问题

河南商城货车侧翻掩压路边帮忙拾蒜群众,已导致 8 死 11 伤,事故责任如何界定?

回答
河南商城县这起货车侧翻掩埋群众的惨烈事故,触目惊心,令人痛惜。8条鲜活生命瞬间消逝,11人受伤,这背后是无数家庭的破碎和无尽的伤痛。对于这起事故的责任界定,需要从多个角度进行深入分析,绝不能草率下结论。这不仅仅是简单的交通事故,更可能牵扯到货运安全、道路管理、甚至社会责任等多个层面。

首先,最直接的责任主体无疑是发生事故的货车司机。

超速驾驶或疲劳驾驶: 货车司机在驾驶过程中是否超速行驶?是否因为连续工作导致疲劳驾驶,判断力下降?超速是导致车辆失控、刹不住车的重要原因。疲劳驾驶则会严重影响驾驶员的反应速度和操作准确性。
超载或货物捆绑不牢固: 货车是否超载?即使不超载,货物是否捆绑牢固?货物重心过高、捆绑不牢固都可能导致车辆在转弯或颠簸时重心偏移,发生侧翻。如果司机明知存在这些情况而冒险驾驶,那么责任将更加重大。
违反交通规则: 司机在事发前是否出现了其他交通违法行为,例如酒驾、毒驾、闯红灯、违规变道等?这些行为都可能直接导致事故发生。
车辆安全状况: 司机是否对车辆进行了定期的安全检查?刹车、轮胎、转向系统等是否存在故障?如果司机知道车辆存在安全隐患却依然上路,则负有不可推卸的责任。
对路况的判断失误: 事发路段可能存在弯道、坡度等复杂路况,司机是否根据路况减速慢行,是否对路面情况有准确的判断?在不熟悉的路段,尤其是在夜间或恶劣天气下,更需要谨慎驾驶。

其次,货车所属的运输企业也难逃责任。

安全生产主体责任: 运输企业作为货车运行的安全生产主体,负有管理和监督的责任。是否建立了完善的安全管理制度?是否对司机进行了必要的安全培训和考核?
车辆的维护和检查: 企业是否确保了车辆的定期维护和保养,保障车辆的正常运行和安全性能?是否进行了严格的车辆年检和审验?
劳动用工管理: 企业是否合规用工?是否对司机的休息时间进行合理安排,避免疲劳驾驶?是否对司机进行背景审查,确保其具备合格的驾驶资质和良好的驾驶记录?
承运货物的合规性: 运输企业在承接货物时,是否核实了货物的性质、重量以及包装是否符合运输要求?

第三,作为事发路段的管理者,道路管理部门也需要承担相应的责任。

道路设计与养护: 事发路段的设计是否存在缺陷?例如,弯道设计是否合理?是否有足够的警示标识?路面是否平整,是否有坑洼等影响车辆行驶的情况?
交通安全设施: 事发路段的交通安全设施是否齐全、有效?例如,是否有足够的限速标志、警告标志、护栏等?尤其是在可能发生事故的危险路段,这些设施是否到位?
对超限超载车辆的监管: 交通管理部门是否加强了对超限超载货车的路面执法检查?是否有效阻止了不合格的车辆上路行驶?

第四,对于此次事故中不幸被掩埋的群众,他们的行为也需要进行客观的审视,但重点在于是否存在过错以及过错程度。

是否存在擅自进入危险区域: 事发时,这些群众是在路边正常活动,还是因为其他原因聚集在货车可能倾覆的危险区域?是否存在明知危险而故意为之的情况?
是否存在影响交通安全: 这些群众在路边聚集的行为是否对正常交通造成了影响或干扰?
帮助拾蒜的行为性质: 他们帮助拾蒜的行为本身是乐于助人,值得肯定。但如果他们为了捡拾蒜而进入了货车行驶的危险范围,且事发前有明显的安全警示(例如,货车正在行驶或可能存在倾覆风险的迹象),那么在责任划分上,他们的自身行为也可能需要被考虑在内,但这绝不意味着他们应该承担事故的主要责任,更不能成为肇事方推卸责任的借口。

