问题

Dota2 真的欢迎新手吗?

回答
讲真,Dota2 这游戏啊,你说它“欢迎”新手嘛… 怎么说呢,它 有它欢迎新手的方式,但也绝对不是那种张开双臂、嘘寒问暖的欢迎。更像是一个经验丰富的老玩家,在你看他表演的时候,偶尔甩点东西给你,你自己能不能接住,看缘分。

咱们就掰开了揉碎了说。

首先,它确实“潜在地”欢迎你,但需要你自己去挖掘。

庞大的玩家基础和海量的资源: Dota2 有着近二十年的历史,全球有多少玩家?天文数字。这意味着什么?意味着总有新手在玩,也总有人愿意带新人(虽然概率可能不高)。更关键的是,网上关于 Dota2 的攻略、视频、教学,简直是汪洋大海。你遇到的任何问题,百分之九十九都能在网上找到答案。什么英雄怎么玩?什么装备怎么出?什么战术怎么用?你想学,它就有得学。从官方的英雄介绍、新手教程,到 B 站上各种主播、UP 主的入门指南,应有尽有。你可以把这些当做是游戏本身提供的“欢迎材料”。
免费游玩,门槛低: 这是最直接的“欢迎”。不花钱,你就能体验到这款顶级的MOBA游戏。不像是有些游戏,你得先掏钱才能看到全貌。Dota2 让你零成本入坑,这本身就是一种姿态。

但是!但是!但是!你要做好心理准备,迎接它“冷酷”的另一面。

学习曲线堪比珠穆朗玛峰: 这是 Dota2 最被新手诟病的一点,也是最真实的一点。这款游戏,你可以把它想象成一个极其复杂的棋盘游戏,里面还有实时操作、经济管理、团队协作等等一大堆东西。英雄就有120多个,每个英雄都有独特的技能、定位、出装思路。地图上的每一个单位(兵线、野怪、符文)都有自己的运作机制。游戏内的经济系统、视野控制、兵线推进、拉野等等概念,都需要时间去理解和掌握。简单来说, 从一个完全不懂的“小白”变成一个能看得懂比赛、参与正常对局的人,可能需要几十甚至上百个小时的纯粹学习和练习,还不算大量的实战摸索。
“ toxicity ”的环境: 这是新手体验最大的杀手。由于游戏机制的复杂性,玩家很容易因为对方失误而产生负面情绪。特别是新手,犯错是家常便饭。在低分段,尤其是刚开始玩的新人局,你可能会遇到各种各样的“嘴炮”。队友可能会因为你漏了一个兵、走位失误被抓、或者不按他们的想法出装而破口大骂,甚至在你玩得不好时直接“举报”。这种负面情绪,对于一个本来就在努力学习的萌新来说,打击是巨大的。很多人就是在这种环境下感到挫败,然后放弃了。
匹配机制的挑战: 虽然有新手引导匹配,但一旦你开始进入“正常”匹配池,系统会尝试将你和水平相近的玩家匹配在一起。问题是,Dota2 的玩家水平差距非常非常大。一个玩了几年、水平很高的玩家,可能在某个号上重新开始玩,他“隐藏分”还没上来。你一个新手,就很有可能匹配到这种“高玩”在新手局“乱杀”,让你感觉游戏体验极差,或者遇到“真·新手”但对面也都是新手,大家一起懵逼,但最后还是会因为某些人的“懂一点”而碾压你。
队友的依赖性: Dota2 是一个高度依赖团队协作的游戏。你的队友会影响你的体验,你也会影响他们的体验。如果你不理解一些基础的团队配合,比如不跟团、不推塔、不插眼、不打信号,很可能就会惹恼队友。而新手,往往会在这方面表现得非常“生疏”。

那么,怎么才能“被”Dota2 欢迎呢?

1. 调整心态,做好“被虐”的准备: 接受自己会犯很多很多错,接受自己会输很多很多局。把每次失败都当做是学习的机会。不要指望一开始就能Carry全场,先试着能活下来,能跟上节奏。
2. 找个愿意带的新手朋友: 这是最理想的途径。有一个有经验的朋友带你,他可以教你很多网上看不到的细节,可以帮你处理一些心态问题,最重要的是,他能给你提供一个相对稳定的、友好的游戏环境。
3. 多看教学视频,多看直播(但要辨别): 找那些专门做新手教学的UP主,他们会把复杂的概念讲得比较清楚。同时,看一些高水平的直播,观察他们是怎么操作的,怎么做决定的,但 不要盲目模仿,要理解为什么他们这么做。 比如,他为什么在这个时间点选择打野?为什么在这个时机插眼?
4. 从简单的英雄开始玩: 不要一开始就挑战那些操作难度极高、需要大量理解的英雄(比如影魔、帕克、米波)。可以选择一些技能简单、装备需求不那么苛刻的英雄,比如狙击手(Sniper)、潮汐猎人(Tidehunter)、死灵飞龙(Necrophos)等,先熟悉基本的游戏流程和操作。
5. 学会屏蔽和举报: 如果遇到实在无法沟通、或者恶意辱骂的队友,果断选择屏蔽(按住Ctrl+鼠标左键点击他的头像)。别浪费时间去争吵,也别影响自己的心情。该举报的就举报。
6. 多玩人机模式或匹配模式: 在人机模式里熟悉一下英雄技能和基本操作,然后再去打匹配。虽然匹配环境可能不好,但它最能反映真实的游戏情况。
7. 理解游戏目标: Dota2 的目标是摧毁对方基地,而不是杀人。有时候,推塔比杀人更重要。学会观察小地图,了解局势。

总的来说,Dota2 不是那种会主动来拉你的游戏,它是一个你自己去探索、去学习、去克服困难的游戏。 如果你是一个有毅力、喜欢挑战、并且能保持良好心态的玩家,那么Dota2会提供给你一个无与伦比的游戏体验。但如果你比较玻璃心,或者对学习新事物缺乏耐心,那它很可能真的不太“欢迎”你。

它更像是你走进一座巨大的、复杂的迷宫,里面有很多宝藏,但也有不少陷阱。它不会给你地图,但你可以自己画地图,可以请教别人,可以一遍一遍地试错,直到找到出口。这过程或许痛苦,但当你真正领略到它的魅力时,那种成就感也是其他游戏难以比拟的。

网友意见

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为什么修改问题?

