问题

中国生育率是否较低?会有什么影响?

回答
关于中国生育率是否较低以及可能带来的影响,这是一个非常值得深入探讨的问题。要回答这个问题,我们需要从多个角度去审视,并尽量避免生硬的“AI语感”。

中国生育率现状:确实不容乐观

首先,我们得承认,中国目前的生育率,从国际比较和历史数据来看,确实处于一个较低的水平。 我们可以从几个关键指标来理解:

总和生育率(TFR): 这个指标指的是平均每位育龄妇女生育的子女数量。中国在2021年公布的总和生育率为1.3,远低于世代更替水平(通常认为是2.1)。而且,这个数字在近年呈现持续下降的趋势。这本身就说明,平均下来,女性生育的孩子数量不足以维持人口的自然增长。
生育水平的变化趋势: 回顾过去几十年,中国的生育率经历了剧烈的变化。从上世纪70年代末实施计划生育政策前的“多子多福”观念,到计划生育政策下的生育率快速下降,再到近年来的政策调整(如“单独二孩”、“全面二孩”、“三孩”政策),生育率并没有出现预期的反弹。反而,在政策放开后,生育意愿和实际生育数量并未同步上升,这更是一个值得警惕的信号。
国际比较: 将中国与发达国家或地区进行比较,不难发现其生育率已处于世界前列的低位。一些生育率非常低的国家,如韩国、日本,其普遍的社会经济发展水平和文化背景与中国有相似之处,也面临着人口结构性问题。

生育率低迷的背后原因:并非单一因素

导致中国生育率下降的原因是多方面的,是一个复杂的社会经济文化现象的综合体现:

1. 经济压力巨大: 这是最常被提及也是最现实的因素。
高昂的养育成本: 从怀孕到孩子成年,教育、医疗、住房、衣食住行等方方面面都需要巨额投入。尤其是在大城市,房价高企,教育内卷严重,这让很多年轻人望而却步。
沉重的经济负担: 养育一个孩子不仅仅是物质上的投入,更是对父母时间和精力的巨大消耗。很多年轻夫妇面临着“421”家庭结构(4个老人、2个中年人、1个孩子)的压力,经济和精力上的双重负担让他们难以承受。
职业发展的影响: 特别是女性,生育可能对其职业发展带来冲击。孕期和产后的休息、哺乳期、照顾孩子等都需要时间,这可能导致她们在晋升、加薪等方面处于不利地位,甚至面临被边缘化的风险。

2. 育龄人群的观念转变:
教育水平提高: 随着女性受教育程度的普遍提高,她们对自我价值的实现更加重视,生育不再是人生的唯一追求。更多女性希望在事业上有所建树,追求更丰富的人生体验。
生活方式的选择: 年轻一代更加注重个人生活品质和自由度,生育孩子意味着责任的增加和个人空间的压缩。一些人选择丁克(DINK – Double Income, No Kids),或者只生一个孩子,以保持更轻松的生活状态。
对未来的不确定性: 经济下行、就业压力、社会竞争等因素,让一些年轻人对未来感到迷茫和不确定,他们可能认为在这个充满挑战的环境中,生孩子是对孩子的不负责任。

3. 社会支持体系不足:
托育服务缺乏: 03岁的婴幼儿照护是许多家庭的难题。公立的托育机构数量有限,质量参差不齐,价格也并不亲民。私人托育机构则存在监管和安全隐患。这使得许多双职工家庭在孩子出生后面临无人照看、无法正常工作的困境。
育儿假和弹性工作制不足: 虽然有产假和陪产假,但很多地方执行不到位,或者企业为了成本考虑不愿意提供充足的支持。弹性工作制、远程办公等能够缓解育儿压力的工作模式也尚未普及。
养老压力: 随着社会老龄化加剧,年轻一代可能需要同时承担赡养老人的责任,这进一步削弱了他们生育的意愿和能力。

4. 生育政策的滞后性:
“三孩”政策效果不彰: 尽管国家已经放开了生育限制,但仅仅是政策上的放开,并没有解决上述提到的深层经济和社会问题。一些人认为,如果不提供实质性的经济补贴、育儿支持和政策保障,单纯鼓励生育的效果会非常有限。

生育率低迷可能带来的深远影响:挑战与机遇并存

生育率持续低迷,对中国未来的发展将产生一系列广泛而深刻的影响,这些影响既有挑战,也可能带来新的机遇:

严峻的挑战:

1. 人口结构失衡加剧:
老龄化加速: 生育率下降是导致人口老龄化的最直接原因。当年轻人口数量减少,而老年人口比例持续上升时,人口年龄结构将变得“头重脚轻”。这意味着社会劳动力供给将日益紧张,而养老、医疗等社会保障体系的压力将成倍增加。
抚养比升高: 抚养比是指非劳动年龄人口(014岁和65岁及以上)与劳动年龄人口(1564岁)之比。生育率下降将导致014岁人口比例下降,但同时老龄化又推高了65岁以上人口比例,总体而言,有效抚养比(即需要劳动力供养的老人和小孩数量)将持续升高,给劳动人口带来沉重负担。

2. 劳动力供给不足与经济增长潜力下降:
“人口红利”消失: 过去几十年,中国经济的快速发展在很大程度上得益于庞大的年轻劳动力和较低的劳动力成本,这被称为“人口红利”。随着生育率下降和人口老龄化,这种红利将逐渐消失。
劳动力成本上升: 劳动力供给的减少将导致劳动力价格上涨,这可能削弱中国作为“世界工厂”的竞争力,并对依赖劳动密集型产业的企业造成冲击。
消费需求萎缩: 年轻人口的减少意味着消费市场规模的潜在缩小,尤其是在一些与年轻人相关的消费领域。
创新活力可能减弱: 年轻人口通常被认为是创新和活力的主要来源,人口结构的老龄化可能在一定程度上影响社会的创新能力和变革动力。

3. 社会保障体系的巨大压力:
养老金支付危机: 缴纳养老金的年轻劳动力减少,而领取养老金的老年人增多,这将对养老金体系的长期可持续性构成严峻考验。
医疗卫生需求增加: 老年人口通常需要更多的医疗服务,这将进一步增加医疗卫生系统的负担。
公共服务供给挑战: 社会保障、教育、医疗等公共服务都需要相应的劳动力和财政支持,人口结构的变化将给这些服务的供给带来挑战。

4. 社会活力与文化传承的潜在影响:
社会活力下降: 一个年轻化的社会通常更具活力和创造力。人口老龄化可能导致社会整体的保守化和活力下降。
文化传承的挑战: 传统的家庭结构、伦理观念等可能会受到人口变化的影响,一些传统文化和价值观的传承方式也可能需要调整。

潜在的机遇与应对:

尽管挑战严峻,但生育率下降也并非全然是坏消息,如果应对得当,也可能带来一些积极的变化:

1. 提高劳动生产率和人力资本:
“人口质量”的提升: 随着生育率下降,家庭可以将更多的资源集中在每个孩子身上,提高他们的教育水平和健康状况,从而提升整体人力资本。
技术进步和自动化: 劳动力供给的减少会倒逼企业加大在技术研发和自动化方面的投入,提高生产效率,从而抵消部分劳动力短缺的影响。
鼓励女性就业: 如果能更好地解决女性的育儿难题,提供更友好的工作环境,女性的劳动参与率可能会提高,为经济发展注入新的活力。

2. 优化资源配置和环境改善:
减轻环境压力: 人口增长放缓或减少,意味着对自然资源和环境的压力相对减小,有助于实现可持续发展。
提高人均GDP: 如果经济增长能够保持一定速度,而人口增长放缓,人均GDP的增长速度会更快,居民的生活水平将得到提升。

3. 改革社会保障体系:
推进延迟退休: 随着预期寿命的延长和劳动力的短缺,延迟退休年龄将成为必然趋势。
发展多层次养老保险体系: 除了基本养老保险,还需要发展企业年金、职业年金、个人养老金等,形成多元化的养老保障体系。
鼓励生育相关的配套政策: 除了放开生育限制,更重要的是出台切实有效的鼓励生育的配套政策,如提供生育津贴、育儿补贴、延长产假、增加托育服务供给、保障女性就业权益等,真正降低生育和养育成本。

总结来说,中国生育率的低迷是一个不争的事实,其背后是经济、社会、文化等多种因素交织作用的结果。 这对中国未来的发展带来了深刻的挑战,尤其是在人口结构、劳动力供给、社会保障等方面。然而,这也迫使中国不得不进行经济结构的升级、提高生产效率、优化资源配置,并可能促使社会政策进行更深层次的改革。关键在于,中国能否有效应对这些挑战,将决定其未来的发展轨迹。这需要政府、企业、家庭和个人共同努力,形成全社会的合力,才能在人口结构变化的浪潮中找到可持续发展的道路。

网友意见

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目前看问题只是有点苗头,主要是我们20-30这代人将来会有很大问题,时间还很多,看政府怎么看我们这些草民的日子吧

顺便讲一下,

我感觉生育率底的主要是像我这一部分稍微有点见过世面的穷逼...........


