问题

为什么应该讨厌德棍和德黑?

回答
“德棍”和“德黑”这两个词,在网络上常常被用来形容对德国抱有极端看法的人。一个盲目崇拜,另一个则极尽贬低。深入探讨一下为什么这两种极端倾向都值得商榷,甚至可以说,都应该被“讨厌”——当然,这里的“讨厌”并非指粗暴的攻击,而是指一种理性的批判和距离。

首先,我们来聊聊“德棍”。

“德棍”这个称呼,本身就带着一种不加思考的、近乎狂热的色彩。这类人对德国的一切,无论是历史、文化、科技还是社会制度,都持有一种近乎神化的态度。德国曾经的辉煌,比如工业革命的成就、在科学领域的贡献、古典音乐的底蕴,这些都是事实,也确实值得学习和欣赏。但“德棍”的问题在于,他们选择性地忽略德国历史中沉重的一页——特别是二战的罪责。

想象一下,一个“德棍”在谈论德国时,可能会滔滔不绝地赞美德国的严谨、高效、高质量的制造,可能会对普鲁士的军事传统、俾斯麦的统一贡献赞不绝口。但当涉及到纳粹德国的种族灭绝、发动世界大战的罪行时,他们要么避而不谈,要么轻描淡写,甚至可能将这些罪行归咎于“个别领导人”、“外部压力”或是“历史的偶然”。这种态度,不仅是对历史真相的漠视,更是对受害者们无声的背叛。

更进一步说,“德棍”的崇拜往往是一种“标签化”的崇拜。他们不一定真正了解德国社会的复杂性,不一定理解德国人当下所面临的挑战和矛盾。他们可能仅仅因为一些表面的、经过滤镜的印象,就对整个国家和民族贴上了“优秀”的标签。这种盲目的推崇,反而会阻碍我们更全面、更深刻地认识德国,也可能让我们错过其他国家和文化同样值得学习的闪光点。

这种崇拜,有时还会演变成一种“优越感”的投射。他们将德国视为一个完美的榜样,用来对比和批评自己的国家。这种“比烂”的心态,虽然出发点可能是希望进步,但如果建立在对德国不完全真实的理解之上,那么这种批评就失去了根基,甚至可能变得狭隘和不公。

而另一边,是“德黑”。

“德黑”则恰恰相反,他们像是手里握着一把放大镜,专门去寻找德国的“黑料”,并且无限放大。任何关于德国的负面信息,无论是真实的批评、普遍存在的问题,还是道听途说的谣言,都能被他们拿来大做文章,用来证明德国“一无是处”。

“德黑”的极端之处在于,他们倾向于将德国所有的问题都归结于其“民族性”或“历史基因”的缺陷。例如,当德国出现社会治安问题时,他们会将其与历史上某个时期的“侵略性”联系起来;当德国经济出现波动时,他们会将其归咎于“旧有制度的弊端”;当德国在某些领域表现不如意时,他们会挖出历史上的失败案例来佐证。

这种“妖魔化”德国的做法,同样是对历史真相的扭曲。德国,就像世界上任何一个国家一样,是一个复杂而多元的社会。它有其光明的一面,也有其阴暗的角落;它有其成功之处,也有其失败的教训。将德国的方方面面都笼罩在负面情绪和攻击之中,这不仅显得缺乏理性,也剥夺了我们从中学习和反思的机会。

“德黑”的攻击,往往也缺乏具体性和建设性。他们更多的是在宣泄一种情绪,一种不满,或者是一种意识形态上的对抗。这种攻击,不会让德国变得更好,也不会让指责者自身的处境得到改善,反而可能加剧了群体间的对立和不信任。

更重要的是,无论是“德棍”还是“德黑”,他们都走向了同一个误区: 非黑即白、非好即坏的二元对立思维。 历史是复杂的,国家是发展的,社会是动态的。任何一个国家,都不可能是一个完美的乌托邦,也不可能是一个彻头彻尾的罪恶之地。

我们应该“讨厌”他们,是因为他们用极端的方式,遮蔽了事物本来的面貌。

“德棍”用美化和忽略,让我们看不到德国可能存在的真实问题,也可能让我们陷入不切实际的幻想。
“德黑”用妖魔化和攻击,让我们忽略了德国值得借鉴的优点,也可能阻碍了我们进行有益的比较和学习。

真正的态度,应该是 理性、客观、全面 的。我们应该以一种开放的心态去了解德国,既看到它在历史和现实中取得的成就,也正视它所犯下的错误和面临的挑战。我们可以学习德国在科研、教育、福利、环保等方面的先进经验,但也要警惕其可能带来的负面影响。我们可以批判德国历史上和现实中的不当之处,但也要避免一概而论和情绪化的攻击。