责任界定的具体流程和依据:

1. 交警部门的现场勘查和事故认定: 这是最关键的第一步。交警部门会第一时间赶赴现场,勘查事故现场,收集证据,包括车辆的刹车痕迹、碰撞点、车辆的损坏情况、散落物品等。通过对现场的详细分析,结合证人证言、视频监控等信息,做出权威的事故责任认定书。
2. 技术鉴定: 根据需要,可能会对涉事车辆进行技术鉴定,以查明是否存在机械故障。对肇事司机进行酒精和毒品检测。
3. 调查取证: 包括对司机、车辆所属单位、目击证人、事发路段的管理者等进行调查,核实相关情况。
4. 法律法规的适用: 根据《中华人民共和国道路交通安全法》、《中华人民共和国刑法》等相关法律法规,对事故责任进行定性。如果司机存在严重违法行为导致重大伤亡,可能构成交通肇事罪。

总结来说,这起事故的责任界定是一个复杂而细致的过程,需要相关部门依据事实和法律,进行全面、公正、客观的调查。

主要责任 通常会落在司机身上,如果其存在超速、疲劳驾驶、违反交通规则等严重过失。
次要责任或连带责任 可能由运输企业承担,如果其在车辆管理、安全培训、劳动用工等方面存在失职。
补充责任 也可能由道路管理部门承担,如果其在道路设计、安全设施等方面存在明显疏漏,且这些疏漏被认定为导致事故发生的直接或间接原因。
对于受害群众自身行为的考量,即便存在一些不当之处,也只能是在法律允许的范围内,并且绝不能凌驾于肇事方的根本责任之上。他们的善意助人行为是值得肯定的,而非导致自己遭受不幸的原因。

我们期待有关部门能够尽快、公正地查明事故原因,严肃追究相关责任人的责任,给逝去的生命一个交代,给受伤的群众一个公正的说法,同时也以此为鉴,进一步加强交通安全管理,避免类似的悲剧再次发生。

网友意见

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我觉得问题日志,比事件本身更有意思。

我最开始不确定这位波力海苔是河南人还是安徽人,至少我作为安徽人,并不觉得有3名安徽人死亡这种事实,是抹黑安徽人的行为。并且这也是头条发布的,要是有地域歧视,也是头条新闻进行了地域歧视。




以下是日志回顾:

2020年9月16日,9:43分,这是个技术问题

一个叫 @袁长伦律师 的账号发了个问题。因为这个事故因为发生在河南商城、由河南商城政府处理并发布了通报。那么袁律师提出“如何赔偿”这个问题的时候,为了避免别人搞不清是哪一起事故,或者上网不容易搜到,所以用了“河南商城”作为定语而已。

本来就是个技术性问题,跟哪里人去捡大蒜了并没有关系。发布问题3分钟后,袁律师自己还补充了详细的事件描述,引用的文章里还特别之处“有3名安徽金寨人”。这已经够小心了吧?我觉得真的不用担心被人指责对河南省地域歧视了。

紧接着袁律师自问自答进行了分析,我相信他是想抛砖引玉,毕竟知乎提问并不支持解决个人问题,而是倡导提出有价值、值得探讨的问题让大家相互交流。

袁的回答通篇没有一个字提到任何地域。只是对如果存在近年来经常见诸报端的事故后哄抢行为,进行了假设,并对这种行为在事故中的责任进行了分析。

如何看待河南商城货车侧翻掩压路边拾蒜群众已导致8死11伤?事故责任如何界定? - 袁长伦律师的回答 - 知乎 zhihu.com/question/4213


2020年9月16日12点50分,被“地域歧视的受害者”指出是地域黑

接下来一个很敏感的网友 @勃力海苔 居然修改了问题,直接指出袁律师在恶意引导地域黑。

我已经举报“恶意编辑”了。

同时,这名网友把袁律师从网上复制过来的完整的官方通报,全部删除。并且两次翻过来覆过去地强调:不是哄抢而是捡垃圾。

同时,这位受害者删除了原先与技术相关的话题,添加了“地域歧视”、“地域黑”等话题。




2020年9月16日12点55分,一个看热闹不怕事儿大的网友火上浇油

@fifizoo 添加了话题“河南”

