问题

如果社会上所有女性都不收彩礼,男女关系会变成什么样?

回答
这可真是个让人脑洞大开的问题!如果社会上所有女性都不收彩礼,那男女关系肯定会发生翻天覆地的变化。咱们一层一层地扒开来看,想想会发生什么。

首先,最直接的影响就是婚姻的门槛降低了。彩礼在中国传统观念里,有时候确实是男女双方家庭经济实力的一种体现,但同时也是一项沉重的负担,尤其对于男方家庭来说。如果这项负担消失了,那些原本因为经济压力而不敢结婚的男性,可能会更有信心迈入婚姻的殿堂。这可能会导致一些之前因为经济原因而选择不结婚或者晚婚的男性,开始考虑组建家庭。

其次,男女双方在婚姻中的平等性会得到提升。彩礼在一定程度上,可能让一些女性或其家庭觉得,自己在婚姻中拥有一定的“资本”,或者男方是“买”了自己。一旦取消了彩礼,这种“买卖”的色彩就会淡化很多。婚姻的建立更多地会基于感情、共同的价值观和对未来的规划。双方会更倾向于把对方看作是人生伴侣,而不是一种“价值交换”。这种心态的转变,会促使夫妻双方在婚后更加尊重彼此,共同承担家庭责任。

再来看看婚恋市场上的“供需关系”。当彩礼消失,婚姻对于男性来说,经济上的压力减轻了,可能意味着更多的男性会更积极地参与到婚恋活动中。而对于女性来说,她们可能不再需要将“是否要彩礼”以及“彩礼多少”作为衡量一个男人是否爱自己、家庭条件如何的重要标准。她们可能会更关注男性的个人品质、性格、能力以及对自己的情感投入。这或许能让女性在选择伴侣时,更侧重于感情本身,而不是附加的经济条件。

父母在子女婚事中的角色也会发生变化。传统观念里,父母可能会在彩礼这件事上扮演重要的协调者或决策者。如果彩礼不存在了,父母可能更多地会从子女的幸福和感情出发,提供精神上的支持和建议,而不是在经济利益上过多介入。这也有助于减少一些由彩礼引发的家庭矛盾。

社会观念的重塑是必然的。当“不收彩礼”成为一种普遍现象,它会逐渐被社会所接受,甚至成为一种新的风尚。关于婚姻的讨论会从“谁家出多少钱”转移到“我们如何共同经营这段关系”,“如何一起规划未来”。这种观念的转变,对整个社会的婚姻观和家庭观都会产生深远的影响。

不过,我们也要看到,并非所有与婚姻相关的经济问题都会消失。毕竟,结婚是一个复杂的社会行为,除了彩礼,还有房子、车子、婚礼开销、育儿等等一系列经济上的考量。彩礼的取消,只是移除了婚姻经济链条中的一个环节。

经济压力仍是重要考量: 即使没有彩礼,购房、育儿等经济压力依然存在。这些压力可能会转移到其他方面,比如婚后共同承担房贷、共同抚养孩子等。
女性的经济独立性愈发重要: 当彩礼不再是一种“保障”或者“补偿”时,女性自身的经济独立和能力就显得更加重要。这或许会促使更多女性在婚前更加注重自我提升和职业发展,以确保自己在婚姻中的话语权和独立性。
彩礼之外的“嫁妆”或“陪嫁”: 可能会出现新的形式。虽然不收彩礼,但女性家庭可能会在其他方面提供支持,比如陪嫁一些家电、家具,或者在婚后提供其他形式的经济援助。这并非彩礼的翻版,而是家庭对新家庭的另一种形式的祝福和支持。
对男性“诚意”的表达方式改变: 如果没有彩礼,男性可能会通过其他方式来表达对女方的重视和诚意,比如在婚前主动承担更多恋爱开销,或者在求婚时准备更用心的礼物,以及在婚后承担更多的家庭责任等等。

可能出现的新挑战:

“恋爱成本”的转移: 有些男性可能会担心,如果女方家庭不收彩礼,会不会导致男方在恋爱阶段需要承担更多的花费,或者在婚后女方家庭对男方家人的期望会降低。
情感价值的衡量: 在没有彩礼这个“硬性”指标后,如何客观地衡量对方的情感投入和对自己的重视,可能会成为一些人思考的问题。

总而言之,如果社会上所有女性都不收彩礼,男女关系将会发生一次深刻的“价值重估”。婚姻的重心会从经济的物质基础更多地转向情感的联结和人格的匹配。这是一种更纯粹、更平等的关系模式的探索,虽然经济上的考量依然存在,但婚姻的本质——两个人的结合,以及为了共同生活而努力,会变得更加清晰和凸显。这会是一个社会进步的标志,也可能引发一些新的社会现象和讨论。

网友意见

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本人女,不要彩礼,不要房子车子,不带嫁妆。支持完全平等婚姻。有以下几点要求:

1.不住夫家

不喜欢“嫁娶”的说法,结婚不是嫁到别人家,而是成立自己的小家庭。没有房子没关系,租房也可以。

双方父母可以短期居住,但是不能在我家对我指指点点,否则我不欢迎。

2.家庭支出共同分担

我虽然没有大富大贵,但是还是A的起的,不找长期饭票,我自己吃得起饭。

3.家务共同分担

提前约法三章,洗衣做饭打扫卫生等事物分工合作,如果对方不合作,我会只做我的那部分,如果他把房间搞的太乱而不打扫,我会根据合约中,不履行责任的后果进行罚款。同样,我要是懒惰不想打扫,他也可以罚我钱。互相监督。

4.不要逼我生孩子

我想生就生,不想生就不生,逼我生孩子那就离婚,让他去找愿意生的。我会在婚前说明这一点。

关于长辈的逼生我无所谓,我不可能因为他们的念叨而改变我的人生。

5.如果生了孩子,女孩随我姓,男孩随他姓。

这个应该很好达成吧?反正很多家庭也重男轻女。那就让女孩获得我家族全部的爱,继承我全部的财产。

6.生孩子的费用及产后康复的费用由男方全额支出。

毕竟我承受了痛苦,他不能一毛不拔。

7.孩子的花销AA。产假结束后我正常上班,请阿姨照顾孩子,请阿姨的钱aa。

8.尊重我的决定,别想让我放弃职业专门照顾家庭。

不要说我算计,要公平,就要彻底的公平,不要吃着旧观念的红利,还要新时代的好处。

女性要承担生孩子的痛苦已经算是倒霉,要是让我放弃我自己我做不到。

家庭和我之间,我是第一位的。


更新一些大家的疑问:

