把学生卖给工厂,赚两份钱,一份学费,一份工厂好处费,这就是有些所谓“校企合作”的模式。
学校赚得盆满钵满,哪管学生死活。毕竟那么多学生,真正累死的又有几个?
累死了也赔不了多少,再说还可以赖着不赔。
这类新闻不是第一次,曾经发生过学校强制要求学生到工厂实习致残的新闻。
学校如果把学生作为赚钱工具比资本家社会危害更大,因为学校本该是教书育人的地方。
接下来应该调查
学校在这次校企合作中是否存在盈利。
该学生的实习工资是否不到本单位试用期工资的80%。
这些都违反了《职业学校学生实习管理规定》
此外,该规定在第三章,第十七条,第三款明确规定:
不得安排学生加班和上夜班。
学校是否知道该工厂的工作时间是十二小时,不知道为什么不调查?知道了为什么还送?
学生突发不适,请假遭拒时,是否求助学校了?学校什么态度?
我们不能让学生受到学校、工厂两头剥削;
也不能让学校赚着学费、好处费两块费用。
白发人送黑发人。我泪点低,看不得这种。
以后,这种新闻,不要再报道了。
谢邀。
其实就是强迫劳动,没必要用“实习”这次来修饰。
这种问题我记得我在知乎上写过五六次了,写到有点麻。
首先,“学生自愿参加实习,并经过家长同意”就是一句谎言。这种“实习”多数学生并不愿参加,但不参加就没有毕业证,不得已罢了。
这算不算以威胁方法强迫他人劳动?
而且一个护理专业的职校生,被派到工厂产线上,驴唇不对马嘴。教育部的《职业学校学生实习管理规定》里明确要求专业对口,这是不是违反?
规定里还要求除特殊情况外(特殊到可以备案的那种),职校实习生不得在休息日和法定节假日实习、不得加班和上夜班。现在据死者同学反映,死者生前每日工作12个小时起,学生们连轴转了一整个月,又是公然违反。
新闻里说签了实习三方协议,而职校生的实习三方协议里是明确写明要遵守《职业学校学生实习管理规定》的。这是遵守了个寂寞。
护理专业的孩子肯定比普通人更了解自己的身体状况。但就是这样一个孩子,请病假请了一个星期也没得到批准,最后感冒发展到呼吸衰竭,倒在产线上,年仅17岁。
这种事成了一堆职校的带血买卖。
这两年疫情,我跑工厂跑得少了,具体数字留给评论区:
学校以“实习”、“勤工俭学”的名义向工厂卖学生。学生没得选,不去就没毕业证。
工厂欢迎。一是便宜,二是学校捏着学生的毕业证,实习学生比工人听话,可以把加班时间拉满(富士康是绝不敢让工人连轴转一个月的)。
实习学生的成本一般在工人的20%到50%之间。
一是实习学生的标准工价比工人低,例如假设工人一小时16元,实习学生可能只有10元;二是实际操作里,实习学生的工价往往没有加班系数和节假日系数。
工人节假日加班,工价乘以3,原本16元每小时就成了48元每小时。但很多工厂是不会给实习学生这个待遇的。
那么从实际效益来算,一个加班加满整个月的工人,月收入可能有8000元,而实习学生估计也就3000元。
这种流水线工种没有太大的效率差,实习学生和工人的产出差距不会超过20%,但收入可能差个60%。这就为带血买卖提供了利基。
学校把学生卖给工厂,工厂给学生出到约工人50%的成本,但学生实际上只能拿到30%左右,20%是校方和劳务中介的。
这就是“学生去实习、校长换奥迪”。
其实针对这个问题的规定有一堆,例如我前面提到的那份,是教育部拉着财政部人保部工信部等八个部委一块发的。
但就是有规不遵、有法不依。
像这次这个,人死了,所有违法细节也报道了(极目新闻),然后呢?
只聊赔偿,不聊追责。白纸黑字那么一大串,不如揉得碎一点,反正村头茅房缺纸。
有小胖友私信问我:王哥你很多回答里老说“持续改革”,到底改啥?
