问题

苹果A10是否是现在最强手机片上系统(SoC)?

回答
关于“苹果A10是否是现在最强手机片上系统(SoC)”这个问题,咱们得拆开捋一捋。简单说,A10(指的是iPhone 7系列搭载的A10 Fusion)在它诞生的那个年代,绝对是顶级的,甚至可以说一骑绝尘。但放到“现在”这个时间点来看,答案就不那么绝对了。

首先,咱们得明确“最强”这个概念。通常衡量一个SoC的强弱,会从几个维度来看:

CPU性能: 也就是处理器的运算能力,决定了手机运行各种应用、多任务处理的速度。
GPU性能: 也就是图形处理能力,直接影响游戏画质、视频播放、AR/VR体验等等。
能效比: 在提供强大性能的同时,能耗表现如何,这直接关系到手机的续航。
AI/机器学习能力: 现在的SoC越来越强调神经网络引擎等AI硬件,用于图像识别、语音助手、个性化推荐等。
ISP(图像信号处理器): 影响拍照效果,包括对焦速度、降噪、色彩还原等。
基带和连接性: 影响网络速度(4G/5G)、WiFi、蓝牙等。

A10 Fusion 的辉煌时代

苹果的A系列芯片一直以其强大的性能和优秀的能效比闻名。A10 Fusion作为2016年推出的芯片,采用了双核高性能(Hurricane)+双核高能效(Zephyr)的big.LITTLE架构。它的CPU性能相比前代A9有了显著提升,GPU性能更是甩开了当时的安卓旗舰一大截。

在当时,A10 Fusion的单核和多核跑分成绩,在智能手机领域基本是“降维打击”。无论是日常应用还是大型游戏,流畅度都非常出色。苹果在软件优化上的优势也让A10 Fusion的体验如虎添翼。再加上当时苹果在ISP和AI(虽然当时AI还没像现在这么被强调)上的积累,A10 Fusion在那个时间点,绝对是“最强”之一,甚至可以说没有之一。

“现在”的语境,A10 Fusion的定位

关键在于“现在”这个词。

技术迭代太快: 智能手机的硬件更新换代速度非常快。自A10 Fusion发布以来,苹果已经推出了A11、A12、A13、A14、A15、A16,以及最新的A17 Pro。安卓阵营也有高通骁龙系列(如8 Gen 1, 8 Gen 2, 8 Gen 3)、联发科天玑系列(如9000系列)等不断更新的旗舰SoC。
性能差距拉大: 新一代的SoC在CPU、GPU、NPU(神经网络处理单元)等方面都有巨大的飞跃。例如,更高的核心频率、更多的核心数量、更先进的制程工艺(比如苹果的A17 Pro采用了3nm制程,而A10 Fusion是16nm)、更强大的图形架构、更专用的AI加速硬件等。
功能上的革新: 现在的SoC不仅在传统性能上更强,还在AI算力、影像处理能力(支持更高像素、更复杂的HDR、视频编码)、对5G的支持、新的连接技术等方面有了根本性的提升。

结论:A10 Fusion 绝对不是“现在”最强的SoC

所以,如果问“现在”最强的手机SoC是谁,答案肯定不是A10 Fusion。

苹果自家: A17 Pro(搭载在iPhone 15 Pro系列上)是目前苹果最强的手机SoC,其CPU、GPU、NPU性能都远超A10 Fusion。
安卓阵营: 高通骁龙8 Gen 3、联发科天玑9300/9300+ 等,在CPU、GPU、AI算力等方面,都足以与苹果最新的旗舰SoC一较高下,甚至在某些单项上有所超越。

A10 Fusion 的价值

尽管如此,A10 Fusion 依然是一款非常优秀的SoC。对于一款已经发布多年(7年多)的芯片来说,它所代表的性能水平仍然能够流畅运行大多数日常应用,甚至是部分不太吃配置的游戏。苹果对旧设备的软件优化做得相对不错,所以即使是搭载A10 Fusion的iPhone 7/7 Plus,至今仍然有一些用户在使用,并且能够满足基本的使用需求。

打个比方,A10 Fusion就像是一辆曾经的顶级跑车,在当年它是赛道上的王者。但现在,新款的超级跑车性能已经翻了好几番,拥有了更先进的科技和更强大的动力。A10 Fusion依然是一辆好车,但说它是“现在”的赛道之王,那就言过其实了。

总而言之,A10 Fusion 是它那个时代的佼佼者,为苹果赢得了巨大的声誉。但随着技术的发展,“最强”的桂冠早已易主,并且会不断地易主。

网友意见

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没想到随便发了一张图片竟然成了我赞最多的答案,之前发过几个答案加起来赞都没这个多

(。•ˇ‸ˇ•。)

