭啥要把钱给他们？

别说你是女孩你金贵，现在都倡导男女平等，别老说你是小公主，谁还不是家里独苗的小王子？

如果你说我给了彩礼你会返给我嫁妆，是平等的。

那就更不必了，咱就当互相抵消，我不用给，你也不用给，岂不美哉。

所以从各个角度来看，我都找不出男人必须要给彩礼的理由。古时候给彩礼，那就是一次性买断。给过了这个钱，你就完全是我的私有物品了，以后你就得给我当牛做马，现在还是这样么？

其实无论给彩礼找多少冠冕堂皇的理由，什么金玉其外的包装，说什么不给彩礼就没有诚意，什么给彩礼是自古以来的传统习俗，都是狗屁。这完完全全就是封建时期的思想糟粕，而这项糟粕之所以能一直保留到今天还没有废纸，理由特别简单，就是女性家庭在其中获得了收益，然后还得寸进尺的，现在礼动不动就几十万，还有五金，房车等等，正是如此所以现在也能理解那些男性不结婚只解决生理的想法，用陌陌啊或者悦技这类社交花钱找个女生也能解决，尤其悦技很多直奔主题的，何必花费大把心思去哄女生，而且又可能娶不起，娶了也不一定婚姻幸福的。

不就这点事儿么。

我们现在搞婚礼，形式都是西方的，什么穿婚纱，穿西服，什么买钻戒，什么我愿意，可真让你全学吧，你又不搞这回事儿了，你又得买五金，给彩礼，说什么这是中国传统，好笑。人家外国人结婚不用买房，不用买车，不用给彩礼，夫妻之间还生活的挺好。你中国夫妻又得买房，又得买车，又得给彩礼，没这些就是没诚意，结果呢，中国是世界上离婚率最高的国家之一，诚意都去哪儿了？

彩礼这东西是封建遗毒。

重要的事说一遍就够了。

难道我们还要支持彩礼？？你们女拳知道真正的彩礼是什么吗？给了彩礼意味着什么吗？？

在古代，彩礼就意味着，你住进夫家，跟夫姓，和娘家无联系，娘家也不能为你出头，在屋里你可能还有几个对手和你争宠，丈夫甚至还可能有外宅（参见水浒传里赵员外的外宅金翠莲）。除了过年，你无法回娘家，无法煲电话粥。

你无法参加工作，一天到晚只能学习做饭，你不识字，不懂大文化，男人不动筷吃饱你不能上桌子。且一旦丈夫只要决定不要你，写出休书，立即生效，你就会被扫地出门，你无法反对，无法辩解，只能哭……