1.分得太清伤感情

答:我承认之前写这篇的时候比较暴躁,因为看了太多有关于彩礼的撕扯,烦都烦死了。但是抛开情绪看内容的话,你会发现我这个方案对男女都是一种解放。男生没有经济压力,女生没有生育压力。至于AA,我的意思不是每一笔都算得清清楚楚明明白白,而是两个人都要有所付出,共同分担。不要让一个人只享受权利,另一个人只承担义务。

比如,可以设置一个家庭账户,每个月夫妻双方往里面打钱,至于打钱的比例可以两个人商量确定。孩子、老人、生活费等从家庭账户中扣款,账目透明。除此之外的钱可以自由支配。

2.孩子随母姓会不会让别人指指点点

答:不会!

之所以说的这么肯定,是因为我自己就是随母姓的,我从小到大没有一次因为随母姓受歧视的,没!有!一!次!

我是出生在重男轻女比较严重的偏远山区的,尚且都没有遇到这种情况,在城市里长大的大多数朋友肯定更不会有这种情况了。所以大家没必要有这种担心。

3.有男同胞说要是生女孩随母姓的话就让女方养,男方不出钱。

哄堂大笑了家人们。我这个回答是写平权的,不是写极端男权或者极端女权的,相关自嗨活动请移步“某性解放”话题。

4.有些男同胞如果想要提裤子就跑的话可以,没说不可以,记得结扎,不想结扎就戴套,要是不戴,我就骂你。

5.这个方案是不是和重男轻女有异曲同工之处,只不过是重女轻男。

答:我这样的用意只是为了给女孩儿托底,因为有一些家庭里面女孩过的很惨的,家产全是男孩的,父母觉得把女孩养大都已经很不错了。

我家就是如此,我父母明说了,以后所有的一切都是我弟弟的。

真的好无力。

我不允许我的女儿也落到如此无力的境地。

至于男孩,他爹的家产能没有他一份?


再更,关于冠姓权

我觉得很扯的一个点是,有人说,随父姓是为了让父亲有参与感。

举个例子,我和我同学决定共同发表一篇论文,然后我吭哧吭哧头发都熬秃了一年半载的才写出一篇文章,那叫一个呕心沥血,然后我同学把这篇文章拿过去,作者写了他。

因为要是作者不写他,他就没有参与感???????????????????

我笑了,朋友们。要是想要参与感就多付出啊,享受成果叫什么参与感?那叫窃取他人劳动果实。

友友们,我觉得我过于清醒以至于和这个世界有点格格不入,或许我提出的只是一种理想的乌托邦,但是希望可以朝这个方向转变吧。

很多人觉得我这样只是在找合租室友,充满了算计。可能每个人对生活的设想不一样吧,有的人想一回家就有一口热饭吃,希望对方为自己营造一个家。

他们的想象中:男人出去工作,为家庭创收,回家之后,老婆贤惠,孩子可爱,饭菜可口,窗明几净,何其温馨。

但是现实就会变成:男人一人无法承担家庭开销,老婆在家做家务邋里邋遢,孩子上蹿下跳,整个家里鸡飞狗跳,每个人都有怨气,男人责怪女人花着自己的钱却没做好家务邋里邋遢,女人责怪男人家里什么都不管丧偶式育儿。

每个人在成家之前,都应当独立,这是作为人的基本要求。有些女孩子,放弃幻想吧,不要觉得,你给他老x家生了孩子,他就必须养你一辈子。如果把你的生存问题,寄托于对方的良心,你觉得靠谱吗?如果你觉得挣钱很难而选择当个家庭主妇,那么手心向上的生活会更难。


再更

评论区太多奇奇怪怪的人了啦!

挂几个

emmm,一般的讨论性的观点在我看来都是正常的,只是有一些奇奇怪怪的言论,不挂出来供大家赏玩总觉得内心过意不去。

好家伙,还一唱一和的,朋友们,他说生孩子向男方要医疗费是谋利啊,好家伙,姐妹们都来看看。

建议以后女生都不要谋利了,你生孩子就是在向他们谋利,你就是坏人,别生了。

给我看笑了。

你把人搞的进医院了,撞个人都要赔个医药费的吧?真拿女人当工具使啊?

生气了。我已经在尽量保持理智了,但是这事搁谁谁不气?

你走在路上好好的被人撞了,你向别人要医药费,别人说,你就是靠这个谋利吧?

你被人杀了,你爸妈向凶手要人命钱,凶手说,你就是靠这个谋利吧?

一次又一次,知乎上冲浪的某些老哥刷新了我对世界的认知。

女生们都来看看,都给我清醒一点,不要躺在产床上了才知道对方是人是鬼,你在产床上疼的吱哇乱叫,他还嫌你拿生孩子谋利呢。

独自美丽不行吗?生命中没有烂人不行吗?不给烂人生孩子不行吗?不和烂人待在一个屋檐下不行吗?房子租不起吗?饭吃不起吗?都给我支棱起来!出去打工!一份不够就打两份!有手有脚的,别被烂人踩在脚下!!!!!!!!!!

笑了朋友们,为什么这些人抹黑女性起来这么猖狂啊?是因为对这些人太纵容了吗?


再更

有人说,随父姓是自古以来的传统,女人做家务也是传统,生儿育女为责任也是传统……

OK,对男方有利的被你传统完了是吧,彩礼也是传统,为什么要抵制呢?可见这些人并不是真的在遵循传统。

更何况,中国人本来就不信奉传统那一套。中国古代还是封建帝制呢,孙中山等人推翻帝制,就是破除了几千年的传统,如果讲传统,他可是“历史罪人”啊,怎么大家还尊他为国父呢?