原问题是一个萌新被人喷了以后来找安慰,问的是为什么dota2不欢迎新手?


作为一个dota老手,当然,不是高手,和一位老师,真的是忍不住了,在这五百多个答案当中回答一下,不指望您能继续把这个游戏玩下去,只希望您能有个好心情,其实,您来提问这个问题不也就是为了排解心中不满么?



还记得当年,我自己还是一个大学生的时候,因为没有老师这个职业身份,说话从不注意,放浪形骸,那个时候,跟所有大学生一样,逃课,沉迷游戏,那个时候有一个好朋友推荐我一个游戏,于是在浩方像建TD和3C图一样建了个主机,而后等了对面两个玩家没有配满十个人就开了。然后各种3C打法,出门就去扛小兵,对面英雄都没见着的时候,就把技能全交在远程兵身上了。还记得那会还有密法指环这个东西,装备怎么合成一概不知,只能靠着守卫雅典娜的经验去摸索,但是对面和我朋友谁也没说我是个蠢逼,打电脑去吧,小学生,lol难民,还好那个时候并没有lol这个游戏。

然而,现在算起大概玩了10年dota吧,已经是一个经验丰富但技术不行的老手了,天梯常年混迹于11大概1200分,dota2大概1700分。在lol“难民潮”来临之前也算是低水平老手了,按理说匹配到我的人跟我水平也都是半斤八两。然而,反倒是现在时不时就碰到几个要教我做大人的大神,一言不和就开骂,作为一个已经博士证书拿到手的人,骂我是小学生的人太多了……我跟他们说锁模激光器,他们又说我装逼。


所以呢,你说这个游戏到底是不欢迎新手呢还是不欢迎老手呢,还是只欢迎能带他们赢的大神?所谓菜是原罪,其实,原罪的是他们自己。他们自诩dota是电子竞技,用竞技的心态看输赢,却忘了真正体育运动的精神是什么。

我后来也碰到过很多老手新手,有一次,听说队友是新手,我打字教他很多玩的技巧,甚至忘了时间被判定挂机。但是当我公屏打字说我们莱恩是新手,抬一手反正你们已经赢定了,换回的却是对面四人黑集体打字凭什么他新手就要让他?

另一次碰上两个人,另一个明显不会,两个人开语音交流怎么买东西,我就给会玩的说,你可以先去人机让他先熟悉熟悉物品,合成商店地图,就不用全知道至少熟悉一下压力也不会那么大。然而换回的却是小萌新自己已经不耐烦的说太难了,不打了,回去打lol去了。

最后一次,我那严重拖延症的媳妇想试着学学dota2怎么打,我说好啊我教你,但是刚说完,她就看到屏幕上一行骂人的话,问我他为什么骂人?他在骂谁?恩,没错,队友正在骂我。

当然再后来,我教她打训练,打龙骑士,教出装,她每打一局就教她一个新的装备,用法,合成,作用,什么情况出。没多长时间已经认清了地图上所有商店的位置和去这些商店的主要道路,认清了打野爪,动力鞋,影刀,BKB,银月,龙芯等等龙骑常用物品外观长什么样大概怎么用。后来自己开始用火枪,又在人机中学会了飓风权杖,分身斧,蝴蝶大炮(代达罗斯之殇),以及斯嘉蒂之眼。很快就用了最后一个训练英雄小Y(暗影萨满)。然后跃跃欲试问我要不要跟人打,可不可以跟人打了,我说,还早,真的还早。可是她真的自己偷偷找到匹配的按钮,当时我也不在跟前,不知道是合作匹配电脑还是真去打全英雄了。抱歉给各位大神带来不便了,但是她过早的学到了被虐泉是什么意思……

不过,还是很开心的告诉我,她用龙骑士杀了两个人,并表示会回去老老实实打人机。她真的比我当初表现的好很多了,因为我当年打了一年多人机,第一次打五对五人脑比赛的时候,是0杀。感谢大神们不喷之恩。

亲们,如果当初我教她的时候就像某知乎dota大神说的那样,我作为老师,我训你,甚至喷你是应该的是为你好,你个傻比洛萨都不知道哪合成,菜逼,假腿都不知道,亦或者CNM冰眼都不认识,dota不适合你这种low逼,手残党就不要玩了,lol难民滚吧,滚回你医院治病救人去吧!那估计现在我还在搓衣板上跪着呢。(我夫人手下救活过来的病人,比她在游戏里面被电脑杀死数多出好几十倍好么)。


呵呵,好像离开了我这个老手教,她就会失业一样…


所以孩子,真的不是这个游戏不欢迎新人,而是你没能碰到一个能好好教你玩这个游戏的好老师,想靠游戏里面其他玩家耐心教你玩好这个游戏,真的就好像满大街随便拉一个人过来让他教你非线性光学。


我作为一个老师整天在学校里教书育人,每当我面对自己的学生,都要先检查一下自己的言行是否合适,哪会动不动就先把学生喷上一顿,更不敢把脏话随时带在身边,传给学生,不仅仅是怕他们录我音告教务处,更因为I'm teacher。(当然不面对学生的时候,我依然是大学时期那副屌逼样子)。