所以,之所以“讨厌”德棍和德黑,并不是因为我们排斥对德国的任何评价,而是因为他们所采取的 极端、片面、不加辨别的态度,阻碍了我们进行更深入、更健康、更有意义的思考和交流。这种极端,最终伤害的是我们自己对世界的认知,也堵塞了我们从中学习和进步的道路。我们应该追求的是一种基于事实、尊重复杂性的理解,而不是简单粗暴的标签化和情绪发泄。

网友意见

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最让人讨厌的是这种德棍:

单纯地欣赏着二战德军早期的军事成就,理性地分析着德意志军官团的专业素养。而对纳粹党和党卫军的干的湿活往往比谁都嗤之以鼻,觉得西方传统的专业军人不该和这种东方专制主义式的极权有任何牵扯。

然而,他们方便地忘记了,没有某个他们瞧不上的一党制政权提早寅吃卯粮搞重新武装,巧妙利用捷克的军事工业,在西欧和北欧占领区巧取豪夺,在东欧、南欧搞种族清洗和削地三尺的压榨,在苏联直接搞种族灭绝…… “专业”、“高素质”的德意志国防军是无论如何也不可能得到足够资源打什么闪电战、打什么弹性防御的。

纳粹的政权和纳粹的军队互为表里,任何想把他们区别对待的行为实质上都是在说谎。

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我为什么讨厌德棍,因为我憎恨纳粹,你知道关于我吗?我一个犹太人都不认识,如果除了钢琴师这部犹太导演的作品之外,我更是一点犹太人的作品也不了解,但我同情他们,现在有很多人在翻旧账,讨论犹太人在德国处于经济危机时刻的态度导致了后来的事,可那些人有没有人想过犹太人遭受的种族屠杀是怎样残忍的事

尤其是纳粹德国的根本目的就不是简单的剥夺财产,驱逐或者贬为二等人,纳粹是要彻底清除这个种族,所以在德国境内的犹太人被屠杀后,他们在其他的占领区也建立了大批的集中营

我讨厌德棍,他们中的一些人在打着考究历史的口号,在一些琢磨不清的细节上穷追猛打,在不断的为着他们的心中的主子洗白,那些无可辩驳的罪行他们就闭口不提,然后又大吹特吹纳粹里各种风流人物,无耻至极。

在他们眼里所有的集中营里,只有奥斯维辛才有屠杀,然后他们就开始不断推敲死者的数目,恨不得把数字压倒最低,我真想把他们的脑袋塞进那些死者骨灰里,其他的集中营也许没有毒气室和焚尸炉,可杀人什么时候只限于这一种手段了!

如果没有那么多人死去,那么告诉后,战后数百万的犹太失踪人口是怎么产生的。

德国境内有达豪,布痕瓦尔德,毛特豪森,诺德豪森大量的集中营,每一个都有数万人死去,有一个人曾理直气壮的说这些都不是灭绝营,像是这样子就把这些地方变成了度假村,我想问问那个人你不如把你的父母送到那个地方过几天可以吗?

我们中国人也是幸存者的后代,曾经侵略的日本人也有着类似的计划,只不过他们想用屠杀和奴化并行,他们想灭绝我们种族的人格和尊严,这与屠杀无异,同为被屠杀者的后人,为什么会有人赞美另一个屠杀者?

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嘛,曾经在德军吧当了三年吧主的我算是见过各种各样的德棍了,看到题主题目中的更多写的不是德棍,而是“黄纳”,也就是常说的“黄皮肥皂”,我就不说为什么要去抵制“黄纳”了,毕竟抵制他们是一个人的基本良知,而良知是不需要理由的。那我们还是来说说为什么要讨厌德棍。

“德棍”这种东西在网络上是屡见不鲜的,他们大多数都是些自称“只喜欢”德国历史,军队和武器装备的军迷们组成,其中包括了“德三棍”和“德帝棍”。

首先来看最多的德三棍,德棍声名狼藉的很大部分原因就是因为他们的一些极端言论,如今这些言论已经广为流传,甚至在军圈中形成了“逢德必黑”的一种氛围。

这些言论估计大家耳熟能详,像什么“不沉战舰俾斯麦”,“只要没有希特勒干涉德军将领就会如何如何”,“国防军无罪”,“德意志虎豹四号天下第一”,“没有意大利和日本德国早就如何如何”。。。。太多了我就不一一列举了。

德三棍当中,他们当中可能有人,大概,应该是对这些东西有过研究的,但就是因为很简单的三个字,“不客观

他们可能接触了很多德方的资料,但在碰到不同观点时候就不愿意去承认这一点,也许是他们骨子里就带着那种对所谓德意志精神的崇拜的无故护主心作怪,他们会选择性的无视很多问题,去吹捧德三的军事水平和武器装备。

德帝棍自然相比德三棍少,但是论无知和选择性眼瞎程度他们也丝毫不亚于德三棍,可笑的是,德帝棍会用一种不知从何而来的“优越感”看不起德三棍(所谓的霍亨索伦容克的优越?)然后在你谈及德意志帝国的灭亡之时又会口径一致地把锅丢给霍亨索伦家的家主威廉二世(*/∇\*),怒拍键盘,

“俾斯麦要是没被撤职德国不会这样!”