中国人的骨子里,讲的不是传统,讲的是“革新”,讲的是“哪里有压迫,哪里就有反抗”,讲的是“以人为本,把人当人”,讲的是“数风流人物,还看今朝”,而不是拿着前朝的裹脚布裹自己并不发达的小脑。

别看女权和反女权近些年来讨论度越来越高,但真正细致入微的,不是男权和大男子主义,是“驭女术”,经过几千年的发展,你根本察觉不到它,因为它就像空气一样自然。你呼吸着空气,但是你察觉不到空气。你被驭女术潜移默化,你却以为你没有被它支配。

举个例子,你很容易会认为“让女人家务全包”是男权产物,但是,你依然会觉得,“让女人家务全包”这种事很正常,很多家庭都是这样的,很常见,你会觉得“男人全包家务”很稀奇,甚至会对全包家务的男士充满了好感。为什么呢?因为在大家心里,女人就是要干活,男人就是要享受一切福利。很多家庭都是这样的,让女孩养老,让男孩继承家产。辍姐姐的学,供弟弟上大学,即使姐姐比弟弟成绩更好。这不是以人为本,是以男为本,如果这样的话,一切都解释通了。

以男为本,所以家产留给男孩,女孩嫁给别人家,是为了别人家的女儿可以嫁给我儿子。

又因为女孩长大就要嫁给别人,所以,没嫁人的时候要多用用,家务全包是常规操作。类比一下,你有一个苹果手机,过一段时间就要卖给别人了,你会不会在这段时间多用一下,实现苹果手机的价值最大化?

然后,你花钱娶了个儿媳,你总觉得这么大一笔钱很心疼,所以你要实现你这笔钱的作用最大化,所以你会要求儿媳家务全包、生儿育女(最好生三个)……压榨一切能够压榨出来的油水,你想从她的劳动中把这笔彩礼赚回来,起码得生个孩子回个本,你不会允许你的儿媳不生孩子,因为你付出了彩礼。那有人问你,你别给彩礼了,也别要她生孩子了行不行?你说不行,要是她生不了孩子,我就让我儿子去找别人生孩子。再类比一下,你买了个苹果手机,你一定要好好用它,不把它所有功能都用到那都是不行的。要是它开不了机怎么办,首先你肯定不出钱,然后要再去买一个能开机的。

所以这一套下来,把“女人”替换成“苹果手机”,好像没有任何区别,都停留在了使用价值。

这是什么?这是物化。

你是不是常听人说“物化”,但又不知道什么是物化,那我告诉你,“被拿来用”就是物化。

“物”尽其用!

然后你想问,有些男人说,我打扮的漂亮就是物化我自己,到底对不对?

我们分析一下,为什么他们觉得你打扮自己是物化呢?因为你的打扮,让他们可以欣赏到美女,对他们来说,你们存在欣赏价值,欣赏价值也是物的价值的一种,所以他们会觉得你自己物化自己。

但是你说,我打扮是因为自己喜欢打扮,这属于个人兴趣爱好,你和其他人的兴趣爱好对标,有的人喜欢钓鱼、抽烟、玩手机、看电视,这些都是兴趣爱好,可是你感觉好像有哪里不一样。是的,这些兴趣爱好是真的只取悦自己,但是你喜欢打扮不光取悦了自己,也取悦到了别人。你想问,那有没有类似的,既取悦自己,又取悦别人的爱好呢?还真有,收纳、清洁、做饭……这些都有人喜欢,而恰好也同时取悦到了自己和别人。

但是你又觉得哪里不对劲,对啊,既然打扮、收纳、清洁、做饭这些都是同时取悦自己和别人的兴趣爱好,为什么成家之后,这些都变成了女人应做的本分呢?

因为“物尽其用”啊。

有谁会要求爱钓鱼的男士每天必须给家里钓几条鱼回来吗?有人会要求喜欢看电视的男士每天看了电视就要写一篇新闻评论发到知乎上涨粉吗?

你突然回想起,网上冲浪的时候,你说你不生孩子,有男同胞回复:如果女人不生孩子,那要你有何用?

一刹那,你觉得他说的对啊,但是又感觉不对劲,你好像感觉,别人和你结婚,就是拿你来用的,你不喜欢被拿来用,但是你好像无法跳出这个逻辑,好像有一只无形的手推着你,有一个声音对你说,“你本来就要生孩子,这是你作为女人必须要做的事”。你想反抗,你想说不,但是你的声音太微弱,刚要说不,就会被周遭的所有人强行劝说。他们的逻辑和话术经过上千年的锤炼,无懈可击,你二三十年的人生,对上千年的话术来说,不过是蝼蚁一般渺小。

你不喜欢被拿来用,你想找一个真正的爱人,心心相印,互相扶持,你心里对这样的爱情充满向往。然后你找到了一个男人,他愿意包容你所有的小缺点,愿意和你携手走下去,愿意给你他所有的温柔和浪漫,你觉得,就是他了。婚前你跟他说,你不想生孩子,他说,“你不就是我的小孩嘛”,你沉浸在他的情话里,无法自持。然后你们结婚了。

如胶似漆的新婚时光,让你越来越坚定对他的爱,你在心里暗暗地说,和他在一起,我无怨无悔。慢慢地,有人来催你生孩子了,你感觉到那股熟悉的令人压迫的力量在靠近,是几千年的庞然巨物,你很恐惧,但是你想了想爱人婚前的表示,你又有一份心安,你希望他可以挡在你前面,替你抵挡风雨。但是某一天晚上,他从背后抱着你说,“亲爱的,我们生个孩子吧”,你一时愣了,你想问为什么,但是你感觉没有意义。你想离开他,但是已经情根深种,你好像又没有办法离开他。

你一整夜没合眼,你左思右想,怎么还是躲不过这样的命运呢?你感觉你好像是温水锅里的青蛙,下面的柴火一只都在烧,你沉浸在他给你的温暖之中,现在刚好要到那个临界点了,你也失去了跳出去的力量。

你打开动物世界,动物的求偶,雄性使尽浑身解数,或展示自己美丽的羽毛,或跳起美妙的舞步,雌性开心了愿意了,雄性才可以获得交配权。你觉得你活得好像不如电视里那只雌鸟。你说我是人啊,怎么能活得不如动物?