最后,想起当年学玩劲舞团这种上下左右啪游戏的经历,就因为手速慢跟不上,几乎站全程。我同桌说了句:师傅你咋不动呢?就引来无尽嘲讽,说就这jb水平还当师傅呢……殊不知她每一道不会的物理题全是是我课后一个一个教会的…然而我并没有骂我同桌是个蠢货这么简单的焦距公式都不会。

不过从那以后我再也没有玩过一次劲舞团,并且把劲乐团一直玩到停服…

所以,如果这个游戏真的伤害到你的感情了……那就放弃他吧,但凡是你不玩的游戏,之于你都仅仅是一堆硬盘和云端的二进制代码罢了……他不会影响你拿到学历找一份工作,或者从其他地方获得快乐……

人活着呢,不就是要开开心心的嘛……

最后祝愿那个靠写一些dota相关文章谋生并期望在电竞俱乐部谋得一份工作的人,早日实现梦想,不用像当下,活得如此惨淡…

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回答看了很多,我得出的结论是刀2现在就是恶性循环

那些叫嚣着“刚入门的新手为什么就不能先去打打人机,看看比赛,了解一下游戏机制,熟悉一下装备和英雄,而非要直接进匹配破坏别人的游戏体验呢”这些话的刀2玩家有错吗?

某种程度上来说是没错的,或者说这是他们的游戏层次被菜逼坑的自然反应,这是一个立场问题

正因为这样,所以他们根本没看出来,让一个游戏新人在玩快速匹配这种最常规的pvp之前“必须”做功课到看比赛程度这到底是多么可笑的一件事,而这么可笑的事情在刀圈居然是公认的。显然刀塔玩家并不都是弱智,那能公认出如此弱智的结论,那么一定是游戏本身出了啥问题让他们体验到了一些不好的事情最后得出了这个结论

那么问题到底在哪


就拿同类型但对新人友好程度爆刀2十条街的农药当例子,来看看新手上手一款游戏一般是啥样子的

进游戏,新手教程,然后匹配进去虐一把弱智ai(没错打着匹配的幌子实质上是虐一些伪装玩家id的ai),然后开始正经匹配到玩家了——一群萌新乱嗨,虽然很菜,但玩的时候根本不关心我菜不菜。因为我在体验游戏的乐趣。

嗨局数多了,匹配到的队友对手他们的游戏局数也多了,这种人里渐渐会有些自以为是喜欢喷人的,或者真的边玩边学水准很高的了,玩的过程中可能会被教育,可能会被喷,可能今天我就气的卸了游戏——然后明天又装了回来继续嗨,或者去学去练

LOL里也有王者五这样一个神奇的段位,场均人头过百,全场乱嗨,操作菜的抠脚,意识差的一塌糊涂,但这种菜鸡局居然能吸引到很多普通玩家围观,或许是能从中看到大家玩游戏最初的乐趣


回过头来看刀塔2,其实答案已经非常明显了

刀塔2对新手最不友好的地方就在于刀2不存在萌新乱嗨局

因为新鲜血液太少,当一个萌新想开匹配的时候游戏经常会凑不到多少萌新跟他一起嗨,而这种局的游戏体验感就很差,同时跟萌新匹配到的非新人玩家体验感也很差——凭什么老子要被这种菜鸡坑?

于是那些被坑已入门的玩家会说“新人就该先去人机练练基本操作熟悉英雄”“新人就该先去做足功课了解游戏再来”,对对对没错就是知乎里现在回答这问题的这些刀塔玩家,当然在知乎必须说的委婉点摆出高素质,在游戏里碰到这种情况被气的不行一般开喷

开喷的结果是,10个被喷新人里有1个做足了功课融入了进去,有2个想不管别人继续嗨但发现水准落差太大游戏体验实在太差,坚持不到最后。还有7个在被喷的时候心里mmp直接退游

如果说之前的刀2环境可能是“一个萌新想开匹配的时候游戏经常会凑不到多少萌新跟他一起嗨”,那现在的情况可能是全场只有自己一个萌新了,因为就算有其他游戏局数极少萌新,他们也会被逼着做了功课。其他游戏里玩一百局都在乱嗨的玩家,在刀2里可能玩十局就正经了。

真萌新的生存空间已被压缩到极致了,这样就更不会有新鲜血液,也就是开头所说的恶性循环

本来可能还不算太无解的局面,就这么走向了现在这种极端


可能有些刀塔玩家会说那是因为刀塔跟lol农药这种游戏本质上就不一样,强行类比不可取,菜逼就该先去做功课,玩游戏态度要端正你乱嗨就是那种“不学不会不练”的新手,我们只欢迎勤奋好学的新手

那么我就要说了,刀塔这个跟其他游戏并没有什么本质区别,游戏就是游戏

作为最年长一批的90后,暴雪游戏是我从星际开始,到war3,都是个无忧无虑的单机战役狗,玩剧情很开心,但觉得自己手残不想去打对战

直到后来高中同学向我推荐了3C,我一玩就觉得很对胃口,只要操作一个英雄在战场上驰骋真有趣。当时war3乱七八糟的3C图很多,澄海,信长,真三这种玩的人不少,但笑到最后的是dota,因为dota相较其他3C来说是对新手最友好的图没有之一。

大学入坑dota那会应该是最火的时候,我宿舍开黑,浩方刷路乱嗨,人机虐电脑,玩dota imba地图不亦乐乎,直到afk那会我估计都是个菜鸡,但我很开心

知乎上一些N年刀龄的最早那些老玩家,你们回想一下最初为什么会在茫茫多的游戏里选择了刀塔,是因为我还没玩但我就知道这是个技术游戏我要练的牛逼?因为这游戏奖金多?(大雾)。就算你是被周围同学安利的,但支撑你真正入坑的恐怕还是。。。“好玩”吧?