除此之外，你还要忍受裹小脚，三从四德等一系列事情……

其他我不多说，裹小脚你们能忍吗？直接给你搞个二级伤残，变成残疾人了。

这意味着，你们没法参加奥运会了，最多参加个残奥会，懂吗？

在古代，有很多奇女子，身残志不残，懂得民族大义，比如秦淮八艳柳如是，和钱谦益比，她不怕死，她的心里装的是祖国的山河。

唏嘘的是，现在有些女孩，身体不残但脑子已经残了…

你要知道人一旦残了，也就废了……

毕竟残废这个词就是这么来的……

还在还有一帮女人嚷嚷着要彩礼，要“传统”起来。

我靠，你们的历史都是体育老师教的？我小学一年级就知道这些事了。

因为形式的任何不劳而获都是实质上的抢劫，而抢劫在任何社会背景中都是有悖公序良俗的。

因为没钱 别说那么多 就是没钱

如果有几千万 花个几十万会bb吗 不会

如果你有几十万，会因为买一个苹果的价钱bb吗不会

只有没钱 或没有那么多钱 才会不支持 因为那样可以把自我损失降到最小

多少冠冕堂皇的话本质上还是没有太多钱。

所以(*￣m￣)我谈恋爱跟本就不会谈跟我门不当户不对的，啥锅配啥盖，没那么多事。女孩们，把眼睛放闪亮点，咱不是说要彩礼，那跟咱们没关系，跟娘家有关系。

咱们看的是咱婚后能得到啥，如果过的还不如婚前，何必受那个罪呢。

如果不给我彩礼，但是我可以过的比婚前好十倍，那我不要彩礼就不要，真不缺那点钱，但是如果婚后还要降低我生活水准，你就算彩礼给个五十万，都不一定要嫁的。

更何况还有讨价还价的。

咱们本质上是让自己过得更好，不是扶贫也不是高攀，在自己能做到范围内过得更好就行。

有些男生不愿给彩礼我理解 毕竟资金在那摆着，可能确实困难。或者他觉得你不值几十万，你爸妈二十多年花了几百万在你身上何必为了一个连你几十万都觉得不值的人在一块啊，快跑！

所以咱要懂事点，不要跟人家辩驳，咱找咱该找的人，既没诚意，又没好日子过，还是赶紧跑路吧。

别惹得自己满身伤才醒悟。

女孩，不要太相信男人，不要为男人伤心，咱们要过的快乐，不然咱啥也得不到

00后国男称能接受的彩礼为0，被女性追骂十几万楼，要不是我真实的见过这一幕，还真信了你嘴里彩礼公平的邪

从女性侮辱拒绝彩礼，或者给少了彩礼的男性的烈度来看，彩礼百分百是女性赚，区别只是赚多赚少罢了

如果给彩礼不是女人赚，她们怎么会跳脚到这种程度？如果给彩礼不是男人亏，男人又怎么会抵制到这种程度？毕竟有句至理名言叫断人财路犹如杀人父母，我深信不疑

至于男性讨厌彩礼也很简单，按照男女平等的原则，女性赚了男性吃亏的事情我们肯定不干，干了就是违宪，再按照中央一号文件反复提及，要求治理高价天价彩礼来看，男性给了彩礼，还是属于蔑视，对抗中央这种性质

离婚率高到这种程度且大部分是女性提出，彩礼给了就是女性的婚前财产，打官司也很难全部索回，还有概率一毛要不回来，在这种时代大背景下，还指望男人掏彩礼？没睡醒吗？（所以在此我也呼吁所有男性都应该觉醒起来，向高额彩礼说不，向特权说不，拒绝舔狗 ，哪怕单身有需求了你也可以学习渣男去陌陌啊或者悦技这些社交上到处撒网，尤其悦技还很多直奔主题见面活动的，会玩的女生也不少，约出来一起看电影啊等娱乐的，对眼了谈个短期爱或者各取所需的，不香吗？还不用当舔狗供养者。支持平等，不婚不育保平安，一心搞事业，支持男性直接躺平享受生活，看谁能笑到最后）)

你跋扈到违宪，对抗、蔑视中央，你自己去狂，别拉我们下水，回头你血再溅我们身上，弄脏了我的A货华伦天奴就不好了

不过话说回来，为什么有些女性那么仇视男性不给彩礼啊？

婚姻是对女性的压迫，给了彩礼就代表他要压迫你，你就要被吸血，按照这个逻辑，女性也该抵制彩礼才对啊，到时候父母催婚就有话说了：“现在的男人连彩礼都不给，结什么结！”，男性讨厌彩礼，分明也是在拯救你们逃离婚姻的火坑