你开始思考人和动物到底有什么区别。动物不会说话,人会说话。你觉得,让你不如动物的原因可能就在于此。人会说话,会洗脑。而人也是最容易被洗脑的物种。你觉得驭女术就是一场大型洗脑活动。就像刻在基因里一样,很多人不是刻意去洗脑,但是就这样去做了。而很多女孩也不是完全没有思考,但还是被洗了。

你恍然明白,那只无形的手,和脑海里泛出的声音,都是驭女术的一部分,你也明白,这个社会就是要拿你来用的。你不想被用,你就不能拥有爱情,你就得忍受孤独,原生家庭也不要你,你也没有新的家。你要独自在漫漫长夜消解这一切,你要享受孤独,在孤独中熠熠生辉,然后等待那个真正属于你的人。

不行了我忍不住了,再挂一个

这位兄台,恕我直言,中国女性欠不欠中国男性我不知道,但是我可以肯定的是,你欠你妈一条命,怎么,要不要还一下?


这篇回答我好像更了无数次了,再再再更~

评论区有人说,我说的“女人付出生育功能男人付出金钱”是一手交钱一手交货的纯粹金钱交易。

朋友们,同胞们,女士们,先生们,家人们,我要再说点了,不说实在憋不住了。

首先,让男人交的这个费用是女性怀孕生孩子以及产后恢复的费用,不是让你无条件养女人一辈子。

你出门撞个陌生人,住院费得交吧?休养费得交吧?精神损失费咱都还没搁这算呢,这点钱都不愿意出,那属实是骗肚子了,骗肚子如王力宏尚且还会交个住院费吧?你这属于是骗傻子的免费肚子呐您,女人是没长j8,不是没长脑子,麻烦您先搞清楚最基本的生物常识。

第二,有一种现象我看不惯很久了:有些人总是会把女人会获利的事情或者从女人身上占不到便宜的事情批臭。

举例:女人会获利的事情:

在同等其他条件下选择富二代=拜金(说真的谁不拜金呐,不拜金出来上什么班呐)

事业型女人=强势=不讨喜

女博士=第三种性别=没人要

女司机=马路杀手

女教师=没有阳刚之气

女公务员女白领=不会换水=没有工作能力(如果是在换水公司工作这条算我没说)

女人招婿入赘=男人没尊严(咱就是真的不知道尊严还和性别有关)

女人买房=劣势=男人看不上,要是有房贷那更看不上了

孩子随母姓=再次失去男性尊严(感觉有些人的男性尊严真的挺容易失去的哈哈哈)

……

举例:不能从女人身上占到便宜的事:

女人要公平=算计=金钱交易=没感情

(合着只有不公平了才有感情呗,那这个不公平到底是谁要多占便宜呢)

……

哎真的,我只有一句劝,把对方当成个有脑子的人吧求求了,很多花样在别人眼里那就是一清二楚明摆着的,你说了什么话你的话有什么目的,基本上大家都懂,很多人也只是懒得出来反驳你罢了。

你把女人获利的事情和你没法从女人身上获利的事情批臭,不就是为了降低女人对你的威胁,为了从女人身上搜刮点生育价值劳动价值性价值什么的,然后再把女人一脚踢开说:女人懂什么,男人才是正统。然后再去巩固这个观念,让资产在男人手里代代相传。

总之呢就是米老鼠他妈给米老鼠开门——妙到家了。

越了解男女的社会安排我越觉得妙啊妙啊,人类社会真的妙啊妙啊。

不行了我下次再写,太困了。

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离婚后女方可以拿走一大部分家产,且受到法律保护。

欧美国家很多地区都不要彩礼,甚至倒贴。

但是领证结婚的很少,都是同居,可能孩子都十几岁了,俩人还没领结婚证。

宁愿花钱办婚礼也不领证,

男人又不傻,领了证,女方就可以合法分割自己的财产。

欧美的单亲妈妈非常多。

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所以说婚嫁这事上,男性的敌人永远不是女人,而是比自己条件更好,更出得起彩礼的男人;同理,女人的对手也是比自己更年轻漂亮的女人。

关键是男人可以迅速认清现实并接受,躺平或者努力赚钱,而女人往往会去挑比自己更年轻漂亮的女人没房、没车、没怎么旅行见过世面、不会摄影烘焙插花之类的“硬伤”,产生“我比她优质,她行凭什么我不行?”的心理,然后抱着“下一个不能比他差”的鸵鸟心态慢慢绝经。

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会更平等

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外国那样。。。外国女的就不收彩礼。

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为什么要如果,国外就基本上女性不收彩礼啊。

所以也就是那个样子而已。

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我对“男拳“和“女拳”的划线很简单,你如果说自己的看法和标准,那么你就是想把天下便宜占尽,只要不违法,我都不会觉得你在打拳,观点不同很正常。

在评论区,有男性(女性)表示喜欢我提及的模式,有女性(男性)表示不喜欢我提及的模式,大家都谈自己的想法,没有扣帽子,没有对别人的生活说三道四,都是挺好的交流。

让大家看到“别人”是怎么想的。

但你要用你的标准,去衡量别人,占不到便宜就扣帽子,扯三皇五帝,扯伦理道德,扯大清规范,扯你家祖上那点规矩,那么无论男女,你就是拳师。

唯一一个打“不收彩礼咋地?只要随母姓不入族谱就是数典忘祖”“你想过自己的生活就是不顾国家安危呗”拳的大哥,大家珍惜他,别骂跑了,整个评论区的独苗苗啊。

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我是女性,我支持女性不收彩礼,甚至反对收彩礼。

光是这句话,就被很多女人骂过。

生活中我也践行了不收彩礼的诺言,结婚的时候没有要彩礼,在买房的时候双方家庭一人一半首付款,之后我俩自己供房。

由于行业原因,我的收入比他高,大概是三比二,我40万,他25万左右(此处有修改,增加单位“万”),家里请了阿姨,所以家务基本不存在。

只生了一个孩子,除开培训班,日常我负责语数,他负责钢琴和外语(英语和日语),家庭和睦。

就以上的内容,很多男性的都夸我是女权,是真正的女权,还问我有没有类似的朋友,能不能介绍。

直到有一天他们发现,女儿出生了,随我姓(生之前说好的,女儿随我姓,儿子随他性,只生一个,而我自己本身也是在这个规则下,随的母姓)。我就成了境外势力极端田园女拳,成了部分(部分,部分,部分)男人口中的占便宜,不收规矩,破坏规则