刀塔曾经也是个菜鸡也能开开心心享受游戏,大神能激烈对抗展现技术的游戏。

实际上几乎任何火爆的游戏都是这样的,而刀塔显然是一个爆火过的游戏,毫无疑问


刀塔没有什么高贵的,更没有什么错误,是你们这些玩家立了一道沟壑,阻拦了新人的流入,当你们理直气壮的对新人指指点点你只有该这么这么用心才有资格开始玩刀2的时候,便封死了萌新享受游戏的路


现在好像也没啥办法了。

因为玩家确实也没错啊,萌新你们不这样玩确实就是影响了我的游戏体验了。而萌新就更没错了

不是什么玻璃心菜逼被喷就退坑活该玩不了游戏,而是一个游戏从我对他还没啥情怀的第一局开始几乎把把体验感屌差被路人喷,这还能坚持下去的9成是因为有朋友一起带的,正常人都会拍拍屁股走人,跟玻璃心没啥关系

在其他游戏里新人乱嗨,直到能接触到经验玩家,被喷的时候肯定不是纯新了,肯定也是嗨了几十局上百局了,这种时候玩个四五局被喷一次会影响心情但不会被逼退坑,慢慢水平就上去了。类似你们这些高手也有被更高手喷的一天但不会因此退坑一样


既然大家都没错,那就这样吧

道理我都懂,但我最后还是想冲着所有类似“你要跟人玩刀2之前必须用各种途径把功课做好”的言论说一句:“去你妈的吧,玩个游戏你们怎么不上天?


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针对一些回复再说明一下

1.“新人不说练三个月,好歹要花20分钟看看攻略吧”

我只能说你们对萌新一无所知。。。

一个咸鱼dota老afk玩家玩一个新英雄或者没玩过的英雄,我相信他们看20分钟这个英雄的攻略就能玩的就算菜但也勉强混的有点样子了

但一个看了20分钟攻略的萌新去匹配,他不坑出屎算我输好么

我觉得要让真正的萌新玩成让你们满意不坑的地步,去练人机看比赛看攻略把每个英雄都了解一下,3个月夸张程度应该算不上太高吧?


2.“只关心新人的体验感,我们老玩家的体验感活该被破坏?”

之前说了,根本的原因在于老玩家和萌新就不该匹配在一起,萌新就该和萌新菜鸡互啄,但凑不齐,所以现状就是这么尴尬,这么无解

而大家匹配到一起玩就是双输的,新人也不爽,老玩家也不爽

我能理解到老玩家在会匹配到萌新的现状下逼迫萌新不坑的需求,但我还是坚决反对新人玩游戏就该做功课的理论


3.我自己发现其实我没提出任何建设性的东西。游戏没错,萌新没错,老玩家没错,现状死循环无解。一堆废话有卵用

那我就随手拍脑袋我比专家聪明系列:让V社在玩家池里凑一堆伪装成玩家的ai

萌新开游戏的时候等一分钟,一桌10人能凑到几个是几个,剩下的用ai来补

死循环的本质是刀2新鲜血液太少造成的新老玩家比例极度失衡,再继续导致新鲜血液进一步减少

那就用ai来强行平衡新老玩家比例,让整个匹配环境健康起来

新人有个互啄的环境,沉浸在对游戏里新要素的挖掘中。

“哎这个英雄看起来蛮有劲的让我玩玩看”

“卧槽对面那英雄谁啊怎么这么屌我也要玩”

不会被鱼塘杀手杀穿杀烂坑队友被喷出屎,每时每刻都能感受到新的要素

直到有一天台面上的“新要素”被挖掘的差不多了,这些已经玩了不少局对基本的技能装备了解清楚的普通玩家又会进一步继续追求什么,真的全都会无脑瞎嗨一辈子吗?还是直接afk?又或者是。。在和其他熟练玩家的对抗中继续了解表面元素以外的新要素,在更高的新天地中继续驰骋呢?

网络为什么能把游戏带上一个新的高度?正是因为和单机游戏比起来,和人的交互是个无底洞,无论是合作还是对抗,每时每刻都能感受到新的世界。这也是为什么网游的粘度远高于单机,只有真正上手后用户才能感受到竞技的乐趣,门槛不应让玩家头破血流的闯过,而要让游戏本身提供台阶一步一步跨上去

是什么让你们产生了一种现在技术很好的竞技玩家最初没有一个是娱乐玩家的错觉?

那些对dota高门槛导致的新鲜血液过少的现状表示满意,拍着胸脯说“用门槛过滤掉玻璃心菜鸟娱乐玩家那些弱者对dota才更好”的玩家们,这究竟是你们的真实想法还是对现状的妥协?

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更新2017.11.15

我发现知乎什么时候戾气变的这么重了?

对 我一直说的是 DOTA2 这游戏从某些程度上真的是不欢迎新手

然后就事论事分析了一波心路历程

因为我自己也是从那个时候一步步过来

我当初也被喷 但是大部分确实是自己犯蠢 送了一波优势 这个无可厚非 怎么评论里面就这个话题也能撕起来 怎么着 自己坑了 送了波大优势 导致高地被破 翻盘渺茫 还不能队友抱怨几句了 至少我坑我认 下次尽力注意犯错的点 难不成 你们理解的欢迎就是你坑出天际 队友还得笑嘻嘻的说 没事没事?真的不是很懂你们的逻辑

新手确实容易犯错 但是犯错就得认 死鸭子最硬 明明是你的锅 非要甩出去 还跟别人对喷 这样的人 估计都是没吃过亏的吧 一副劳资新手 就差没让队友都给你跪下了

另外

那些吐槽游戏新手匹配机制的

大部分新号匹配到的也是新手 但是你不明白怎么玩这个游戏 对面说不准已经看了教学 已经血洗斧王岛了 然后你打不过了 说匹配机制坑爹 闹呢? 本来一件事情 用心和不用心就有差距 人家付出了努力 赢得比赛就是应该的 你啥都没干 游戏机制都没搞懂 别人教你 不听不会不学不练 你凭什么能赢?