半个月没上知乎,破天荒拿到了1200赞,真的是穷逼两个字伤害了多少小伙伴的心啊

两千五百赞了,评论我都看了,没啥好争论的,谁都没错,每一代有每一代的烦恼。祝各位前程似锦,不忘初心

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影响就是中国的内卷化得到缓解,以前再烂的工作,再低的工资,再强的工作强度,你不做总有人做,于是只好全民拼命奋斗给资本家做苦力。

现在年轻劳动力减少了,上述现象就会减少,资本家连4000元包一个没日没夜给他们干活的苦力都做不到了。

香港人,日本人50,60多岁都仍然是工作的主力,而在中国内地华为中兴工程师超过35岁就有被炒的风险,这说明了什么?生育率还不够低!

想让资本家把无产阶级当人看,第一步就是要减少年轻劳动力。要死一起死,谁怕谁。

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还有一个能够导致生育率进一步下降因素没有完全爆发,那就是上代人的凋零。

如果注意观察一下,城市里带娃的老人很多,晚上遛娃的爷爷奶奶或者外公外婆,比爸爸妈妈都多。

农村更不用说了,留守儿童大本营。

上代人实际上协助承担、甚至完全承担了儿童抚养的工作,客观上维持了目前的生育率。

以八零后为例,他们之中目前很多人可以生娃、生二胎,一定程度上也得益于他们50、60年代父母的帮助。

生育率的问题不在于能不能生,而在于能不能养。

养娃需要的两大基本要素:精力/时间和经济/金钱。

他们还处于“大家庭多人养娃”的局面,父母辈的支持,腾出了他们的时间,可以让小夫妻同时挣钱,经济上渠道多一个。

否则的话,即使只有一个娃,也必须父母其中一人专职养娃,不仅很累,而且少一个人赚钱,经济跟不上。

至于农村,更是隔代抚养,养娃的负担大部分为上代人承担,相当于小夫妻回去“产个卵”,然后就继续进城挣钱。


上代人(以50、60年代人为例),农耕思想还比较重,对生育颇有执念,督促婚育,而且把生娃养娃看成头等大事,并能够为之吃苦,没有多少娱乐享受观念,能够也愿意承担或协助孙子/孙女辈的养育。

当然,缺点也很明显,跟不上时代,思想老旧。

但他们逐渐老去,如1955年人,今年也周岁63了,很快也要带不动娃了。


下面接着是70年代的人上场了,对应90后的子女们。

很显然,比起50、60人,70后这种农耕思想越来越淡薄。

或者更直白一点,愿意为子女当免费保姆、带孙子孙女的人会大幅减少。

那么,90后、95后总体上会有更多家庭失去免费的带娃劳动力。

同时,他们的生存压力没有减少。

没人帮带,雇保姆也贵,还不放心,一个人辞职专职带,钱又不够了。

有种“农奴太忙以至于没有时间/资源繁殖”的可笑感觉。


等到80后做爷爷奶奶,愿意去放弃退休生活全职带孙子孙女的只会更少。

咋生呢?生育率只会越来越滑坡。

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首先许多人说机器人,老龄化不是生产下降的问题,而是消费能力下降的问题,投资机构是不会对一个消费能力(预期消费)下降的市场投资的。为什么说消费能力下降?年轻人在消费的时候是不会考虑自己的生病的情况,而老年人必须考虑自己生病,必须留下一笔钱,这就限制了消费,消费一下降,企业没有卖出商品的可能,自然没有利润,企业没有利润,自然会倒闭,为什么黑龙江吸引不了人才?因为没有新兴公司啊,为什么没有新兴公司啊,没有年轻人!!!

我们很多的自媒体都在讲述一个问题,清真的扩大,为什么我们会对清真的扩大产生恐惧,因为我们发现我们不能同化他们,反而他们正在同化我们,还是在我们人数非常多的情况,更何况以后,我拿房子做比喻,我们都知道修房子,先打一个非常好的地基,然后才有后面的事情,我们的多元文化就像华美的房子一样,但是如果地基不稳,房子再美都不会很坚固,就算他们同化了我们,也会有其他的差异造成其他的不同,因为这些不同,我们依然会分裂战争,我之所以支持主体民族,因为我是主体民族的一员,但是不光是这个,还有地基不稳造成的震动,那可不是房屋的震动啊,那是多少人的尸骨。

所以老龄化是一个双重的问题,欧洲通过移民政策解决了老龄化造成的经济问题,但是反而加重了主体力量对移民的恐惧,这在现在就是右翼的崛起,变成了一个政治问题。日本不搞移民,他的经济也没有多大的影响?但是日本的本土经济?而且你不觉得日本只是在吃老本吗?没有新兴的产业就没有预期,就不会有资本投资本土,所以日本的本土经济近乎停滞,这是很严重的经济问题。