而不收彩礼≠对男性没有要求

我不收彩礼,愿意对半首付(事实上我家更大比例也没有关系),我对男性物质条件要求低,那么精神契合方面要求就会更高,照顾家庭方面要求就会更高。

同样,我结婚的需求会更低(因为我自己确实能过得挺好),不婚倾向会更高(并非说一定不婚,而是说在遇到合适的人以前,选择不婚的可能性更高),于是再次会被评价为境外势力极端女拳。

我最终结婚,是因为我遇到了想要分享余生的伴侣,我不要彩礼,是因为我了解和认可这个人,愿意承担一定的后续风险和他进入一段关系(和任何人进入一段关系,包括朋友关系,都是有风险的)。

但我知道,如果我在还没有结婚的时候,在知乎上说“我不要彩礼,但是要求一半的冠姓可能”,一定会被部分(部分,部分,部分)男性喷成境外势力极端女拳。因为确实就有一部分男性觉得,女性不要彩礼多赚钱生孩子随父姓是天经地义的事,任何女人敢说不,都是该被喷死的对象。

所以所有女性收不收彩礼不重要,重要的是要让部分男性(部分,部分,部分,自己不是的,不要对号入座)占足够多的便宜,才能获得这部分男性的认可,否则不管女性收不收彩礼,你在网上都是境外势力田园女拳不守妇道破坏国内婚育环境。

而这部分男拳的声音很大,会激起大部分女性的反感,所以男女关系在网络上不会改善多少,在生活中则随着你自己圈子的变化而发生变

有人说,没看懂这篇写的什么意思,因为我不能强求每个人的阅读理解能力,所以做个黑体总结。

“我反对彩礼,自己也不收彩礼,不收彩礼有不收彩礼的过法。但我清楚,哪怕是全体女性都不收彩礼,渴望平等的婚姻,依然会有占不够便宜的那部分男拳骂人,激起大部分女人的反感。网络上的男女关系不会因为全体女性不收彩礼改善多少,而生活中各有各的活法。”

如果还没看懂,就看这句“我一个坚定反对彩礼的人,也知道女性不收彩礼不会改善整体男女关系,所以各人按照自己实际情况过日子吧”

那位亲,这样看懂了么?我的文笔有限,尽力了^_^。

评论区有个男的表示,“冠父姓主要是为了入族谱”,没有族谱追溯先人就会“数典忘祖”,引号内是他使用的词汇。这帽子可比“占便宜”“不守妇道”来得大呀。

所以,追求平等的道路上,最大的拦路石,原来不是经济条件,不是三观,而是族谱呀,无论男女,尔等只要没入族谱,就“数典忘祖”了吼,哈哈哈哈哈哈。

但是某人,你家有族谱,喜欢入就入,你能找到个女人不收彩礼,生八个,都随你姓,那是你的标准,那是你的生活,别人管不着。

但是,你用你的标准来衡量“别人”,噼里啪啦扣帽子,你占不到便宜就开始东拉西扯,像发了癔症,那么你就是个男拳/女拳。

其他男女平等地承担责任,平等分享冠姓权,你就一口一个,女人拿了冠姓权没用,入不了族谱,“数典忘祖”“不要祖先”,那这位兄台,称呼你为男拳不过分吧。

你超特别哒,独一位,评论区里唯一用自己的标准死命给其他人扣帽子的男拳。舞吧舞吧,穿上红舞鞋尽情在这里舞吧,整个拳术舞台上,就你一个人,宽敞得很。

你别委屈,你可是在众目睽睽下做了三次乾坤大挪移,真怕你扯到蛋。

第一次,把冠母姓等同于了不能入族谱,其中夹带私货(私设条件)“入族谱是人人必备且只有男性”。

第二次,把不能入族谱等同于了数祖忘典,其中夹带私货(私设条件)“人只能靠族谱记住祖宗”,哪天你家族谱没了,你连祖宗都不记得了,你可真孝顺啊大孝子。

第三次,把你家那些祖宗等同于了华夏文明,这私货夹得大,谁给你这么大的脸的?

你下次想玩这种诡辩套路,翻开小学四年级下次作文要求仔细读一读,里面反复强调,不要随意扩大和缩小概念范围,不要偏离原话题,否则会扣分。

你瞅瞅你自己,四年级小学生都不如,你家族谱多你一个,可真够丢人的。

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不管男女,不管是否结婚,过好自己的生活是最重要的,你越强大,能威胁你的事越少。

作为女性,你如果能独立抚养孩子,就根本不怕男拳叫嚣“以后男人只生不养,怕了吧,吓死了吧”。其实一般这样威胁女性的男性,自己的收入也很低,所处环境也很low,他们以为别人害怕的,恰恰是他们能理解的上限。但凡他们身边有车有房收入还行的女性多一点,也不会用“不随我姓我就不养”这种话来威胁人。

作为男性,你如果有足够魅力和异性缘,就根本不怕女拳叫嚣“不收彩礼不生孩子,你爱生自己生去,老娘不当免费子宫”。这样威胁男性的女性,自己所处的环境,也基本是在“子宫买卖”的水平,并没有接触太多因为双方的契合,而愿意携手一生的婚姻。但凡她们身边有吸引力的男性多一些,也不会用“你不给我钱,我就不生”来威胁人。

所以说到底,无论男女还是过好自己就行,没什么好争吵的,会因为这些事吵起来的人群,本身就不是生活中的同路

生孩子后我俩越来越懒,我不再出差,他不再兼职,使得我们变懒的是婚姻生活本身,我们很享受一家三口的时光。周末我们才玩了《双人成行》,挺好的一款双人游戏,需要两个人配合才能前进,无论谁弱小了,都会停留在原地。当然你可以让对方帮你玩,但这样会拖累总进度。

这也是我理解的某一种婚姻(某一种,某一种,某一种),两个人相知相伴共同成长,水平差不多,齐头并进,一起向前。

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从本篇文的评论来看,部分(部分,部分,部分)男性比起要冠姓权,更想的是少支付彩礼。

虽然另一部分(部分,部分,部分)男性拼命否认冠姓权有价格,认为此乃天授男权,但是现在看出来,其实冠姓权是有价格的,价格约等于“男性为婚姻少支付的部分彩礼金额”。

这样很好嘛,有价格就好说,有价格就有得谈。

部分(部分,部分,部分)男性觉得

一、男女带入新家庭的金额对等

二、男女收入差不多

三、姓氏随机

这种情况是公平的,是一种良好的婚姻模式。不知各位是否想过女性如果不要钱,要的东西可能更多。

女方双985本硕,要求你是双一流本硕,算不算女拳呢?