还有一些农药党的 (并非引战 只是针对一些拎不清的人)

说实话 我都不想跟你撕 一个手游跟一个端游比上手速度 是你傻呢还是你傻呢 完全两个概念的东西 放你那 就能当成指点江山的资本了? 说句不好听的 你玩了几盘农药 就觉得DOTA2这个游戏不过如此了?

最后 答案里面我写的很清楚了

说来说去 都是一个态度问题

你要是说 你勤勤恳恳的打辅助 该你做的你都做到位了 打不过团 队友还把锅甩你身上 喷你 叫上我 我帮你揍那个傻逼

——————————————

以下为原答案


不请自来。

关于楼主的这个问题,我觉得我有必要回答一下。

本人10年开始玩LOL,嗯,具体原因就是当时本来说玩DOTA1的,玩了2把,被打的爆炸,然后你懂得。

LOL大概玩到S3,因为一些原因弃坑了,后来很长的一段时间大概就没有碰过MOBA类游戏,直到今年上半年,当时一起打OW的朋友AFK的AFK,散的散。剩下我和某朽,当时也是瞎JB聊,然后就聊到DOTA,某朽就开始他的吹逼,号称大神,要带我飞。

正好手上有个DOTA2的老账号,然后入坑。

当时我的观念仍旧在DOTA1时期,新手唯一指定英雄骷髅王(···)


DOTA2这个游戏,或许没玩过MOBA的纯新手会觉得一脸懵逼,但是白纸永远是最好写的。

而我这种半吊子选手,又是从LOL开始玩起的人,最大的困难不是理解游戏,而是操作(···)

刀2的转身速度,弹道速度,A人抬手,技能抬手,主动道具使用,雾,粉等等一些操作对于我这种老年LOL选手真的是不友好。

所以理所当然的打起了辅助(···)这个期间没少把我们的朽大神坑的哭爹喊娘。

不过,真正习惯了刀2的设定后(大概一个月···),上手真的很快。4号位5号位打的有模有样,偶尔也能够客串一下1号位大哥。(其实吧,上手以后,看一个人的水平高低,让他去打3号位就知道了。)


说了那么多,有点扯远,回到楼主的问题。

这个游戏从某些程度上真的是不欢迎新手。

比如,你一个MOBA是啥都不明白的纯萌新,你迷迷糊糊的进去玩,而且有人带,大哥肯定是不会让你选的,二三号位就是个提款机,四号位呢打不出作用,也不方便别人带你躺,所以只能打五号位。

然后带你的大神选了个大哥和你愉快的去了优势路,嗯,你不敢补兵(敢抢刀剁手!),嗯,你也不敢点人(因为你不会规避小兵仇恨···),嗯,你出门带的眼,大哥让你插在入口,而且还点了地图提醒地点,然后你手一抖,把自己的大野封了,(···) 嗯,你想搞事,用技能去消耗,然后甩了仨技能没蓝了(···)嗯,为了回应大哥让你去骚扰对面补刀的要求,你上去了,然后把控好的兵线拉的乱七八糟,还被对面顺手点残了。嗯,你没血没蓝不敢上去,树林也不会绕,只能蹲在大哥后面散步,吃着大哥的经验,看着大哥被对面劣单的老流氓不停的骚扰消耗(大部分是两个老流氓),然后你们俩才四级,对面中路6了甚至7了,然后被中路过来游走的人冲塔双杀。···然后大哥烦了,让你去混野别吃他经验,嗯,然后你傻乎乎的进了野区,打野打到残血,被对面游走的过来一发平A收掉···顺便追了你八条街。嗯,然后10几分钟,大哥单人混线也混不了,要钻野,喊你买眼插高台,你看了看身上仅剩的裤衩,狠了狠心,扒光了买眼······ 然后恶性循环,然后就没有然后了·····

喏,上面的剧本基本上都给你写好了,就是这么个情况,而且还得持续大概一个月,甚至更久。期间也许碰到给力的队友,把对面点艹,但是却跟你没有什么太大的关系,你仍旧是对面的突破点,提款机,游戏体验极差。

但是呢,你只要熬过了这段时间,你就会发现不一样了。

会做眼了,会压制了,会反补了,会拉野了,会给大哥匀吃树了,会随身带大药了,会不分大哥经验了,会自己抠钱了,会在合适的时候给技能了,甚至敢打先手了等等。

不过,这些都是建立在你熬过了那段所谓的新手期和大腿对你的不放弃不抛弃。

当然,LOL转过来的稍微好一点,但是也仅仅好那么一丢丢,真的是一丢丢。


而且这还是建立在有人带你的情况下, 你自己用新号去摸索,我保证你凉的更快。(当然你当娱乐我没话说,打游戏谁不想赢)低分段捕鱼的,开麦喷人的等等一些没素质的行为,一个人说实话我是不想玩下去的。

所以综上所述,真的不友好。


不过上面的话是对于那些闲着无聊想换个口味的人。

DOTA2门槛确实有,我上面说的也许有些夸张,但是却一定会碰到的情况。

我看了其他的回答,什么没人教之类的我是不敢认同的。

我现在也带过萌新,从出装,从插眼,从具体的压人技巧,从拉野,从什么时间段你要做什么,从团战站位,从技能释放等等涉及到技巧部分我该说的都说了,我还开了几把单机,手把手的教。

但是呢,从带他玩到他不玩,不超过5把的时间。

他的说法是心态崩了。(因为他之前玩LOL的,DOTA2的机制至少把他的观念颠覆了一半,再加上抬手速度,转身速度等一些不舒服的地方)


所以啊 不是说DOTA2欢不欢迎新手

而是 你真的是想玩DOTA2这个游戏吗

嗯?