我跟你讲,能把很多纸面上的玩意——不是文件精神,而是法律法规——一点点落地执行,在我眼里就是重大的改革胜利。
我们在文字与实际上的落差太大了。
学校把孩子卖给企业,为了钱。
企业把孩子当驴使唤,也是为了钱。
现在孩子没了,家属曝光,主要原因竟还是赔偿款不兑现。
如果孩子没了,学校和企业痛快的把钱赔了,不知道还会不会上热搜。
我早就说了学校安排的实习可以不去,而且这时候就该正面刚,我非常想知道如果一届学生有三分之一因为实习问题拿不到毕业证,这学校下一届还能不能招到人。
顺带一提,这个和专业没有一毛钱关系,中专的专业设置都是追热点的,哪有生化环材给你报考。
另外学校卖学生根本不看专业。
比如这次死掉的17岁学生是YYDS师医公的眷族,护理学。
前段时间十堰市汉江科技学院实习生自杀事件,当事人是知乎壬上壬专业计算机。
前段时间微博上爆出的利川市民族中等职业技术学校事件,当事人是护理学。
去年的湖南郴州临武职业中等专业学校致残事件,当事人是计算机。
另外你觉得985就好到那去了吗?
这种不是新鲜事,只是知乎儿都觉得没本事考上985 211,都是活该罢了……
我看到过中专大专职校的孩子,送到工厂手指被碾碎终身残疾的。
知乎儿什么都不会说,只会说卷不动是你自己的错……
我就不说什么保障劳工待遇,什么平等啊,劳工保护之类知乎儿听不懂的话了……
我就说一句,在很多教育资源匮乏省份,很多人上大专的分数在别的省份是可以上大学的。
言尽于此,希望社达小鬼们早日清醒过来,否则……
工厂:我们不养懒人。
国家:不要掉入福利主义的陷阱。
媒体:压!明天就忘了。
建议两个新闻一起看
美帝亡我之心不死啊。
相比美国水深火热的人间地狱,我们已经幸福太多了,知足吧。
每次听到有人说穷人靠生孩子能翻身的言论我就想笑。
这孩子的下场就是穷人娃的下场。
作为一个常年混迹工厂,提桶跑路的人,我来教教大家怎么应付这种无赖厂子。
工厂里总有不少被逼着来的外地学生,我就教过他们不少“招”。
现在的中专,甚至一些所谓的民办大专,都这操行!用毕业证为要挟,逼着学生,去电子厂的流水线上打螺丝!
(一张破中专的毕业证,在社会上连张卫生纸都不如,擦屁股都嫌硬!实在没必要为了这张废纸把命送了!告诉各位一个小tips,中专的学历是不上学信网的!所以没地方查真伪。真的魔幻!学生为了一张没法辨明真假的废纸送了命!唉!)
都是老师带队,把学生送进工厂,有的老师待几天就走了,有的学校是老师直接全程都在。
他们会收走学生的身份证,就怕学生偷偷跑掉。有的地方还会收走手机,这时候最好留个心眼,另偷偷准备一部手机,给家人发个定位,约定个时间,比如隔一天,晚上打个电话报平安。
有的黑工厂晚上还安排人查寝,看看学生有没有偷藏手机。如果不方便打电话,那就用短信联系(别用微信,网络有时候会抽风,这信息是救命的,别心疼那个短信费,还是短信可靠),也约定一个暗号。比如:馒头-水饺;菠萝-木瓜,反正就是让家长知道,对面的是你。
发完,记得把已发信息删掉,别让人知道你的暗号。
万一哪天你挂了,别人用你手机给家长发发假消息报平安,家长也能知道这是假的。孩子出事了!
大部分的带队老师呆几天就走了,毕竟工厂的宿舍条件也很差,还有蟑螂,老师也知道自己家里舒坦。
平时管教学生的就自然是工厂里的“组长”,这些人都是老混蛋了,出口成脏,一口一个diao你ma,动不动就做势要打人。
作为工厂老油子,我来教你们怎么“磨洋工”,到了流水线上,反正就故意出错,影响整个产线进度,怎么骂就不改,就说自己来了这边水土不服,天天拉肚子,也睡不好,做噩梦,流水线的速度太快,自己的手脚笨,不然也不会上中专了。
记住千万别害怕,装就要装到底,那些混蛋组长再怎么骂,怎么吓唬,就使劲儿的哭,说自己就是手脚笨。演技好的,可以躺地上,表演个呼吸急促翻白眼之类的。
(告诉你们一个秘诀,提前在嘴里边上含住一小块牙膏,需要表演口吐白沫的时候,就用吐沫把牙膏打湿,然后倒地表演吐白沫吧,挺吓人的!)