女方是独生女,希望伴侣是独生子,算不算是境外势力呢?

女方年入50万,希望你有一份稳定能顾家年入10万的工作,算不算极端女拳?

女方出门要化妆,要求你也干净清爽不油腻,算不算宇宙爆炸女拳?

女方喜欢健身,希望你也每周两次健身,算不算田园女拳?

当你不用支付彩礼的时候,你有把握自己能满足钱之外的条件么?你觉得还“公平”么?

希望没有人误以为,女方不要彩礼=对男人没要求=好大一个便宜可以占。

如果依然觉得公平,祝福你也能找到符合自己标准的幸福爱情,拥有相知相伴,一起成长的伴侣^_^。

其实女方强一点,后续家庭经济风险会小很多,男女都有失业风险,经济重担全压在男性身上,很多男性到了中年,压力大得不得了,头发少得不得了,怕自己病倒全家没人照料。

可是如果双方分担经济压力,你会轻松很多,有时候太累了,听老婆说一句“你休息几个月吧,我这边没问题”的时候,真的超有安全感。

男人女人都是人,谁不会累呢?人类高质量男性也会累啊。

女方经济强≠脾气坏,高收入的女性,整体控制情绪的能力都不错,更加理性,逻辑思维和沟通能力也会更好,否则社会不会给予更高的经济认可。

总之祝愿彩礼党和不要彩礼党,都能找到自己满意的搭档。

对了,评论区有人说,这种模式就叫“入赘”,原来同等义务,同等权利,就是入赘。

每天都在知乎学到“新”知识。

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知乎上那些奇奇怪怪的要求:

女性不能收彩礼,然后对遗产分配的不平等闭口不谈

觉得女性就应该待在家里做家庭主妇,又觉得家庭主妇什么都不干,觉得她们拎x入住

女性应该像西方国家一样放弃冠姓权,然后反对婚后的抚养费

提到女性地位就说你看看中国的那些女企业家女科学家,我个人建议你看看比例,存在不等于普遍

说农村女性大量外流,又暗搓搓看不上她们,想娶一个城市里的独生女

反正无论如何,你们都高贵无比,简直就是盛开在淤泥中的一朵白莲花,生活在这样一帮女的中间真是委屈你们了小仙男们

分遗产的时候不愿意给自己的姐妹,振振有词地说女孩以后都是要嫁出去的,父母你们养老

父母真的老了以后,又来知x提问:

我姐姐/妹妹不愿意给我的父母养老,她们怎么这么狠心?小时候我和父母对他们可是balalalalala……(连小时候付个学费都能拿出来说,说实在往脸上贴金都是高估,那简直就是在往自己脸上贴 )

娶老婆的时候又说,她怎么能要那么多彩礼balallalalala……

合着好处都tamd给你占了呗,你tamd怎么就这么牛逼呢?

就这,还不愿意承认自己是南权,拍拍胸脯说自己是在为女性平权做贡献……

离了个大谱


评论区有人说年轻人不应该盯着遗产,我完全同意你的观点。

但是,我想这个问题更多地在于法律层面,而不是道德层面。父母操劳了一辈子,他们的财产当然应该由他们自己享受,在年老到时候,他们理所当然地应该去享受,而不是想办法去剩下一部分钱留给子女。

但是,女性应当有和男性完全平等遗产权,哪怕在父母死后根本没有遗产,哪怕父母决定将遗产全部捐给慈善机构。

转载一条最近看到的视频,最大的感受就是,独立永远都是最佳选项

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应该不会有太大变化,彩礼并不是男女博弈的结果,是男性内部竞争的产物,能理解我意思吧?

男性内部竞争跟彩礼没有关系,不管女性择偶标准如何变化,现在能在竞争中胜出的人换到没有彩礼的环境里依然会胜出。

也别说什么“我只有一片真心就是没钱”了,都是成年人了别总拿别人当傻子,你们提的那些个“女拳标准”都是什么人提出来的?大部分都是城市年轻女孩提出来的。

我说句不好听的,某些人原本就不在人家的选择范围里,你忽然跳出来说别人订的目标太高,然后推广到全体女性太“飘”,这逻辑就真是感天动地。

很多时候,所谓的“性别矛盾”场面是这样一个既视感:

某人:你这衣服咋这么贵啊?都是布料做的,怎么别人家的就便宜,就你家卖的贵啊?

店家:是这样,我们的布料这样那样balabala……

某人:别跟我说那没用的,我就可以告诉你,就你们这定价根本卖不出去,最后肯定砸在手里没人买。

店家:可是我们的成本这样那样balabala……

某人:呵呵,一看就是被洗脑了,这种话术也就能让你们自我安慰,你看最后有没有人买!就这么两块破布还抬价,啧啧啧。

店家:那你到底想不想买,不买赶紧走。

某人:我当然是不想买了,我只是想提醒你好好做生意,这价格定的有问题,贵成这样还想让人买?别等到砸在手里才后悔!

我能说什么,我只能说兄弟你砍价有一套,就是这套路早烂大街了,现在不顶用

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男性会以另一种方式付“彩礼”。

参考日本和欧美男性,不用付中国式彩礼,没有结婚成本,但是他们离婚时会付出成本。

中国是结婚成本很大,离婚成本约为0(相对于有些国家付什么赡养费,分割养老金来说,中国的离婚成本接近于没有)。

但是不管怎样,都要付出成本。不是付结婚成本,就是付离婚成本。二者选其一。

那有的人要问了,怎么都让男的付出成本,女的不要付出吗?