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不欢迎。

人是心口不一的,你看那些欢迎新手入坑的人,他们只是嫌这游戏太冷清,大众提及的少,和别人说起来没面子,缺少社交参与感。他们想让更多人玩dota,让这个游戏热闹起来。所以他们积极欢迎新手入坑。

但在实际游戏过程中,新手和他们排在一个队伍,开始的两局,他们会耐心指导你,几局过后,他们会沉默不语耐心渐渐耗尽,新手再坑几局,他们心中默念mmp,新手再变本加厉演几局,他们的本性就会暴露“撸狗滚蛋!”

所以,你说他们究竟是欢迎新手入坑还是不欢迎?


所以你可以得出结论,绝大多数dota玩家都不欢迎新人。因为新人除了拖后腿p用都没有。

这也不是玩家的问题,这是游戏的问题。dota2到今天,已经纯粹成了个竞技游戏,没有胜利,就没有一切。dota玩家为什么那么想“赢”,因为只要没能获得胜利,游戏体验就是毁灭性的,这才出现了无数的“赢一局睡觉!”场景。dota发展到今天,只有胜利才能给玩家带来快感了。

而dota又是一个很靠团队实力的游戏。

这个大背景下,你往队伍里塞进一个菜B,直接毁灭了其它四个人的游戏体验,一小时又白打。白打还算好的,除了白打一小时还要至少憋屈半小时。

希望大家实诚点,不欢迎就是不欢迎,不要摆出一副欢迎欢迎热烈欢迎的姿态转头又在游戏里喷队友。

我知道你们为什么这么想要新人,再不来新人,就真没人玩了。


刚刚被人性的黑暗面所震撼。

“你们快来玩,大家一起玩,这个游戏很好玩的,你们很快就能体会到游戏的乐趣。”

萌新:“可是我老是输,老是被喷,玩不下去,这个游戏不欢迎我。”

“不不不,我们绝对欢迎你。你先去英雄界面看看,花一个月把所有英雄的技能熟悉一下。”

萌新:“然后捏。”

“再花3个月打打人机,要打疯狂人机,电脑很厉害,你能打赢电脑就能和人打了。”

萌新:“然后捏。”

“然后你就可以去普通匹配,你的分段比较低,有很多渔夫,但你要坚持,多打多练,你可能会被虐,但一定不要放弃,这样再过几个月打上3000分,咱们就能一块玩了”

萌新:“然后捏。”

“然后咱们开黑,我们就能一起体会到游戏的乐趣了啊!”

萌新:“你不带带我吗?”

“抱歉,这是竞技游戏,你要自己努力。”

萌新此刻面色涨红,身体微微发抖,拳头握的咯咯响:“你的意思是,你先让我去无聊的英雄界面花一个月去研究枯燥的东西,然后让我去被电脑虐3个月,再让我去被渔夫虐3个月,就是为了让你能有个人陪你开黑好让你爽一爽?你就是这么欢迎我的?”

萌新手中的刀挥了下去:“你特么还是人吗!!!!!!!!!!”


我最欣赏的还是金属头们的作风。

你想感受下金属魅力,没问题,什么风格有哪些经典乐队早有人提前总结好了,想找资源也不是很难,想组个团熟络了联系下就好,你爱听啥就听啥,哪天脱坑了大家关系还是那样,不会有隔阂。圈子不大,人不多,音乐类型不火,但每个人还是能感受到金属乐的魅力,从音乐中收获快乐。

而不是刀塔这样,动不动要杀lol全家,整天惦记在线人数还剩多少,新手究竟会来多少人,该怎么接收难民。让他们行动起来真心诚意去带带新人,宽容下新手,营造个正常些、不那么戾气、不那么谄媚、平淡些的游戏环境,他们会告诉你,不行,这是竞技游戏。


很好,有人让我横向对比,那我就横向对比。

LOL:ai更蠢,但架不住lol新手多,新手还有各种限制,比如可选英雄少,符文不全,这样新手更多的还是和新手打来打去。而dota,ai蠢,鱼塘里要么是原住民要么是渔夫,新手去哪匹配新手,只能被暴虐。至于说打过疯狂ai能到3000分水平的,你也太看不起dota的鱼塘原住民了吧。

WOW:没错,wow更不欢迎新手。所以他要死了。而且wow又不是现在才不欢迎新手,07年那会我上线,整个新手村就我一个人,我一度以为我在打单机。现在谁想入坑游戏会选wow开始自己的旅程。没有了。那就向wow学习混吃等死吧。

CS:毫无疑问,cs更不欢迎新手。但你再怎么蠢,我还是能打我的。我开休闲模式往那一趴,架好我的狙,满场十多个人供我打靶,你再菜关我啥事,我大不了退出还不行,不玩了。dota呢,碰到个彩笔这局就捐了,既不能投降,还不能退出,只能被煎熬。