不给我们磕几个头，谢谢我们帮助你们逃离婚姻，还反过来指责攻击谩骂我们？伤天害理啊真的是！

说好的恐婚恐育恐男，说好的婚姻压迫女性结婚就是被吸血，还天天惦记男性的彩礼，上赶着当男人的小娇妻，当代国女这嘴上一套腿上一套的功夫真是玩的炉火纯青

记住了，那不是彩礼，那是合法压迫你的卖身钱，姐妹们都有点骨气，抵制彩礼，更直接最好连婚也别结，大力支持国女不婚不育保平安

当代女性的所有逼事，什么传统，保障，补偿，浪漫，仪式感，上进心，安全感，归拢起来就三个字——

得加钱

男性都在思考如何全面瓦解婚姻了，女性还在盯着彩礼不放，优秀独立女性？

就这？

强调：是小仙女一定要把彩礼和生育挂钩，做一笔交易，问我等人的意见，所以我才阐述有关生育的问题。

此外，我不关注结婚、不需要任何小仙女结婚、不要求谁给我生孩子，所以不要拿

《优秀女人你高攀不上、你只配拿彩礼娶穷女人》、《要人家生孩子》《你买不起》

这种烂话来凸显你没话说、只能气急败坏跳脚了的境界。

本条只回答女性提出的生育与彩礼的疑问。

强买强卖层出不穷。

这里明明不探讨如何结成婚姻，为什么总有人要说：

“你买不起”“你不配” “你没资格”？

是不是可以理解为：

我把你的心思点破了、气急败坏了？

反对的可以一条条拿出来反驳吧，如果做不到，说明你连心平气和地通读全文的水平都没有。

这些人的心理很简单：

“你花钱买我安心”

“人家本来就弱、为自己做点打算怎么了”

我不介意讨论，但有些人很介意，急着要、急着掩饰、急着用语言打压，而那你就别交流了。

别跟我说生活中xxx主动给彩礼很有诚意你感动了你们很幸福，所以结论是“男性就该主动给彩礼求婚配”？

“私底下双向奔赴有人主动付出”和“要求男性群体就该主动求娶”一样吗？

你倒一开始就跟人说“你是男的就该主动给我彩礼求让我接受”啊！

彩礼现在到底是什么状况？

是男人急着要献出彩礼来迎娶女人吗？

——抱歉，至少在评论区看不到，但“你给我献出财物表达诚意、让我接受”的言论随处可见，不然就是你是穷逼买不起、没钱不配跟我结婚。

——不好意思，你不配参与讨论。

《没有阅读理解能力、只会口吐芬芳、讲理就是重复废话》

《没话说了、不能讨论、语言攻击、撒泼打滚》

评论区做买卖的太多了，鉴于此，先过一下这几个问题：

1.生育损失是男性造成的吗？难道不是胎儿撑大了肚子、损害身体、妨碍工作？

2.生育收益方是男性吗？子宫的孕育、身体的养分、喂奶、生产痛苦、成果难道是为了男性？

3.生育是女性自己一个人抱着球到处跑吗？难道吃喝拉撒、衣食住行不是男性在提供保障？

女性生育付出、收益方是孩子，凭什么找男性要回报？

男性保障生育、收益方是女性，女性是不是该给钱？

只有动用子宫才算付出、男性除了在婚前把钱交给女性都不算付出？

付出不平衡是不是必须要求对方补偿？

（话题仅限于生育范围，任何超出范围的讨论都是恶意评论）

正文开始

算一下生育这笔账：

1.彩礼，能补偿你的身体损失吗？

多少钱，能扯平你的损失？激素失调、脱发、漏尿，每一项该花多少钱补偿？

——多少钱都补不回来！

结论：金钱与身体不能对应，彩礼不能补偿生育成本。

2.当你谈论彩礼补偿生育时，到底谈论的是什么？

这就有点奇怪了，唯一能解释的是：你认为生育是你个人私有的，跟任何人都不能免费分享；别人用你的子宫生育了孩子，但孩子是共有的，你吃亏了，这就有理由了——彩礼是生育的租借费、身体折旧费。但是，真正直接对你造成伤害的是孩子本身吧？

问题来了：孩子要不要付出代价补偿你？如果不是，为什么？是否存在家庭成员歧视？

问题还可以再扩展：对于生育的慰问，生育者自己当然可以跳过；但是，生育仅仅是丈夫一个人的要求吗？仅仅是丈夫获益吗？在家族环境下，爷爷奶奶、外公外婆要不要孩子？有没有收益？在鼓励生育的政策下，政府要不要孩子、有没有收益？