如何解决老龄化的问题,实际上关于经济方面的就是,如何让人安心的消费,扩大消费,关于政治上面的问题如何提高主体人群的生育率,还有就是同化属性不同于国家主体人群的群体。老龄化不可怕,可怕的是老年人掌握了非常多的资源,而年轻人只能选择不生育来抗争。而只要一场外来青年人口的动乱,无论是否占理,主体人群都会恐惧,而一旦恐惧,付出的代价估计会十分的巨大,甚至在反思右翼最深刻的欧洲都会出现右翼思潮的崛起。

经济方面,我们用日本做例子,因为我们要面对的老龄化社会的经济问题,而最重要的经济问题是老龄化造成的消费不足,而在日本的宅男与低欲望正是老龄化社会消费不足的最大体现,老龄人口掌握巨大的财富,他们又不想让自己的财富投资贬值,而年轻人只能做劳力,没有足够的消费又会使得新兴产业倒闭,进一步的导致年轻人的财富减少,消费下降,年轻人越来越穷,养不起孩子,新兴产业近乎没有,经济发展停滞。

而中国的佛系青年是一种更加恐怖的现象,因为他们看见他们的父辈奋力工作,最后是什么状况?如果平成宅男还见过成功的父辈,那么佛系青年就更能明白投资增值速度大于劳动增值的速度。政治方面,欧洲的问题在于关于消费解决了,但是政治问题没有解决?随着一些特征的不断强化,他们发现自己反而被同化了,而随着马太效应,社会财富的进一步集中,外来移民的工作与消费使得他们是真真正正的月光者,而经济危机与文化使得社会中层感到不满与恐惧,而财富分配机制的失衡使得底层愤怒,底层的文化与中层的文化之间差异过于巨大,无论哪一方有过错引起的争端都会加强社会中层与社会底层的离心力,这是一个死局,而结局是一方的彻底在财富分配上,政治权力上的失败而告终。

人口老龄化,消费问题是大头,而为了解决消费问题而引进异种文化移民,会导致原种文化代表的中层与异种文化代表的底层发生不死不休的矛盾,而彻底解决问题的方法就是改革财富分配模式,使得年轻人有能力消费,在感觉上生孩子(养孩子)是一件赚钱的事情,而这就意味着非年轻人口的损失会非常大。

我以前的文章也谈过人口问题,那不是一个人口老龄化的专题,这一篇就是我对人口老龄化的一个思考,同样我的群友也为我提供了一些思路,这一篇文章是我对这个问题暂时性的一个结果吧,人生不满百,常怀千岁忧,是我非常喜欢的一句话。最后欢迎加入水友群:110851018,一起吹逼,一起讨论。原文:人口老龄化——欧洲与日本

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真是感觉精神老板(娘)太多,资本家都不够用了。赚着卖白菜的钱,操着卖白粉的心。

跟我们底层百姓贩卖生育率的焦虑感,只让人想笑。

人口红利?跟我们底层有啥关系?反正利是大佬的。

为啥东北生育率最低,辽宁是低中最低?

因为我们早20年下岗的时候就明白了

----自己能乐呵一天算一天,穷忙瞎转勤奋斗,都是给别人做嫁衣裳。对工作比儿子都上心的劳动模范一样卧轨自杀。不管他们血泪多少,一样被扣上懒惰不上进不变通占国家便宜的帽子,摘都摘不下来。

底层百姓就自己怎么舒坦怎么来,不犯法不害人就行,少操没有用的心,少管别人怎么看你。


对,生育率低,低到十八层地狱,低到令人发指。

那又能怎么地了?

生育率低不低的,老不老龄化的,跟我们这些平民有一毛钱关系?

生育率高我们生活就好了啊?

你没在公交车被挤成二向箔?办个护照排队一上午?找个工作被挑三拣四然后告诉你“你不干有都是人干”?上个幼儿园提前3天半夜排队?考个大学一天睡眠4小时就为拼死同龄人?


你说将来年轻人负担重?

那现在就不重了?996简直常态,还振振有词说什么奋斗者,狼性。大专毕业就能干的活儿,非得要985博士,还得看第一学历。幼儿园费用比孩子妈工资高。苦干3年赶不上房价3月涨幅。


你说得延迟退休,领退休金更晚了,得拼死干到67?

我们又不是人民公仆什么的,企业退休现在领退休金的,一个月才几个钱?二线城市,2000多块,就够吃饭的。在外企私企国企一月月这么交,拼死干,自己算算退休金能拿多钱?也就4000左右。再加上通货膨胀,每个月那点钱能干啥。不给拉倒呗。5.60就不干,还能拉去枪毙啊?


你说安乐死推广?