你看,我只不过扒掉了伪善者的外衣,就遭受了这么多攻击。这不正好印证了我的说法。他们说的欢迎,只是口头上的欢迎,让他们行动起来,比登天还难。

对一个素昧平生只不过说了两句实话的人就能攻击到这种地步,你能指望他们对在游戏里坑了他们好几十分钟的萌新宽容啥。不可能的。

先是拉起大旗要接受LOL难民,结果人家要来的时候又来句想进刀圈要拿出诚意。其实人家来没来你心里都有B数。看看steamchart就知道了。

劝萌新们早日离开这个粪坑,也别去看啥何求知、HOHO哥,真有心看看木木和GL的漫画就行了,一样快快乐乐。人生有梦,各自精彩,对于坑里的蛆,人们自有公正评论。不信看看知乎外的社区就知道了。


看到的麻烦催下这位老哥。他说话不算数。另外,麻烦好心人告诉这位老哥,世界上的男人,不是都和你一样只有一个蛋蛋。。。。


球球你们别让萌新们打AI进步了,AI的水平整个逼乎比我了解更多的不超过3个。

打AI练技术?不存在的。你们连AI的特点都不知道。

打AI练对线能力吗,不练,电脑的远程英雄卡好位置点你是没有仇恨的,这是它的专属特权,它点你,它不拉仇恨,但你和AI换个位置你在它原来那个位置点它,你是会吸引仇恨的。这咋练对线,对线本来就很考验仇恨的控制,结果电脑的仇恨控制能力是万分大神水平,你练个毛毛。

打AI练团战能力吗?不练,我选个火枪出5个电锤一路A过去,AI拿我没任何办法,都不知道出刃甲抵抗下。

我说AI800分水平不夸张,无论是什么攻心城的AI还是炼金和他的四个伙伴还是rankAI,都是那个鸟样子。

我用800分的操作1打5疯狂电脑信手拈来——选个火枪出5个雷锤不就完了么。或者蓝猫出个血精不就完了么。或者神灵出个龙心不就完了么。


有萌新说没有啊,我打了几十个小时没喷我,那是你分太低。老玩家说环境也不错,那是你分太高。

dota2毁灭性的体验环境是2000-3000分,这个分数段是新手必经的。这个分数段的玩家,都是老油子了,你说菜吧,也不算菜,就是发挥不稳定,今天手热状态出色,明天就捞的不行,甚至还有绝活哥,米波绝活卡尔绝活随处可见,稍不注意就1打5,给这些老哥选些靠谱点的阵容,4000分的人他们都能打。 这些老哥不仅发挥不稳定,头还铁,就是喜欢打c,就是不考虑英雄克制,顶着pa拿敌法,就是头硬,打一局两边加起来七八个c,胜负全靠缘分。如果就这样还行,关键这个分数段的经常出口成脏,全场第一句话就是问候队友父母,沟通全是无效沟通。这个环境里打几局,多好脾气的人都受不了。你把萌新扔进去,过两天就心态爆炸要退游。

user avatar

这几天,安利了两个吃鸡的好友入坑。深切的体会一点——拒绝新手的不是游戏机制,而是你们这帮自以为是的刀斯林。

事情的是这样,那些吃鸡日常炸服。于是我便说,要不然我们打DOTA2去吧。两个好友都表示这个游戏太难,不想入坑。

“你们玩过LOL,有MOBA基础。上手没多难。”

“我dota2里面有好多皮肤,都可以送给你们。”

“反正无聊,下载一个也不需要多长时间。”

鼓动了好一会,俩人终于答应下载试试。为了表示欢迎,我将自己库存里面的东西送了小半。信使,皮肤,载入图,嘲讽。能送的类型基本我都送了。

看起来东西挺多,实际上价格倒也都不贵。全部相加也应该不到一百块,为了能让他们熬过新手机制的二十场,我特地一人送了一套卡尔的皮肤。

然后才开始匹配。快速模式。

开局的时候,俩人问我要选什么。我说冥魂大帝和幻影刺客,理由很简单,技能少。其实新手能选择的20个英雄都比较简单,冰蛙在这方面还是用了心思的。

可能是因为我等级不低的关系,对面的人基本都会玩。不言自明,我们被碾压了。10分钟高低塔就掉了。然后中路的SF发话了:这PA、骷髅王一点作用都没有。不知道在玩什么。

我看他态度不算恶劣,就打字:都是新手,体谅一下。

我天真的以为,我的恳诚能打动他。没想到他紧接着又说:新手玩你麻痹大哥,不老老实实玩辅助,真是越菜的人越喜欢玩大哥。

脾气暴躁的我,肯定忍不了。直接开麦:你他妈玩得好,中路被火猫单杀三次,打到现在差了8级。一直刷不打架,刷也就算了,还他妈送。刷到现在刷出什么叼东西。

然后他安静了。

这一局自然输了,打完之后,YY里的气氛有点僵硬。半天,才有个人说话,他说:这个游戏真好玩。“

也不知道是缓解尴尬还是他真的这样认为,看到他这么说我就问了一句:那还玩吗?

两人都说,再玩一局。

于是我又点了匹配,还是快速模式。

开始的时候,朋友在YY问我:哪个是辅助?

我也不知道新手限制的英雄是那些,我就跟他说:你一个一个点一下,我看下你能玩哪个辅助。最后他选了莱恩。

没打几分钟,跟他一路的斯文又开喷了:莱恩你他妈会不会玩,一直站在后面看什么?看戏吗?