组长吓唬你们,不干活就拿不到工分,没工分就不给毕业证,这个也别害怕!工厂和学校的协议没签这么细致,学校只是贩卖了一批廉价的奴隶过来,工厂也知道这些廉价奴隶效率肯定不如成年人,反正便宜!只要大体上能干点活就行了,也不用个个都是100%的出力。
反正每年学生里总有几个刺儿头,在学校里就是混子,死活就是不干活,天王老子都管不了的那种,学校和工厂都习惯了。
一两天,组长就受不了了,他也得被上头骂!最后只能给你调岗,要么去看仓库,理纸盒,要么去扫地,搞卫生。
十几岁的小孩都很胆小,工厂和老师,用毕业证吓唬几下,再哄几句,说你在这干活儿,最后还能拿很多钱呢!你父母养大你也不容易,你就不想拿钱回去孝敬父母吗?来这么一招道德绑架,老实学生就乖乖的去打螺丝了。
(其实这个钱数也是骗学生,都是往大了吹。学生在工厂期间是不会发工资的,防止最后学生们愤怒闹事。只有等学生离开了工厂,回到了学校,学校抽完了成,才给学生钱,最后就是仨瓜俩枣的。这点破钱不值得把命都送了)
希望小孩们,还是好好读书吧!尽量都考上高中,上正经的大学。
读书再苦,也没有天天站十几小时打螺丝苦。
还生三胎不?
高中现在50%分流,一半学生要去读这种学校。你愿意你孩子去读这种学校吗?被学校当成猪仔卖来卖去,拿着最低的工资,干着最累的事情。伤了、死了都有可能。
以前我大学刚毕业的时候,在一家汽车主机厂工作,入职后要下车间实习三个月。车间很多比我年轻好几岁的小姑娘小伙子。都是大批从河南山东等职业学校被拉来的,他们美名其曰是在车间“实习”,其实就是顶岗。拿着非常微薄的工资,干着最累的活。
冲压车间、焊装车间、涂装车间等流水线上都是很年轻的面孔。那个时候自动化程度还不高,都靠人。冲压抬钢板,焊装里面要拿焊枪,涂装车间密闭空间。身体累、环境脏不说,受伤也是家常便饭。工厂是要发给学生工资的,但是呢,工资的大头被学校抽走了,到学生手上的只有很少的基本工资。
想跑?当然很多学生想跑掉。但是跑掉学校就不给发毕业证,那么这几年学费就白交了。所以虽然很多人想走但是不敢走。只能忍气吞声到最后。拿到毕业证立刻走人。
各位,你们在想生孩子的时候。多考虑考虑。
这就是为什么所有家长都不愿意接受“五五分流”的根本原因。
就咱现在的家庭模型来讲,可能家庭之间存在一定的收入差距,但在对孩子这块,不管是什么家庭,都是尽可能希望自己的孩子能过得好些,不求大富大贵吧,最起码保个健康成长的。
但遗憾地点在于
就现有的职校模式下,家长连保障个孩子健康成长这个基本的要求都可能是一种奢望。
因为现在市场上的职业教育,根本就算不上教育,它更多像是披着“教育”外皮的血汗工厂,不仅没有培育人才,反而是在可着劲地挖掘学生们的剩余价值。
说句不好听点的话,有的职校与其说是学校,倒不如是一个黑煤窑。
你让哪个家长愿意把孩子送到这些地方?
在现在的大学教育里,虽然说也有那些个让学生干农活这种实践类的学习项目,但在这一块上,人家学校的认知都是很明确的。
我确实开设了这门课要让你学会如何干农活,但我不会把你干的农活直接等价成经济成本,更不会拿着你工作的成果拿去卖钱。
但职校不同。
在职校把这些学生送到工厂实习之后,大家知道这意味着什么吗?