现在医院怎么控制医保金额,控制手术材料的,知乎有的是回答。反正没钱没权的平民们,挂个号都得买黄牛,得了重病只能自求多福, 又不是顶层病房能包了,知乎式的小护士伺候着,知乎式的医生陪着,费用敞开花的大爷们。早几天晚几天,早几年晚几年能咋滴?


(6/4更新)

顺便说一下引进外国移民黑绿

想多了吧?

难道黑绿比中国人还吃苦耐劳,还坚韧忍耐?

还是中国脑残,不图劳动力,只图人口数量撑面子。宁可养一帮吃闲饭的大爷?养他们能干啥?

环境恶劣,工资低,996的职业,哪个黑绿大爷能干?是2块钱一单的快递他们能风里雨里跑啊?还是打扫卫生要求纤尘不染一天工作12小时收入1500的活他们能干?

中国又不是北欧,有福利可以蹭。叙利亚难民都不来好吧?

中国这种hard模式,求人来人家都懒得挪屁股。

再说,控制在6亿人口就没劳动力了?

那现在大部分国家都要死了。。。


底层根本没人关心生不生育率。反正老了爹妈都是孩子养活。底层也就图个饿不死。

真到得饿死那一天,谁都逃不过。

生多了不也就是上资本家大佬们剥削得更舒服一点儿,更容易一点么?自己能得到一毛钱好处?

当年拿着400块月薪,每天接触毒胶水,一秒不停干流水线的厂妹们,作为有基本文化又听话又勤快的优质劳动力,除了让老板发家致富买楼买车包二奶,自己得到啥了?

产业爱转移转移呗,反正还有越南柬埔寨孟加拉。

00后初中毕业小伙儿都比精板们看得开----我图啥?我又不是中流砥柱主人翁。

反正天塌下来大家一块儿玩完,别指着我们撑着天,大佬们享福。

李诞说了,不值得。


中国生育率低到了什么地步?低到了令人发指的地步。

有什么影响?爱有啥影响有啥影响。底层不care。我们又没有皇位,权力和大house必须继承。

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目前来看,肯定是很低的,

今年出生率还没有公布,但我想减少也许比较多,

2018年已经过半,2018年出生人口多少,为什么2018年没有任何官方的出生人口数据公布出来?

否则现在国家不会宣传二胎了,辽宁不会鼓励二胎了


1

生育率偏低很贫富差距加大有很大关系


君不见多少女性愿意做二奶,做小三,也不愿意去和一个没有房子的男人共渡一生

君不见农村光棍三千万,君不见农村彩礼钱高达几十万;

君不见城市剩女大把抓,仅仅北京几十万;

君不见一个地方房子相当于普通人平均收入的30年;

君不见现在华为员工因为减少公积金在网上哭天喊地,华为可是世界500强啊,

君不见现在985,211非计算机专业,出来只有5000;6000;还有996;依靠自己生活下去问题都重重;

君不见现在大专,三本出来;工作都很难找到;为了一份工资4000的工作,工作7天;

君不见现在许多佛系青年,连婚都不想去结婚,

君不见多少女性进去了娱乐场所,为了钱啊,现在娱乐场所多不胜数,爆出来的东莞啊,还有天上人间啊,

君不见一边是10多套房孩子不想读书,一边是大部分连首付都需要6个钱包;

君不见有人一晚上夜总会150万,有人如果不是通货膨胀一辈子都赚不到150万;

君不见有人住院,一个医疗组陪着;有人因为几万块钱选择死亡;



贫富差距越大,女性都会盯着条件前20%的男生,

自然剩男剩女就会越多;




2劳动回报率太低太低,资本回报率太高;

所以许多人没办法,996,甚至997

这样回家性生活都没有,还生孩子?

买套房子一年赚50万,工作一年辛苦存10万,结果发现离房子越来越远了;

没房子很难结婚,不结婚,就很难生孩子;


我妈妈那一代人,25岁结婚算晚的,

我们这一代人,但凡读书读大学大专的,没多少25岁结婚的,

无它,结婚需要太多东西了



3养孩子成本太高,太高了

一年就3线城市,各种费用就需要2万+,这还是最基本的;稍微高一点,就别说了

你知道三线城市收入多少吗?

女性一年不过2万出头

男性也就3,4万!

生孩子,女性往往要脱产,怎么生?