我还是那句话:新手,体谅一下。

“新手也敢让他玩这么难的,真是把队友做宝搞。“(不是原话,大意如此。原话更难听)

那一把又输了。

打完那把两人都说要去睡觉了,时间是22点。

等他们下了,我生了好长时间的闷气。我生气自己带不动,没能让他们体验到这个游戏的乐趣,我生气队友对新手的态度如此恶劣,我生气对面开小号炸鱼。

批评别人总是比较容易,人们也喜欢做一些容易的事。

我一直记得,玩游戏的初衷就是为了开心,如果哪个游戏大部分时间里我感觉到不快乐,那我就选择不去玩。WOW如是,炉石传说如是,王者荣耀如是。我会因为想要提升游戏水平去看视频攻略,但我不会对别人指指点点。

工作很辛苦,生活很鼓噪,人生很漫长。如果玩个休闲模式,都要有人对你品头论足,我只想说:对不起,我想放你妈的血。

每个玩过MOBA的人都知道,新手都是被虐过来的。被虐不难受,难受的是队友的指责与谩骂。刀圈直播界一哥胖头鱼都在S7过后都不惜灌鸡汤安利LOL玩家来玩DOTA。你们却在知乎上教育别人要努力玩游戏。

生活中很多时候该去努力,但绝不会是你想要娱乐的时候。

请允许我真诚的问一句:是不是鸡汤喝多了,补成傻逼了。

要知道,一个游戏消亡的原因,理由绝对只有一个——没有新鲜血液的注入。

谁都不希望DEAD GAME 真的变成DEAD GAME。

你们在网上看到一个些改过自信的罪犯都觉得应该宽容,为什么在面对一个游戏的新手时不能做到呢。

想一想,不觉得可笑吗。

----------------------------------答题5个小时之后------------------------------------------

哈哈哈哈哈哈哈,我想把答案改成,具体有多不友好,看评论就知道了。

另外有些人连”快速模式“都不清楚就来喷?这难道不是一个公认的瞎逼玩的模式?不是一个娱乐模式?

感觉就像是一群人一起出去唱K,然后两个唱得不太好的朋友也唱了两首,突然有人说,你们唱得这么烂也来唱,不好好回家练好了再来唱。

真逗,可你们在现实中肯定不会这样,因为在现实中这样指点江山,是会被人讨厌的。而网络上,大家都是喜欢指点江山。

我好像慢慢能明白,为什么那些明明自己没什么思想却喜好教育别人的博主能那么红了。因为受众广,喜欢喝鸡汤的人多。


---------------------------------答题一天之后----------------------------------------------------

一天时间,收到二百多个赞和四百多个评论。可以说,是本问题中最具争议的答案了。几乎每一个评论我都有看,但没有回复任何一个人。因为我懒得去争。

但针对一些很莫名其妙的想法,我还是想说道说道。

有人单凭我简单的描述就可以臆想到我让他们选人之后,就放任不管了。我这么说吧,我不仅会讲解玩法加点。连装备在第几栏第几个具体作用我都解释得一清二楚,对面的人是什么技能我也会用最通俗的言语讲述。

还有人说带新人应该开小号,那你有没有想过,万一对面也是新人呢?我开个新号把他们虐了,让他们对这个游戏的匹配产生怀疑,然后我再来知乎回答这个游戏对新人真的不友好,那我不是圣母婊是什么。我的初衷是希望更多人来玩这个游戏。dota2的匹配机制没问题,一般我开一个有等级的号带两个朋友,匹配的也是新号有等级的号。

问题是,对面几个一两级的号,动不动三魂冲脸各种秒开BKB说是新人你信吗?

评论里还有一个有趣的现象,一些人问我为什么让新手选大哥,一些人问我为什么让新手玩辅助。

还有人说SF没错的,这思维真是标新立异。合着你游戏里面碰到自己玩得菜嘴还臭你也会喜欢?

另外我想说,吃树不会用,技能不会看,那是你。人家第二把的时候,就知道什么时候用绿杖,怎么用风仗了。

---------------------------------------------------------------------------------------------------

要真正说起对这个游戏的热爱程度,我应该算是一个不折不扣的刀斯林了。

刚开始接触这个游戏的时候,是11年还是12年。LOL正火热的时候。没有任何MOBA经验的我,选择玩DOTA2的原因也有些奇怪——别人都说dota比LOL难。

那个时候,DOTA2还不像现在这样你注册就能玩,那个时候DOTA2限区,有些激活码你拿到手上以后不能直来,需要挂“不可描述”。

我记得那个时候拿的一个泰码吧?具体真忘了,总之我记得是需要发邮件给V社人家才会转成全球码。

开始的时候,没有国服,国内只能连东南亚服。ping很高,基本都是150以上。

问题不是在这,问题是在于,作为一个毫无基础的新手,又没有人教你玩,语言还不通。就连游戏界面的技能介绍和装备说明都有些不详细,就是这样,我也坚持了下来,直到现在。也间断玩过别的游戏,从未真正脱坑的,只有DOTA2。

开始的时候,有人喷我吗?答案是肯定的,虽然我的英文不太好,但是FUCK U,这句深切问候总还是看的懂?被虐难受吗?答案也是肯定,但我知道这个是新手的必经过程。

可人跟人是不一样的,我能在谩骂与受虐中坚持过来,别人未必能。

诚然,这个提问里的游戏换成别的答案也很可能是否定的。英雄联盟不欢迎新人,王者荣耀不欢迎新人,但我不喜欢那些游戏,他们发展怎样与我无关。

之所以回答提问,是想希望大家真的能够宽容一些。在非天梯模式的时候,多一些鼓励和教导。少一些问候和讥讽。不要因为人为因素,让这个游戏本来就少的新人变得更少。

我也是刀斯林,我要指责的是那些自以为是的刀斯林。是人都有羞耻心和胜负心,新人输了以后也会想着怎么去赢。我只想恳求大家,在我认为的娱乐模式里,能不能不要那么认真,宽容一些。你实在想认真玩,打天梯不是更好一些,那个模式下,大家都认真,也不会让自己受气不是。

还是那个话,别让DEAD GAME 真的变成 DEAD GAME 了。

以上,

然后,不会再更新了,没意义。




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