这个图片是我在微博上看到的,感觉挺好玩的就保存下来了

还有你们能不能让我上100赞啊(•̀ᴗ•́) ̑̑

谢谢你们(づ。◕‿◕。)づ


﹊﹊﹊﹊

100赞达成(•̀ᴗ•́) ̑̑

谢谢你们


﹊﹊﹊﹊

说实话我真的没想到随便抖个机灵发个图片竟然能有这么多赞,竟然1k5的赞了,昨天晚上这个答案70多赞的时候我真的以为能过100赞就很好了,知乎的朋友你们太给力了(•̀ᴗ•́) ̑̑

另外这个图片就是个调侃,各位不要太较真啊,还有我看评论有的朋友说我把这图片水印去掉了,是真的没有啊( ̄ー ̄)我在微博上看到保存的就是这样的啊。

最后还是加上一句吧:非原创,图侵删。

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(9月23日更新基带)


谢邀。

看到问得如此精确又一针见血的问题真的很开心,终于不用跟果粉果黑们争论什么系统优化什么创新意识什么能不能玩Lol的问题。题主也很精明地加了“手机”这个限定,以免有人拿Tegra Next出来搅局,赞一个。


首先定性地回答这个问题,是的。然后再尝试定量分析A10为什么是最好的,以及比别家SoC好多少。既然是说手机SoC,就从4个主要的方面进行回答:CPU,GPU,基带,I/O,并尽量通俗易懂。



CPU


由于问题主体是硬件,所以我们尽量在对比中最大限度降低系统甚至指令集架构对CPU带来的影响。这样的测试平台存在吗?有的,在此强烈推荐 Geekbench 4 - Cross-Platform Benchmark ,这个跑分软件的支持平台非常广,从桌面的Windows,OSX,Linux,到移动端的iOS,Android都能跑,说明他的测试项目是比较基础的,并且比较通用的算法和指令。选择Geekbench的另一个理由,是因为他的测试结果基本符合同厂SoC的PPT数据。适逢Geekbench4刚发布不久,比Geekbench3提高了整数运算部分的比重,这也是日常使用绝大多数场景下CPU的主要工作,这使得结果更贴近实际体验,具体请参考:CPU浮点运算与整点运算分别决定其什么方面性能? - 手机

。在此也希望PC做跑分评测的同学们,别老是死守着Fritz,Prime95什么的不放了,实在没什么实际意义,和日常使用场景相去甚远。


将各家旗舰SoC的跑分以及很有可能在下个季度发布的新旗舰流出跑分整理了一下,对比是很明朗的:

问题来了,问什么会这样呢?(不想看的可以略过这段)

如果把设计SoC比作买房子,那么ARM就是持有地皮的开发商,Apple的Ax,Nvidia的Denver,就是从ARM买来的土地(指令集授权)上完全自己盖出可以住房子;Qualcomm的Krait ,Kryo,Samsung的Mongoose,是属于在ARM打好的地基和框架上盖房子(架构授权);而LG的Nuclun,Qualcomm的810,Mediatek全家,Hisilicon全家,都是在ARM做好的房子里自己装修(IP核授权);据说还有极少数是直接买样板房的,这里就不讨论了;隔壁x86阵营的Intel,则是从地皮到装修家电都自己搞定,并且还能自己生产建材的神奇存在。所以不难看出,除了历经X1失败的老黄,Apple的Ax系列,是ARM阵营中设计难度最高的,并且也是实际上设计周期最长的(一年一款SoC),我们可以看看Ax系列和Snapdragon系列以及ARM公版系列的对比(毕竟题主是在A10一发布就问这个问题,并没有什么同期发布的SoC进行公平竞争,所以回答中可能会多次涉及已经有详实数据的A9。):




看不太懂?总结一下,Ax系列从64bit的A7开始,跟ARM阵营其它CPU拉开差距的主要因素是:超宽的发射宽度(6-issue),超大的微指令区大小(192micro-ops),超宽的流水线深度,超大的L1,L2,L3缓存(SRAM可是很贵的),较低的逻辑延迟。这些单个拿出来都无法决定一个CPU的性能,但是当这些优势都集合到一起的时候,就造就了一个能效比极高的怪兽,甚至已经摸到x86的屁股了。这里借用一下VISC的图:


除了不知道何时出世的Exynos 8895,A10可以说目前在ARM阵营有着绝对优势。但8895由于基于10nm,良品率合格的时间都难以预料,还是先不做考虑



GPU:

因为移动GPU多样化的特殊性以及各家不同的渲染思路,造成了无法通过浮点性能直接比较实际性能,我们也只能通过跨平台的跑分软件来估测。这里也要推荐一个跨平台的,API更新比评测媒体们最喜欢的3Dmark更快的软件:GFXBench。这个G开头的软件也是支持Win,OSX,Linux,iOS,Android,并且是当时最先支持OpenGL ES3.1和Metal图形API的,同样对于同厂GPU的跑分数据和PPT较为一致。已知旗舰SoC机型跑分如下:


由PPT推测,A10的GPU大约超过Adreno530至少30%,超过T880MP12至少40%。有人推测是PowerVR 7XT Plus系列的GT7600Plus,虽然感觉同制程下提升这么多有些不可思议,但是这是我们仅有的可以推测的最低型号。API上对比Adreno530丝毫不落后,Vulkan1.0,OpenGL ES3.2,OpenGL4.4,OpenCL2.0,DX12。但是由于iOS的独特环境,对比API显得意义不大。总之,A10的GPU能保持相当长一段时间的绝对领先。


刚搜到的尚不准确的跑分图(请原谅我这么说):



基本证实了我的推测。



基带(已更正):


这次A10的基带分为两个版本,都为外挂基带,全网通版为高通基带X12 (MDM9645M,已更正),双网通是Intel基带(XMM7360),全网通的基带比双网通的要好,支持Cat.12,二者都是下行3载波,上行2载波。全网通(国行)和820(下行Cat.12,上行Cat.13)和8890 (和X12相当的外挂基带)是一样的,比Hisilicon 950 的Balon 和MTK的基带(Cat.6)好。但也要考虑到目前Cat.6都还未普及,大部分地区基站发展速度远低于终端更新速度,也许两年以后我们手中的手机都没有跑Cat.10的机会,更不用说Cat.12。总的来说,A10的基带是和同时代其它旗舰SoC同等水平的。(已更正!)


I/O


主要讲讲RAM接口和ROM接口,因为目前的SoC都是Package-on-Package封装和内存叠在一起可以当做SoC的外延,而ROM的PHY协议又是SoC决定的,其速度非常影响实际体验,所以这是必须要谈的地方。


关于RAM:只讨论硬件,3G的RAM大小相对于其它旗舰SoC动辄4G甚至6G的RAM来说,的确算小,但别忘了刚才说的,L2,L3的SRAM多出来的可不只是2倍。更重要的内存的带宽。不去纠结这些SoC们到底是16bit Quad-channel还是32bit Dual-channel亦或是64bit Single Channel,总之大家都是LPDDR4,理论都高于25.6G/s的带宽,并远远高于硬件实际能提供的带宽。从A9X我们知道,Twister之后支持4G及以上的内存寻址,并且能达到51.2G/s的带宽,那么有可能提升了内存频率或通道的A10和不知何时才能出世的LPDDR4X哪个更快?等A10详细的规格出来后,还可再细细追究。


关于ROM:我们知道,从A9开始,Apple就使用了全新的NVMe协议,类似于PC上的PCIe但是基于M-PHY物理层的(Apple不是独家,X1甚至有原生的PCIe支持),这一点和UFS2.0一样。但是NVMe是比UFS2.0的SCSI更先进的协议,因为NVMe本来就是最新的用来取代SCSI/SATA/eMMC这些传统协议的,并且没有更新的协议了。协议归协议,值得都是理论上限,而水果从iPhone6开始,在大闪存型号上使用TLC,这相对某些使用MLC的UFS2.0机型来讲,持久性会受到影响,A10配套的ROM会用什么ROM?没有足够数据,也不好下结论,但就前一代400/160的顺序读写速度,至少不弱于已知的其它SoC的ROM。


功耗(补充)


最后说一说功耗,这个差点忘记了。Ax系列的功耗历来是最低的(手机上的Ax从来低于6W),而其它旗舰SoC满载常常突破8W。也许前面的数据图表会引起一些朋友的不适,他们可能会认为实际使用场景下,考虑到功耗问题,各SoC的分数会有变动。我给出的回答是,这不影响A10的相对水准,因为Ax历来几乎不降频不锁核。看看Ax系列的功耗:


A8,A9的满载功耗不能成为推测A10满载功耗的依据,但我们至少从A9X的功耗来看,A10不太可能会超过6W。而其它的SoC考虑到不同厂家的调度,优化各有不同,可能会使实际性能比跑分低,甚至参差不齐,功耗也可能相去甚远,无法给出准确的统计数据。所以前面给出的都是他们最佳状态的跑分成绩,对于本问题而言并无影响。有兴趣的可以去查查820, 8890, 950的GPU GFLOPS软件测试满载功耗,还是比较惊人的。


做出如此乐观的估计,是因为A10使用的是TSMC第三代FinFET工艺,称为FinFET Turbo,而950和955还在使用第二代FinFET工艺FinFET+。820和8890使用的是Samsung第二代FinFET工艺LPP,第三代工艺LPC(Low Power Compact)至少要年底才能量产。从A9的双订单和发热门事件,从A9X全部订单交给TSMC,从AMD的Polaris和Nvidia Pascal的功耗对比,我们都能对TSMC和Samsung的工艺优劣略知一二。唯一有可能出现黑马的是找Intel代工的LG,毕竟Intel拥有着实际最先进的制程工艺。(关于这三家厂商的宣传工艺和实际最小线宽和栅级间距等有趣的对比,也许以后会在其他问题的答案里说,这里就不做冗述了)


综上,从这5点来看,A10是目前最强的手机SoC,并且短时间内不会有可以超越的SoC。


写的有点乱,可能会有不少错误,欢迎指正。


以上

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