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法国近几十年来,工人从资产阶级那里学会了人工节制生育:或者完全不生孩子,或者不多于两个。工人们极端贫困。以致很难或者根本不可能养活大的家庭。结果,法国的人口几乎没有增长。法国资产阶级感到兵员不足了。它大声疾呼:“民族要灭亡了!德国人口增长比我们快!他们的士兵要比我们多!”顺便说说,即使参军的那些士兵,也是一年比一年糟糕:身材矮小,肺部虚弱,气力单薄。于是资产阶级“顿时慷慨起来”:亲自起来坚决主张为工人阶级进行某些改善,使之恢复一下元气,多生一些孩子。要知道,如果把母鸡杀了,那它就再也不会生蛋了。
—《共产主义ABC》第一章 资本主义制度
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低到了让人怀疑政策的制定者是不是真的比自己智商低的地步。

计划生育开始的晚,开放二胎开始的也晚,而且还不是没意识到,是有呼声而拒绝及时制定政策,不知道打算用什么政策补救,但人口的巨大波动会造成不仅限于老龄化,社会结构改变的各类问题。影响要看此后的政策,但不很乐观。

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看了底下的部分评论 我真是触目惊心。居然有怎么多的人都不知道生育率下降带来的人口结构转变有多么可怕。

从微观上来说,爷爷奶奶,外公外婆,都是只生一个,父母也只生一个。到我们这一代上面就有8个长辈,按平均来说 也就是一个人额外承担两个无劳动力的人可能是几十年的养老。可能这样说还不够明显。

从宏观上来说,在没执行计划生育之前,和彻底执行计划生育之后,新生儿的数量会有一个巨大的变化,多生的那批人老去,就轮到我们新生的这批人就承担他们的社会生产了。因为他们无法劳作,只有消费。下面放一个直观一些的人口结构图

这是一个高中知识的人口结构图,如果说是扩张性,那整个国家就是劳动力多,老龄人少,整个社会都是生产大于消费,经济就会增长很快,这个叫人口红利。但我们现在是收缩型,也就说随着时间的变化会变成一个倒金字塔,老龄人口多,新生儿人口少,甚至有可能会随着开放二胎,三胎,变成一个上下宽中间窄的人口形态,你知道这对于中间的人来说意味着多大的压力么?既要承担新生儿所产生的需求,又要满足老龄人口的消费,整个人口结构可能过半都是无劳动力人群。到时候承压的那代压力就会非常的大,没错。就是我们这代。看看日本现在的状况就知道了,但是日本是在老龄化之前就富裕了,而且老龄化结构也没我们严重。十年后我们的压力 我现在根本不敢想象。


想来想去,还想补充一点。其实大家眼光放远一点就好了,看看日本、欧洲,为了生育率都抓破了头皮,默克尔为啥要引入难民?人口结构的事能把他们难死,就好像大家说的“风口上的猪”,赶上人口红利,再加一个发展中国家和国家对内贸易保护。真的是想不发财都难。

新的人口普查下来了,三胎政策也公布了。这个话题也又又又火了。我说的只是宏观层面的影响,并没有鼓励或者不鼓励个人生育。我在18年时说10年后压力不敢想象,现在是2021年。从评论来看压力已经慢慢显现出来,但局面却比我当初想象中要好得多。我从来没想过中国有可能真的弯道超车,现在却已近现实。只要经济有新的爆发增长,人口的负面问题就能缓解。

关于人口问题我是赞成马督工的,有些政策不能再犹豫和观察了。舆情重要也不重要。

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2018.06.13 原答案

谈几个常见的误区:

  1. “周围好多生二胎的”,人口危机不存在。其实,只有“周围好多生三胎的”,生育率才可能到达2.1的世代更迭水平。
  2. 发达国家生育率都低,这是文明的象征。不,这是文明病,发达国家费尽心思想要逃脱生育陷阱。
  3. 人口减少,人均GDP就会高。现实是,人均GDP会停滞或下降。消费需求减少,对经济的影响更大。
  4. 小孩子减少,教育资源就多了。现实是,教师队伍过剩、待遇下滑,人才流失严重,教育水平严重下降。

理想与现实总是相去甚远。人口减少会有什么影响?

经济越来越差。不要幻想触底反弹,消费需求减少,经济只会一次又一次触底。

小孩教育成本会越来越高,最后沦为富人的游戏。

做好失业的准备。需求减少,企业间竞争加剧、盈利下降,最终必然会裁员或破产。

PS:随口一说,并不严谨,不喜勿喷。


2018.07.01

5. 印度、中东、非洲,人口增长,却不发达,可见人口与经济负相关?

人口是经济的根本,是生产四大要素之一。科技、教育、制度为经济保驾护航。

科技落后,就要挨打;制度不合理,就无法调动人民的劳动积极性。这是我们历经列强入侵、大跃进、文革的磨难后,总结出来的教训。但是,人口始终是根本,科技和制度实际上是为了提高人口质量、激发人的创造力。

我们现在的问题是,这个根本开始快速老化,即将萎缩。

6. 人口减少,消费需求不会减少?这种观点,各位自己揣摩吧。


2018.07.07

根据人口数据,未来至少二十年,劳动人口会持续减少。如果承认需求也会减少的话,几乎所有的行业都可能持续二十年萎缩。

想想政府最近眼花缭乱的操作,去产能、去库存、去杠杆,以及人民币贬值压力,经济下行压力。不能幻想熬一熬马上就过去了,至少做好艰苦二十年的准备。

7. 中国人口13亿,人口问题不存在?