还有一个严肃的问题：存在金钱交易的情况下，生育是否是一项买卖？

结论：彩礼的本质是生育损失的慰问金；但慰问形式存疑。

3.彩礼仅仅是补偿生育成本吗？

没有彩礼，是不是没有补偿了？

——不是。丈夫需要付出时间陪伴、付出劳动照料、付出金钱支持。

——这就够了吗？

这是最大的问题！也是男女双方争议最大的环节。

男生角度思考：在生育劳动上，他作为丈夫和父亲，已经尽力付出了，金钱补偿私人实在没有必要，因为钱本来是共有的，谁需要谁拿去花，女性生育上已经花费更多了，已经尽力满足生育了，为什么还要生育之外的花费？慰问金的形式，男性也未必认可：他也在付出，他的时间、精力也是损失的，只是不如女性；但是他的经济付出远远超过女性，毫不夸张的说，女性生育期间，男性就是在靠一个人养全家。花费较大，必定动用婚前财产，这也是在拿私有财产补贴公共支出吧？私人身体的损失，需要彩礼补偿；私人财产的损失，拿什么补偿呢？

根据第2条，彩礼补偿生育损失是不对的，补偿的是你觉得生育付出不公平的心理，这就是慰问金的意义。慰问的标的物，具体是什么呢？

对方照顾你、花钱养护你，可能做不到位——补偿信任不足/责任缺位。

对方即使对你很负责，仍然不能消解生理损伤的心理负能量，必须增加你的个人财产才能抵消心理损失——补偿精神损失。

结论：彩礼补偿的是心理，具体是补偿不信任感、责任缺位风险、精神损失。

棘手的问题来了：他不能让你信任、不能让你依靠、不能修复你的精神吗？

他一个活生生的人、你的人生伴侣，不如一笔钱吗？

彩礼之所以被很对人反对，就是拿钱和人对比，并且把矛盾完全集中在丈夫一个人身上，仿佛男性是万恶之源、彩礼是救苦救难的良药。更何况，钱和人并不是必须对立的、可以共存的，只有在夫妻割裂、付出讲究私人所有制的前提下，才会出现对立。

此外，男性不认同彩礼，不单单是生育认知不同，还因为彩礼是个无底洞、什么东西都往里装！一个生育问题都闹得如此分裂，还有冠姓权、离家成本、老人赡养、妻子抚养、生活质量、流程习俗、面子尊严、性别歧视......乱七八糟的都冠名为彩礼、必须单方面买单，怎能让人不心烦？不厌恶？不排斥？

如今，女性又提出职业、学历、外貌、消费水平、经济状况等等理由，又赋予彩礼新的内涵。

所有的理由，都绕不开性别歧视；越强调彩礼，越加剧男女不平等。

现在任何理由，都沦为要钱的筹码。判断是真的需要补偿、还是拜金很难，就跟女性通过钱判断男性是否可靠一样，是真的经济不宽裕、观念不认同、还是不愿意承担责任很难。如果认为有钱就可靠、比人可靠，那何必结婚呢？