意味着劳动关系发生了根本变化。
在职校把学生送到工厂之后,实质上这些学生已经成为了工厂的一种生产要素了,学生工作产生的成果会被工厂直接拿到市场进行贩卖,在这种模式下,工厂和学校实质已经产生了雇佣关系。
按正常逻辑来说,雇佣关系是相互的,企业可以招聘工人,也可以开除工人,但相应工人也可以主动辞职,单方面宣布不干。
但在职校模式下,学生去工厂实习更像是劳务派遣。
在职校模式下,职校打着实习的模式逼着学生去工厂干活,首先剥夺了学生的选择权,而且在工厂实质拿走了学生劳动成果之后,学生是没有和工厂解约的权利,而且在这种另类劳务派遣的情况下,不管学生出了任何状况,实质上工厂是不承担任何责任的。
那么大家换位思考一下,如果你是工厂,你会如何看待来实习的学生呢?
不消多想,在权利和义务严重不对称的情况下,工厂只会把学生当成一种耗材,像三角贸易时期对待黑奴一般使唤学生。
你说,如果你是家长,你愿意让自己的孩子去到这样的地方吗?
扯那么多废话呢。
这种事情太容易解决了,网爆一次搞定
把整个产业链每个人真名实姓,毕业院校,小孩在哪上学,全爆出来,就完事了
也就是没热度,没热度,没爆料
有时候,真的
还是得小作文
该厂是业内相当有名气相当具规模的龙头企业。论环境整洁,科技含量,是否是高新技术企业,全都没得拉后后腿的地方。我相信,他们一定能给这位不幸的学生一个合理的解释和补偿。
我记得好像去年的某个时候,很多人说,进厂就该多去这种高新技术企业吧,对不对。他们口口声声的说:你们进那些小厂环境差的厂,一定是因为你们不努力,而进了这种好的工厂,你就能过上炫酷的生活。
对吧。
甚至于,你的老师也会告诉你,这个厂很好,比如下图所示的“教育达人”:
哦,请大家自觉忽略图中下半部分的内容。至少我知道这位教育达人肯定是不用进厂的。
废话我就不多说了,想解决这个问题,要么是一出事学校和工厂两个一起关停,要么就是工厂罚款罚到破产,要么就是学生自发抵制。
第一种和第二种很难,为什么?工厂提供了工作岗位和税收,学校提供了教育资源,这两个一旦整顿,对当地的影响很大,财政不利,税收不利,于是就会睁一只眼闭一只眼,也拿不出处理疫情那种强硬手腕来处理涉及事件的个人,所以只有只有第三种,学生自发抵制。
这也是为什么我一直都在强调生命第一,健康最重要,宁愿没了工作和学历也要把命保住的原因,从个人来说,没有哪个家长愿意自己孩子的死成为推动社会往好的方向改变所必须付出的代价,也没有任何一个人自己想成为这种代价,那么最好的办法就是抵制,不服从指令,该干嘛就干嘛。给所有后来者的启示就是:培养商业思维,多输出谋生用生活用的知识给孩子。没有人救自己的时候,请学会自救。
看了一圈回答,所以这个事,企业和校方没有刑事责任是吗?
强制工作不允许休病假致人死亡,轻飘飘一个赔偿就过去了是吗?