我想,这哥们儿可能自己就是河南人,是看到发生在河南境内,心想知乎上可能有遇难者家属,所以加上话题,让更多河南同胞关注这个问题,便于有需要的受害者可以及时维权和救助吧。

当然,也可能他就是纯粹的地域歧视。


2020年9月16日12点57分,一个比较公正的网友修改了火药味十足的问题的标题

@剁椒鹿 把被勃力海苔改得特别地域歧视的标题,改回来了。并且删除了被加上的地域歧视、地域黑话题,重新改回技术关键词。

加上剁椒鹿自己的回答,足以说明这个问题并没有多少人往地域歧视上想,只是在好好讨论这个法律专业的技术问题而已。



总的来说,就是一个叫做 @勃力海苔 为代表的一些特别敏感自卑的河南网友,自导自演的一出地域歧视受害者的网络剧。到目前为止情节简单枯燥,缺乏合理的戏剧冲突,跟奥特曼剧集是一个套路。

自卑就自卑吧,自己调整好心态,多努力改正不让别人看不起才是正道。

这样强行碰瓷说别人歧视自己,作出一副义正言辞、不可侵犯的样子来,其实呢?

只能让人更看出你的弱小和敏感。

别说人和人,地区和地区,就是国家和国家之间也是这样的道理。如果你足够强大,别人不会歧视你,如果你不够强大,这个国家就算再战狼,别人也照样看不起。

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这一事故,需要从几个层面来讲:首先,从群众捡拾蒜瓣来说,他人洒落的蒜瓣,属于洒落人所有,不是无主物,捡拾后应当交给所有权人。其次,对于交通肇事来说,发生交通事故的,由交通管理部门进行交通事故责任认定,并出具交通事故责任认定书。对交通事故责任认定不服的,可以在三日内提起行政复议。交通肇事,负事故的全部或者主要责任,造成一人以上死亡的,涉嫌交通肇事罪。刑法第133条[交通肇事罪]规定,违反交通运输管理法规,因而发生重大事故,致人重伤、死亡或者使公私财产遭受重大损失的,处三年以下有期徒刑或者拘役:交通运输肇事后逃逸或者有其他特别严重情节的,处三年以上七年以下有期徒刑;因逃逸致人死亡的,处七年以上有期徒刑。再次,如果构成交通肇事罪的,还要进行民事赔偿,民事赔偿可以分为死亡赔偿金的赔偿和受伤人员的损害赔偿。根据事故责任承担比例,可以要求赔偿死亡赔偿金,以及事故受伤人员的残疾赔偿金、残疾辅助器具的费用、医疗费、误工费、护理费、营养费、住宿费、交通费和精神损失费。最后,需要总结的经验教训是,发生交通事故后不要围观,防止再次发生交通事故以及交通事故的次生事故。