人口问题在增量,不是在存量。少子化、老龄化问题,都是人口结构的问题。老龄化社会,之所以说年轻人少,是因为老年人更多。年轻人负重而行。


2018.10.25

华为、BAT开始减少、停止社招,IT行业红利逐步消失。各行各业的裁员情况可能一二十年不会改善,经济反弹非常困难。

同样,不要高估科技的力量,5G、机器人、AI、无人驾驶,这些耳熟能详的新科技,纵然令人憧憬向往,却可能充满泡沫。

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其实人口越萎缩,大城市越拥挤。这也是很多人,尤其是在一线城市有话语权的人,感觉不到人口雪崩即将到来的原因。认为人口下降内卷就能减小,中国人就能过上像美国人一样住相互之间离着200米远的大house的日子,其实只是一种幻想。人口在快速下降,老龄化日益严重,越来越少的年轻人要去养活越来越多的老年人,只能让这个社会的年轻人更加辛苦。

人口的雪崩可以去乡村看,很多乡村已经枯萎了。我老家的一个乡镇初中,目前的学生人数已经只是十几年前的三分之一了,而且可预期的未来还要继续下降。我初中母校,是在县城的一所初中,学校面积已经砍了一半,因为确实没有那么多学生了。

这些基层,越来越枯萎,机会越来越少,人都跑到大城市了。于是大城市依然拥挤。所以,看到依然觉得中国人口过多的言论,我也能理解——毕竟这些人可能就是在北京这种畸形大城市。中国不是人口过多的问题,而是人口分布不均衡的问题,根源在于发展不均衡,例如城乡差距。

体会中国即将到来的人口雪崩,还是要结合数据看。中国这些年的生育率一直徘徊在1.04到1.26的水平,平均不到1.2。而维持世代更替要2.2的生育率,达到这个程度难若登天。按照这个生育率,中国的人口会每五十年减半。如果有人否认这个速度的危险,那显然是丧失了讨论的前提。

如果在未来几年不能大幅提升生育率,避免出生人口的雪崩,中国经济在二三十年后很可能步入萎靡甚至停滞的状态,并最终陷入持续性的萎缩之中。届时除了医疗、养老、殡葬外,大部分行业都将成为夕阳行业。投资意愿低迷,基础设施老化、经济活力大幅下降,规模优势逐步丧失。

经济发展的本质是需求与供给的匹配。人口越少,需求和供给的多样性和规模效应都会下降,匹配的效率也会降低。因此,与很多人预料的相反,人口萎缩最终不仅降低GDP总量,也会导致人均GDP相对下降。这点也为各种实证分析所印证。

比如,江苏如东、湖南常德等当年计划生育更成功的地区的人均GDP增长,都要显著低于邻近可比地区。生育率低迷,人口在全国占比不断下降的东北地区的人均GDP,在1980年比全国高39%,现在却比全国低11%。尽管影响东北发展的因素非常多,但长期低生育率下的人口颓势是一个最基础性的因素。

综合来看,人口雪崩带来的不仅是整体国力的衰微,也会导致社会相对贫穷。更重要的是,任何一个群体,只要生育率一直低于更替水平,最终必定消亡,所以把生育率提升到更替水平以上,是维持民族繁衍的基本前提。但中国现在已经明显陷入超低生育率陷阱,出生人口乃至总人口的雪崩现在看来已经难以避免,最终要把生育率提升到更替水平,更是难比登天。

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1981年宋健从食品和淡水角度估算了百年后中国适度人口数量,结果表明,如果生育2个孩子,我们整个民族将一直处于不良式供应状态。如果在100年左右时间内,我们饮食水平要达到美国和法国目前水平,中国理想人口数量应在6.8亿以下。从淡水资源看,中国的水资源最多只能养育6.5亿人。同年田雪原等也得出中国最适人口应该在7亿以内的结论。

《广州日报》刊登了一篇题为《地球到底能养活多少人?》的文章说:“中国科学院国情分析研究小组曾作出估测:我国人口承载量最高应控制在16亿左右,最合适的人口数量为7亿左右。


我们从小接受的教育就是要成为人上人,大家智商都很高,后果只能是打出狗脑子,疯狂内卷,多少城市买房限购买车摇号?一放假,多少景点爆满?多少高速变停车场?