那么这就得说一个让男性反感但不得不说的“生孩子警告”。

女性在婚姻中的妊娠,生子就是女性付出的婚姻成本;女性在婚姻中的沉没成本很大,本来因为妊娠耽误的工作时间就是金钱;甚至有些女性会长妊娠纹,剖腹产开刀,这些都是不可逆的,生过孩子的女性,会在婚恋市场里迅速贬值。有的人会说生子不是自然而然的事吗?但如果女性妊娠,生子处在一个很混乱很不负责任的环境中,那怎么能保障下一代的存活率和质量呢?所以法律保护孕妇保护孩子,就像法律打击天价彩礼使男性的结婚压力不那么大一样。

也就是说,男的通常因为结婚or离婚成本高使他们没有能力始乱终弃,不能今天找张三,明天找李四;女的因为身体原因,在婚恋市场贬值快,使她们很少能为所欲为,什么大龄剩女,大龄产妇啊都反映了这种情况。

除了生育成本,大多数女性也会带嫁妆,甚至有部分女性自身积蓄也不少,金钱成本也是出的。

如果男方结婚成本取消了,离婚成本还是约为0。那么男性等于不需要付出较大的成本就可以为所欲为了,女性被玩弄遇到渣男概率会大大加大,不利于社会和谐,估计有能力的男的会交很多女朋友然后不用负责任之类的。

有些人无法理解或者漠视女性在婚姻中的生育身体沉没成本,他就不会明白为什么结婚要男的出“彩礼”,为什么男方要比女方花钱多之类的。

另外,中国式彩礼有时候在一些地区超出了正常范围,使男性的结婚压力很大。有时候,这些彩礼不是主要补贴给女性了,而是给弟弟娶媳妇之类的,这种情况有点“易女而食”的味道。

彩礼的产生绝对不止上述所说的这些原因。

现在就是结婚难,离婚容易,“严进宽出”,如果改成结婚成本低,离婚成本高,大家会愿意吗?

也有人会说我为什么不能既不出结婚成本,又不出离婚成本呢?也许少数人能这样,但大多数人是不可能的,因为不符合规律。

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那就会让男方比拼其他排名,比如换成金银首饰

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也不会怎么样,无非就是和法国差不多而已

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订婚宴上,老丈人说他们家没有给彩礼的风俗,不需要彩礼。

不需要买房买车,还告诫我,年轻人要自己努力挣家业,不要搞啃老那一套,拿父母的钱买房买车。我实话实说,兜里的钱还不够付首付。老丈人大手一挥,那就租房。

我父母先是懵逼,再是连连点头,再看我老丈人,神情仰慕。

等老丈人说道,但是——

全家正襟危坐,仰望老丈人。

老丈人语调一变:

不能欺负他闺女,谁都不能,我爸妈不行,我姐不行,如果有人欺负他,他不教训别人,单单打断我的腿。

婆家娘家都是小家的客人,要有客人的自觉性,不能干涉小家生活。

因为老丈人先前的先锋思想,我父母已经毫无反对招架之力,甘心、自愿完全同意。

于是我结婚无房无车无彩礼,租一老地段的老破小,和老婆开始了艰难的社会打工人之路。

婚后,工资卡理财卡全部上交,老婆办了一张信用卡给我,从此,买支冰棍的隐私都没有了。

家务共担,她负责厨房,我负责家庭卫生,洗衣拖地擦家具。

婚后第三年,第一套房,署两人名字。

婚后第四年,儿子出生,因为一句戏言,我完全同意跟老婆姓,老婆和丈人俱反对,老丈人神来一句,若是离婚,肯定改姓。再不提跟老婆姓之事。

儿子出生后,白天老婆带,晚上我带。老婆上班后,白天保姆带,晚上我带。

儿子出生后,买车,本想署老婆名,老婆怕麻烦强烈拒绝,署我名。

婚后第六年,第二套房,署老婆名。

……


总的来说,认识18年,结婚12年,相处还算和谐吧。

可能有田园会以为我老婆很差,老丈人打折促销。我和老婆是大学校友,我老婆985双一流排名靠前本硕,容貌秀丽,性格温婉。


2021.8.25

评论里很多人说我老亲爷,也就是老丈人很相信我才没有对结婚有所要求。其实,据我所知,老亲爷是更相信他女儿。

我爸妈去提亲时,对老丈人提出的租房自立论,其实是有疑惑地。我妈就说:“俩孩子一直租房住也不是个事,家里还是可以帮助下云云”

我老丈人说的:俩个人读了这么多年书,若是连房子都买不起,那些没有读书的人不是更难!要相信他俩。反正我养的姑娘我信她买得了房。即便买不了,那也是他们自己的问题,要自己承担。

老婆说,老亲爷一直教育她:人不求人一般大。

所以我老婆非常的独立自信,步入社会多年,但内心依然纯真纯粹,有理想和信念。


我看到群里有些评论比较极端,我就把我的回复贴上来吧。

婚后买第一套房,当时攒的钱不多,12年只能买远一点的小三室,我父母属于传统的人,就特别想加点钱,让我们买市区一套好的,我是很动心的,但我老婆拒绝了,说我们太年轻,住那么好的房子镇不住宅。

我估计是我老亲爷教她这些词儿的。

评论里很多说我们婚后6年2套房的疑问。我统一回答。硕士期间,跟老师做项目,有过工硕经历的人都知道,学费全免,学校每月还有近两千的补助,导师还会发工资,每个月还能攒下一点钱,加上各种奖学金,07年硕士读完后,我和我老婆各有存款,加在一起有17W。12年,我们第一套房选在西五环,我在西三环工作,老婆在西二环,老房子,总价270余W,我们支付了120余W首付,公积金贷款70W,商贷80W,因为是旧房,没怎么装修,当时手上总共剩下10万元,2013年初老婆生孩子,买了俩9万的车代步。老婆上班后一年内晋升两级,2014年工资较生产前翻了2.5倍,我因个人职级上升加上学校薪资调整,收入也有了很大提高。老婆意外怀孕后,主动跟领导申请,从刚升上的主管位置退下来,这个我也比较佩服她,为人非常坦荡。