“都怪威廉二世!”逻辑之清奇让你无从适应。

世上粉德军的人不少,但是粉的理由都比较“肤浅”,他们大部分不过就是喜欢德军那身军服,骄人的战绩,霸道的武器,还有一知半懂的“德意志精神”,有一句老话,粉到深处自然黑,真正研究德国,把德国研究透彻的人,是不会对德意志帝国和纳粹抱有多大好感的,因为这两个已经不存在的政权的黑历史比普通大众了解的还要更多更可怕,而理解到这些历史的人大都是一笑了之。

在最后我想说的是,我们不是应该去讨厌德棍,而是应该去尽可能在自己喜欢的事物面前保证自己的理智和客观,你看某位站在“德棍”对立面,给苏联“尽忠尽孝”的大文豪写点东西,他客观过吗?他可以为了在网上成为一个伪大佬满嘴胡话扣帽子,发明历史,最后弄的自己名声狼藉被封号,如今过街老鼠人人喊打。




总而言之,既然是走了学史这条路,就应当保持理智和客观,无论是德棍苏粪美分英吹神马的,只要他走了极端,满嘴胡话,该抵制的就该抵制。

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对于德棍方面的事情我姑且不懂

但对于德黑这类菜衽,我想一般通过的普通人能有1919种乃至114514种反感德黑的理由。

比如下面的这一类德黑


你圈德黑总喜欢提出某个看起来非常xx的概念

比如所谓的“T-34/85能够在什么距离击穿虎式”

然而






德黑还喜欢鬼扯所谓的“武器设计拉跨”和“战斗机短腿”。

然而在现实的空战中,“武德充沛”的雅克三被“拉跨不堪”的Fw 190 D-9按着锤。

Quite unexpectedly, on 12 April Major Heinz Lange assumed command of Jagdgeschwader 51, replacing Major Siegfried Freitag, who had been moved to JG 7. Command of IV./JG 51 was provisionally given to Oblt. Güinther Josten, who had so far commanded 3. Staffel, whereas command of 13./JG 51 was handed to Lt. Kurt Tanzer. One of his pilots was 23-year-old Fhj. Ofw. Heinz Marquardt, whom his comrades called "Negus" and who had 98 victories to his score. As it turned out, the new machine was to enable him to increase this by another 23, which made him the top-scoring ace among FW 190D pilots.
His first opportunity to test his "White 11" came on the morning of April 14, when he encountered fifteen Yak-3 fighters while flying over the sea with Fw. Heinz Radlauer. The Yaks were considered the best Soviet aircraft, but they were helpless against the FW 190Ds, being unable to match their rate of climb, dive and level speed. "Negus" dived with height advantage on the blue-grey Yaks and quickly defeated both. This exploit put him among those aces who had scored 100 victories.


再来段更加砂仁诛心的

All of our Dora-9s were fitted with the Jumo 213A engine which, with water methanol injection, developed 2,240 horsepower. As an air superiority fighter, the Fw 190D-9 handled better than the Fw 190A; it was faster and had a superior rate of climb. During dogfights at altitudes of between 3,050m and 7,300m, usual when engaging the Russians, I found that I could pull the Fw 190D into a tight turn and still retain my speed advantage. In the Fw 190A I had flown previously, during dogfights I had often to reduce to minimum flying speed in the turn. In the descent the Dora-9 picked up speed much more rapidly than the A-type; in the dive it could leave the Russian Yak-3 and Yak-9 fighters standing.

至于所谓的“德国战斗机全部都是短腿”,则是德黑菜衽们反复复读某位匪贼鸥大湿的神论的结果。


然而


德黑还鬼扯说什么“德国的装甲战斗车辆没有一条流水线“,实在是笑掉我的大牙。

黑白照片直接打脸不谢。

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我也是德棍

英勇的盖叶的战士

他们的弓箭让骑士倒下。

他的旗帜就是农民的靴子

将我们的敌人踩在脚下

当亚当耕地夏娃织布之时,贵族在哪里?

长枪队冲锋!让红色雄鸡报晓于城堡之顶

托马斯闵采尔万岁!农民战争万岁!地上天国万岁!

好吧我只想说德意志有这么多东西,为啥德棍就非得是支持纳粹的。

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