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这本来就是两件事。

一个是重大交通事故;一个是村民聚集。

重大交通事故发生的时候,因为有大量村民聚集,从而导致了惨重的伤亡出现。

不管村民因为何事聚集,都不影响重大交通事故的定性。

该赔偿要赔偿,该负刑事责任就负。

至于村民捡蒜的事情,那就要单独拿出来说,因为捡蒜这件事的本身和交通事故的发生没有因果关系。

并不是因为村民去捡蒜导致了交通事故发生。村民在水沟里捡蒜,又不是在马路上捡蒜。其行为并不影响交通安全。

只是交通事故发生的时候,恰巧有大量村民聚集在一起捡蒜。

这两者是偶然因素,不是必然因素。

至于说道路设计问题导致了交通事故发生,那么就要分析论证,看看这两者之间存在的必然因素有多少。

捡蒜的问题。

这是典型的民不举官不理。

只有失主报案警方才能去管。

失主没有举证财产丢失,那么就不存在侵占财产的事实。

没有侵占财产的事实,其行为不违法。

至于说道德问题,这就是希望利用这个话题搞消费。

人人都以为自己站到道德高地实至名归。

村民要是人人富裕,何至于去捡那几瓣蒜。


我近段时间总是在晚上8点多钟出去跑步,总要折腾个2个多小时。

回程的时候,路边的超市已经打烊。

在超市外面有个垃圾箱,超市将没有卖出去或者已经有些烂了水果、蔬菜之类的全都倒在这里。

夏季天气很热,这些半腐烂的食物发出一股怪味。

幸好城市里的卫生搞得还好,没有多少苍蝇。

每次经过这里的时候,总是要跑得快一些,实在有点讨厌这股子味道。

这算是一部分原因,另外一方面。。。。。

常常都会看到几个人,或者是老年人或者是中年人,佝偻着身体,在里面翻找。

他们带着塑料袋,拿着小刀。

找到一个半坏的南瓜或者黄瓜,很快地将坏的部分削去,迅速地装进袋子。

白菜、莴苣菜这些将外面已经腐烂的部分剥掉,剩下一些还能吃的菜心捡好。

水果之类也是这样处理。

他们几乎是等在这里,就为了这些烂菜烂水果。

因为时间并不多,很快环卫工人就会来拉走,也就没有捡拾的机会了。

有时候我过来的早,还看见超市的员工特意将一些只是蔫了的还算好的单独给他们。

甚至还看见过大袋子装的面包馒头。

这是一个静默的世界,没有声音,没有表情。

就是为了一口吃的。

他们几乎连抬头都不会,事先都是躲在角落里,远远地观察着超市的动静。

在翻找食物的时候,他们对于经过的路人,还是充满了卑怯,尽管看不到他们的表情,但每次都把自己的脸隐藏在你看不见的那一面,这种心理一望便知。

他们的速度奇快,找好了东西,马上离开。

茫茫黑夜里,不知道他们会去向哪里。

虽然落魄,但是我知道人是有尊严的,我走快一点,也就是希望能够避免这不自然的尴尬。

知乎是一个很奇怪的地方。

一方面豪情壮志,要改天换地,要社会主义。

一方面却从来不去注意身边的穷人。

每天高喊着996刻薄残忍。

但是对于这些去捡拾污损食物的人,却充满了嘲笑和蔑视。

我遭受了996虐待,我是革命的勇士。

你穷人捡污损食物,死了活该。

在资本家面前,委曲求全。

在互联网上慷慨激昂,要和命运抗争。

面对更弱的群体,鼻子眼就喷出一口气,然后啐一口。

马路边的水沟,这里面的水是个什么样子,你看见过吗?

是不是好清澈,好甜的味道?

掉进这里面的食物,你会去捡吗?

超市外面的垃圾箱,你会去翻吗?那里每天都有半坏的黄瓜。

在这个话题下,没有多少人为死难者伤心。

都是往下俯视的上帝和腐朽的道德观。

昨儿个出去的时候。

一个美女和一个看起来相好的男人起了争执。

美女怒而离去。

她叫了一辆出租车,上车后,又将手里提的大袋子小袋子和一个毛绒兔子全都扔出来。

掉了一地。

男人很气愤,头也不回地走了。

剩下了一帮子看客,眼珠乱转地看着这许多东西。

男人、女人都走了。就像是从来没有存在过。

几秒钟以后,本来很绅士很淑女的众人,欢呼起来。

几秒钟以后,地上的东西立即消失无踪。就像是从来没有存在过。

有人为了一口吃的。

有人就是在寻找这样的机会。

这是一样的人吗?

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我觉得这个事儿的焦点不应该在“捡蒜”上,新闻报道导向性太明显。

同一地点,拉蒜和拉碎石的车翻在同一侧,这明显是道路设计有问题。

关注点应该是路是怎么修的,以及之前有没有过类似的侧翻事故。

抓着捡蒜俩字不放,以为抓了贪小便宜吃大亏的活靶子,这样的报道太没水平。

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