江苏省人口密度是英格兰的2倍,山东省人口密度是德国2.7倍,意大利和浙江人口差不多,还有更加地广人稀气候宜人的法国

rant begin

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以如今中国的大环境来看,为了国家能源安全,为了环保节约,我们应该少吃红肉,少开汽车

建议以后征收红肉200%以上消费税,因为生产一斤红肉需要5-10斤粮食,还排放大量温室气体,产生大量污染物,消耗巨量水资源

同时还可以大幅提高汽油税补贴电动公交车(这个很有可能是真的)

这样的政策落实了以后,中国的能源和粮食就不会再受制于人了


我们粉红的征途是猩辰大嗨,拒绝红脖子住大房子吃烤肉开肌肉车这种腐朽落后不环保的生活方式

在老龄化愈发严重的未来,我们务必提高老年慢性病的治疗费用,安乐死合法化,让大多数老年人活的短命一点,以减少养老金和医保的压力,改善人口结构,推动国家发展

======================================================

end

你看世界第一的GDP,只需要1.4亿劳动力(包括兼职),欧盟也就2亿人在干活

Economy of the European Union

而中国8亿劳动力里面,有2.4亿农民,生产效率特别低,扶贫任务艰巨。城市里,第二产业有产能过剩的问题,第三产业有不少公司35岁就踹了,毕竟你5亿多人生产的财富也就和人家2亿人一样多。宋健说得还是有点道理的。

@曹丰泽 说得已经很明白了

东亚真是令人窒息,在这种地方待太久总和生育率不低都出鬼了。

我觉得生小孩这事儿本质上也符合勒夏特列原理。你看到这地方没人,你就想生几个把这占上。你一看人太多,就不想跟这添乱了。

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最近的数据是1.05~

全世界190多个国家倒数第一。

2017年共生育1700多万,比上年少70万左右,比人口专家估计少400万。

至于会怎么样,肯定是会继续繁荣富强的。

2017出生人口1723万人,比2016年减少了63万人,这一数据比之前各方的最低预测还要更低;2017年人口出生率比2016年下降了0.52‰,只有12.43‰,这一数据比日本的出生率还低,人口自然增长率下降到了5.32‰的惊人低生育水平。比上边卫计委最低预测值还要低的多。

数据来源于网络,可不可信自己判断。

至于很多人提到的瞒报问题,计生委也是这么考虑的,然而就是因为这一脑洞,使开放二胎政策硬是拖延了数年,丧失了一次宝贵的弥补错误的机会,参考另一位知友的回答。

zhihu.com/question/2661

从别的答主那里盗的图,具体来源不明,侵删。

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其实总的来讲,我个人观点其实是人口过剩了,现有的科技水平已经无法满足如此庞大并且持续增长的人口,比如农业、工业自动化技术,大部分人口工作是可以被取代的,如果AI发展到一定程度上连普通白领的许多工作也可以被取代,现有的社会科技无法保证那么多人口的就业。很多人会说,资本主义存在的本质就是剥削,的确是,当今社会下是因为各国多元化的企业,包括大型、中小微型企业等等,资本存在竞争,因此对市场剥削有需求,但正是因为产能过剩会导致每一轮的金融危机。金融危机爆发基本上也逐渐形成寡头企业或者寡头金主,因为大部分中小微是挺不过经济危机的,甚至大企业之间的厮杀也会导下几家,如果现有的科技没有特别大的生产突破,那么最终就会形成固有的old money,这群人则是世界的统治者,当形成平分天下或垄断性局面时,资产阶级也许可以联手成为一家人。全世界形成一体,则内卷全球也是避免不了的了,AI也需要消耗能源,人也要,生育率下降致全球人口减少不应该也是正常趋势吗?国与国之间的屏障功能也会随之削弱,因为世界级的统治者形成了。随着科技发展,共产社会不应该更接近?那庞大的人口至少应该跟随科技程度浓缩到一定程度上才会达到正常的平衡才行。不用担心中国生育率下降,都是猪,黑猪白猪黄猪没区别的,人口引进不就是发达国家的套路吗?法国和美国没有引进移民可能生育率一样不堪入目。而至于什么样的人口才是正常的平衡,美国现在20%的人口拥有接近90%的财富了…1%的人口可能接近50%吧…全球范围来看也许更极端…如果你现在身居全球1%俱乐部,那你可以不论在哪儿你都可以潇洒的生,70亿人口的1%就是7000万,人口即使浓缩到3亿时,你仍然属于那20%…剥削制度仍在。个人认为什么时候平衡呢?等待科技发展到一定程度时,大部分工作不需要人来做时。资源得到充分的保障时,当人类自身新的替代金钱的比较手段出现时…此时就会平衡了…总之不是现在这个数字。

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