甚至这个口头承诺的赔偿还迟迟不兑现????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
“建议年轻人少送外卖多进工厂”
学校社会联动的实习生,是更值得关爱的。
为什么这样说,一方面这些孩子属于未成年人或者刚成年人,从年龄、心理上说离成年人有一点距离。另一方面又提前体验了打工生活,说是实习,但是有的工作强度还是挺大的。
职业技能培训只能算是学校教育的延伸阶段, 实习学生的待遇,有时候比不过一般的劳动者,因为一般的劳动者还可能加个劳动合同束缚一下。这些孩子的年龄小,世界观不成熟,往往对学校还是很有感情的,信任学校,也信任老师。然而这些年轻人的学识、理解能力,反而又是最容易打工干活的苗子。所以,有些好好的来企业实习,暑假实习,就变成了劳务派遣一样的打工人。
但不管怎么说,这种在企实习学生,如果是被学校安排到企业去实习打工,出现了问题,企业和学校都是有责任的。按照以往的判例,学校的责任是一部分,因为学校是安全教育职责。用人企业的责任会更大,因为用人单位是学生用工的直接受益人。
被告x公司作为接收原告实习的单位,直接安排原告的工作岗位及具体工作内容,并向其支付实习期间的工资,直接享有其创造的利益,有责任和义务保障原告的实习安全,原告在实习期间受伤,被告公司应承担相应的赔偿责任。被告xx职院安排学生参加实习,性质系教学活动的延伸。被告xx职院虽在与被告公司签订的协议书中,将学生的安全保障义务交由被告公司负责,但仍不能免除学校对学生实习期间的人身安全尽到安全教育职责,现被告xx职院所举证据不能证明其完全尽到安全教育职责,故应承担相应的赔偿责任。
正因为如此,才更应当保护这些孩子的劳动权益,不能说实习变成了纯纯打工。
原因有三,第一在于这些孩子的年龄小,强度太大的工作节奏,本来就应当是酌情来的,而不是强制性的。
第二,培养制造业的未来也更应该是从年轻人抓起,提高年轻人的待遇,强制性的,不尊重年轻人权益的打工实习,只会造成年轻人的逆反心理,也不利于未来。
第三,职业教育也需要正视,也需要尊重学生,只有这样才能提高吸引力和权威。
以上,在大学生实习的问题上,学校有责任,企业有责任,这都是难辞其咎的。
真是应景,这两天知乎上有一个讨论非常热烈的论调:“差学校的生化环材传统工科不差于法学等文科专业”。主要的理由是三本法学学生考不上公务员,没有好出路。
但我觉得这没讨论到点子上,这个事件的受害人,似乎是学护理的,并不属于生化环材传统工科,但也说明一个问题,对于差学校的学生,如何才能避免进厂,才是最重要的。
显然,这对于生化环材及传统工科学生是最不利的,因为“你们就是学这个的,专业的人做专业的事”,甚至有可能被无良学校为了自肥,以生产实习为理由,抓出去工厂做免费劳动力。而且把这种活动放到培养计划里非常顺理成章。还可以加一条不去实习不给毕业,学生们怎么办?
而法学及各种文科的学生,都可以用“和我专业不相关”为理由,来拒绝进工厂,而且非常占理,差学校如果想强制学生进厂,完全可以闹上去,相信上级部门也是会支持的,因为看起来太荒谬。而这个事情的学生,是缺乏斗争精神,而不是斗争理由,他的斗争理由非常正当。
反观,生化环材和传统工科的学生就比较麻烦了,就算闹起来,上级部门也大概率不会支持,会被压下去,因为“你们就是学这个的,去工厂实习能锻炼自己”。
总有人说我太左太激进。
看看下面这张把学生当做奴隶卖的新闻反复出现,还有人觉得是我激进吗?
不是我太左,而是今天的中国已经右了太久。
没有工会,没有劳动者权益保护,政府偏袒企业和资本家,已经几十年了,甚至连日本美国这种老牌资本主义都不如,更不用提欧洲了。
上次是中专学生被学校强制安排到工厂实习,造成残疾。这次是大专学生被学校强迫到工厂干活结果丧命。都是同样以实习之名强迫学生劳动,结果酿成悲剧。原本以为,经过上次事件,学校方面的领导会收敛一点,或者监管部门会介入整治。谁能想到,什么都没有改变,甚至变本加厉。究竟谁赋予学校领导强迫学生参加劳动的权力?究竟谁赋予工厂拒绝生病工人请假的权力?
受害者17岁还没成年呢,就被生生逼死在工厂的流水线上。谁能想到21世纪,号称社会主义国家能发生这种骇人听闻的悲剧。相比之下,字节那个员工猝死事件根本算不了什么。他可以怪运气不好,死于心脏病。而这起事件的受害者才是真正的可怜,简直是被谋杀,公权私用的校领导,把工人往死里压榨的资本家。最后甚至他的父母也只以他的死作为索赔的筹码,只关注赔偿到不到位,而不是为他讨回公道,让加害者受到法律制裁。
麻木的底层中国人(受害者父母),吃人的资本家,以权谋私的官员,病态的社会(大众关注互联网大企业猝死员工,而不关心工厂流水线上被迫害致死的未成年劳工)。将这起事件拍成电影,绝对能反映出当下魔幻现实主义的中国。
这个话题昨天知乎还没有 但是微博榜一
点进去提示 因法律法规不展示
我就挺奇怪啊 你说的这个法律法规
它能不能保护这位实习生呢
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