女人说：我可以不要，但你不能不给。

男人说：我可以给，但你不能问我要。

以色列和巴勒斯坦为了耶路撒冷势不两立，共同拥有这个首都、谁需要的时候谁用不行吗？可能不行，那是民族、信仰、历史、政治问题。

夫妻双方是一家人，共同拥有这笔钱、谁需要的时候谁拿不行吗？——肯定行啊，彩礼嫁妆作为共同财产，不是越来越多吗？为什么不能搁置争议、共同开发呢？

更新：

以下人等均无需彩礼

因为你国现代女性确实是一个很有特色的时代产物；

嘴上讲生孩子要补偿；结完婚忽然又发现自己有生育自由，诶就不生就是玩；

嘴上讲伺候一辈子；结完婚发现十二点前回家就是好女孩；

嘴上讲生孩子太苦太累；完事医生恭喜你生了个酱油娃；

嘴上讲彩礼是传统文化；一转眼搭上外男的时候又是新时代独立女性了；

嘴上讲中国男性太low；给黑白皮当完自由炮架瞬间变成国际主义者，仿佛全村只有你见过了世面；

嘴上讲彩礼嫁妆带回小家；钱一到手问就是女方资产，今天结婚证明天离婚证，业务流程可能你比男方还熟悉；

嘴上讲房子加名只为安全感，上午房产局，下午民政局；

(再次搬出吴京)贱不贱啊？

因为那些二三十万起步的彩礼是男生男生男生男生男生出的，如此智力低下的问题，好意思觍着脸问。

彩礼是生育成本的补偿？如果不是现在很多国女收了彩礼后在一年之内光速离婚，而是生完孩子再离婚的话，你这话还有那么一点可信度。

孩子都没生下来，也配要彩礼吗？

用你们最喜欢的话术来回答，那就是，

大清早就亡了，新中国成立的时候没通知你们吗？

可是我真的觉得生孩子对女性，无论是身体上，还是职业生涯上都造成了不可磨灭的伤害呀。
身体上那些，大家既然觉得自己看惯了打拳，那想必什么激素失调，脱发，漏尿的，各位都看的多了，不用我多说了。
职业生涯上，你休着产假，却白拿着工资，说实话，其实换我是老板，我也不干的。
那么“生育成本”确实是一项很大的成本呀？这项成本不应该换来补偿吗？或者说，在男性的视角里面，你们觉得自己付出了别的什么成本，与老婆的“生育成本”是价值相当的呢？

按照题主的逻辑，彩礼是对女方生孩子所造成的身体以及职业上损失的补偿。

咱们暂且不论是不是只有中国女性会生孩子，就按照题主的思路来说，那不应该是等生完孩子以后再“货到付款”吗？

生一个给10万，生两个给20万，多生多得（狗头）

为什么要在还没有生，刚刚结婚或是订婚的时候，就交钱？

要知道，并不是所有女性（特别强调，不是所有，请不要对号入座），都和某宝，某东里面的商家一样负责。毕竟，他们可以退货退款的，而彩礼一般情况下是不得返还的。

例如

有的女性拿了钱，生不出来，生不出来就意味着没有承受生育孩子所造成的损失，那就没资格享有“彩礼”这个“补偿”。但她们不会返还彩礼

有的拿了钱，还没有生孩子呢，就因为种种原因离婚，这种情况，自然也没资格拿到“补偿”。但她们也不会返还彩礼。

还有的，拿了钱，但生的不是她老公的孩子，这种情况更没资格拿“彩礼”了，毕竟又不是她老公的孩子把她身体闹“垮了”，应该找始作俑者要彩礼。

？

？

？

多新鲜啊，出轨生了非丈夫孩子的女性，应当向孩子真正的父亲索要“彩礼”