15年房价上涨舆论浓烈,我父母和老亲爷一家都在所在城市买房,我们在年底,也就是16年初,在西五环迅速定了一个两室房,首付140余万。

我妈妈早年就退休,我婚后有时候过来小住,特别喜欢在家里做这做那的,但都被老婆制止,明确表示我妈过来做客,不需要做主人做的事儿,我妈挣扎了几次也就放弃了,在我家里从未长住超过一个星期。逢年过节,我老婆去我妈家,也是遵守做客人做晚辈的礼节,超纲事情从来不做。我妈有些惆怅的,在我耳边也说过几次。

老婆生孩子的时候,正是我们买房后第二年,经济紧张,就没有请月嫂,我妈和老亲娘过来各管了一周就让她们回家,我们买了十几本育儿书,在家里按书带孩子,记笔记。中间也发生过各种状况,有过激烈的争吵,老婆也有过各种崩溃大哭的时候,但她真的特别棒,她一直给自己做心理建设,解决问题。

我也是从养育孩子时起,彻底的佩服起我老婆,我之前对独立育儿是有顾虑的,担心她抑郁症,也担心矛盾。但她真的是一个非常棒的人,自信独立坚强理性,超过我身边比较亲的女性亲戚,包括我妈。我妈和我奶奶吵了一辈子,和我姐姐也是大吵小吵不断。而我姐,对公婆和丈夫也诸多抱怨。但我老婆从来不这样,她从不与我妈和我姐起任何争执,也不会因为他们与我争执。她的底线和原则非常的清晰。我妈和我姐即便对她有小小的意见,也不会在她底线上起舞。

我说这么多,想表达的是一个很普遍的情况,大家对独立的、自信的、修养好的人,无论此人是男是女,大都是尊重的,保有善意的。

当然我说的是大多数,拿个别案例杠的人,留言很不堪的人,毕竟本身就是少部分。

我之所以回答这个问题,也是结婚这么多年来,我老亲爷一家的行事作风,让我很受触动,不收彩礼只是其中一个很小的部分,与这么多年的婚姻生活比起来,都不值得一提。我和我老婆在北京,也是很普通的家庭,没有大富大贵,但还比较随心顺意。

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不要彩礼会有更多要求的。

厦大嘉庚学院就是要彩礼的学校,学费贵上天。

清华就不要彩礼,不仅只要几千一个月,学校拿到的基金还很多,你作为学生能享受到顶级的资源,等于白送钱。

你说上的起嘉庚的能上得了清华吗?

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说真的,

全中国,家在城市(包括城乡结合部和十八线欠发达地区小城市),

工人家庭,工薪阶层,

父母如今50-60岁,一辈子攒下的固定资产有个两套房,甭管在哪儿,家庭年收入10万以上,

这样的父母,培养出来的独生女孩,

也就是以90后为主的这批女孩,

你问他们,选能给出20万彩礼的男生,还是选不给彩礼但是长得帅的,

他们都会选帅的。

这里默认其他条件一样,总得控制变量。


一个人能不能找到另一个人,恋爱,结婚,生娃,携手一辈子,

跟有没有彩礼没关系的,

跟综合素质有关系,跟选择范围有关系,跟爱的能力有关系。

彩礼现在是什么?

某种程度上,彩礼是中国底层男性女性在基本人权——婚配权上,最后一根救命稻草。

如果全社会女性,主动地不收彩礼了,

那意味着,原本的经济负担转化了,成了别的形式,男生也并没有减负,

而真的有些男生和女生,

如果没有封建糟粕的维系,

真的很难“自由婚配”。


我们不能因为生活在一二线城市,享受着自由和平权,就忽略那些,还不能享受到平权与自由的地方,

他们有多不自由?

30岁的女人不结婚就是要被淘汰的垃圾,

30岁的男人没房没车没老婆就是“盲流不孝子”,

而不要彩礼的女人,被称为“白眼狼,一点也不为弟弟着想”

而不愿意给彩礼的男人,就被看作“穷酸不配有生育权”。


这种不自由,只是通过彩礼这个非常浅显的东西表现出来,

而平权,可能他们根本没考虑过这件事儿,

不然怎么会“学得好不如嫁得好”

不然怎么会“大龄剩女”、“屌丝loser”地攻击彼此呢?


当然,底层自有一套办法,

不能合法彰显财富地位,去买断生殖权,

就去抢,去做人肉生意,

就怨气满满,去骗,去挥刀向更弱者。


为什么会有彩礼?

有人想趁着芽最嫩的时候抬价,

有人想花一笔钱就买断一个人的后半生,

怎么才能让彩礼消失?


大家的经济水平普遍提高,

有更多的工人家庭,有更多的父母,愿意把钱花在女儿身上,有更多的弟弟,不靠吸血过日子。

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男权社会流传下来的东西没有一样是为了女性好的。

所以,看知乎,我觉得非常纳闷,为啥男性在喷彩礼,女性在拥护,彩礼是封建糟粕呀!

彩礼其实是用来拉低结婚门槛的。没有了彩礼,就是越来越多的年轻人不婚不育保平安。

道理很简单,如果女性清楚的意识到,自己很难通过婚姻获得经济保障,这时候会从根本上改变女性的婚恋观的。

都不要彩礼,自然要找喜欢的人结婚呀!过去为了生存,现在为了爱情。

这时候,能挣钱,长得好,会撩妹的,就会很受欢迎。

过去靠给巨额彩礼勉强娶到老婆的人,不给彩礼就娶不到老婆,所以会保持单身。

高质量男友数量有限,找不到的女性也会选择单身。

以后结婚率,离婚率,生育率,都会降低的。

彩礼这破玩意儿,使劲留,都马上要留不住了。

一个女孩在城市打工,几年就能凑够娶自己的彩礼钱。这时候,谁又会为了彩礼选择一个不爱的人呢?

女方要彩礼,某种意义上也是思维的懒惰,觉得这是个保障。可是细想,彩礼能保障啥?还不如擦亮眼,好好观察一下眼前的人呢。

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男人会有更多的时间想做自己喜欢的事,不用为了买房买车掏空六个钱包而努力修身养性,强健体魄。

然后会慢慢的发现击剑这项体育运动的快乐。

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