元芳 @扁诸 ，你怎么看？你可曾听闻这么要彩礼的女子？

男性没有生育权

给完彩礼不生，男性没有任何办法

给完彩礼离婚跑路，男性没有任何办法

女性怀孕了，男性后悔了不想要孩子了，男性没有任何办法

因为讨厌双标。

你不能一边要彩礼，一边要作新时代女性。

你不能一边物化自己，明码标价，一边又喊男女平等。

至于什么生育补偿，那就更扯淡了。

生育对女性造成的伤害，是因为女性的生理构造，不是因为男人。

你如果不想有这些伤害，可以不生，只要婚前谈好就行。

真正的男女平等，至少在婚姻这方面，应该是什么样的？

没有彩礼，房子一起买，家务一起做，育儿一起分担，别给我天天坐沙发上刷手机等吃饭，我不是来当保姆的。

至于什么伺候公婆，你提都不要提，想都不要想，甚至住在一起都不行。

别说伺候，公婆干涉我们小家庭都不行。比如生不生孩子，生几个，什么时候生，那是我们俩商量的事，公婆最好问都别问。

当然，我也不会向公婆要什么经济支持。

还有，别指望我把你爸妈当成亲的，感情没到那份上。我只能保证表面上的尊重和节假日的走动，还得双方原生家庭轮着来。至于以后嘛，看处得怎么样罗。

哦，对了，我是独生女，我也想照顾一下我父母的传统情感。第二个孩子跟我姓，你没意见吧？

他也是男性，你有什么意见去找他说。

现在，农村一些地方不良风气盛行，天价彩礼让人“娶不起”，名目繁多的人情礼金让人“还不起”。一些地方农村出现了“因婚致贫”现象，儿子结婚成家了，父母亲成为贫困户了。乡村是要有人情味，但不能背人情债，要在传统礼俗和陈规陋习之间划出一条线，告诉群众什么是提倡的，什么是反对的。要旗帜鲜明反对天价彩礼，旗帜鲜明把反对铺张浪费、反对婚丧大操大办、抵制封建迷信作为农村精神文明建设的重要内容，推动移风易俗，树立文明乡风。要发挥红白理事会、村规民约的积极作用，约束村民攀比炫富、铺张浪费的行为，引导树立勤俭节约的文明新风。
《传承发展提升农耕文明，走乡村文化兴盛之路》（2017年12月28日）

广大男性还没有学会女性的优秀思维。

问，为什么女性出装修钱不明智，因为一旦离婚，这些钱就沉没了，女性得不到。

为什么结婚房子不加女方名字不可以，因为一旦离婚女方什么则得不到。

为什么上交工资卡？因为你赚再多，不上交，一旦离婚女方分不到钱。

看到没有，最好的思维就是忧患思维，人无远虑，必有近忧。广大女性都知道要有忧患意识，结婚时就考虑一旦离婚的情况，男性们却还在那儿辩解彩礼的不合理性，彩礼是不是卖女儿，彩礼是不是太多了。

不用那么麻烦。

为什么要不想给彩礼？因为彩礼是女方婚前财产，所以一旦离婚男方得不到，而且短时间离婚，彩礼也拿不回来，娶媳妇儿还得重新弄彩礼。

为什么女方婚前买房对男方来说不是有利条件？因为是女方婚前财产，一旦离婚男方得不到。

一旦离婚是广大女性可以接受的思维方式，所以男性们，不要辩解那么多，就多点忧患意识，从利益出发去说就好了。

个人的话，对彩礼不反感，基本没什么感觉。

如果说我女朋友找我要彩礼，不是过于昂贵的金额，我个人能负担得起，那我就给了。

这个给彩礼，也跟我自身的性格有关，我这人吧，说孤僻也不孤僻，但是这辈子在情缘上算是比较孤僻的，很难找到那种互相喜欢，能坦诚相待的女人。

基本上，能处上的，都是互相喜欢，喜欢到不得了那种。

既然喜欢人家，都谈婚论嫁了，人家找我要点彩礼，我还能回绝人家吗？

但这个彩礼，究竟是多少钱，是三五万，还是六万八万。

或者说是几十万，这个是个问题。

凭我个人经济条件的话，我还是对10万以下的彩礼接受度高一些，上来弄个18万8888，我刮吧刮吧也能掏出来。

你要找我要28万，38万，那对不起，很抱歉，我没有。

咱讲话了，如果我真的喜欢她（在我这，能处一年以上，就算爱的不行的） 别说卖房子了。

假设女方生病了，我姓把房子都卖了，给她治病我都认了。

但是结个婚，雁过拔毛，疯狂搜刮，那肯定不行，至于拿高额彩礼卡我，更是想都别想。

接受不了就黄球。

你补偿你妈了吗？

女性想理解男性对彩礼的想法是很容易的：

1.作为一位母亲，假设你儿子即将结婚，媳妇要求30万的彩礼，而你只有10万，快50岁的你是否愿意为儿子负债20万？

2.如果你儿媳妇跟你儿子闹矛盾，结婚半年后没生小孩就要离婚，这30万彩礼是不用退的。

作为一位女性，一位母亲，你是不是会兴高采烈地支付这30万彩礼给儿媳妇？

此时，你就知道了男性的想法。

但是你知道男性的想法也没用，因为收彩礼和付彩礼的人立场不一样，双方是很难取得共识的。

作为一个母亲要付彩礼的时候，会觉得彩礼是封建陋习，但如果是嫁女儿能拿到彩礼呢？就不会觉得彩礼是陋习了。

现在可以索要彩礼的人，将来也会成为要支付彩礼的人，希望你们不要双标。