吵架俄乌战争谁正义的怎么想的？国家间只有利益，难道不都应想着国家获最大利益、个人平安地过一辈子吗？
俄乌战争是一场极其复杂且悲剧性的冲突，关于“谁正义”的讨论，以及国家利益与个人平安之间的权衡，是理解这场战争的关键。以下我将尽量详细地阐述其中的各个层面，以期更全面地理解这个问题。
一、关于“谁正义”的思考
在国际关系和地缘政治的语境下，“正义”是一个极具争议的概念，尤其是在国家间的冲突中。以下是一些看待这场冲突“正义性”的常见角度：
乌克兰视角（自卫权与主权完整）:
侵略与自卫: 乌克兰及其支持者认为，俄罗斯的军事行动是对一个主权国家的无端侵略，违反了国际法中最基本的原则——国家主权和领土完整。根据《联合国宪章》，所有会员国应在国家间关系中不以武力威胁或使用武力，反对任何国家侵犯任何国家的政治独立或领土完整。乌克兰正在行使其固有的自卫权来抵御这场侵略。
民族自决与自由选择: 乌克兰认为，其人民有权决定自己的未来，包括选择与哪个国家结盟，以及选择自己的政治制度。他们认为俄罗斯的干预是对乌克兰人民选择权的剥夺，是对乌克兰民族自决权的粗暴践踏。
历史恩怨与民族认同: 一部分乌克兰人认为，俄罗斯一直试图否定乌克兰的民族认同和历史独立性，试图将其重新纳入俄罗斯的势力范围，这是对乌克兰民族精神的压迫。
人道主义灾难: 战争给乌克兰带来了巨大的人道主义灾难，无数平民伤亡，城市被毁，数百万人流离失所。从人道主义的角度看，这场战争的残酷性使得俄罗斯的行为在道义上站不住脚。
俄罗斯视角（安全关切与历史主张）:
北约东扩与安全威胁: 俄罗斯长期以来将北约（NATO）向其边境扩张视为对其国家安全的严重威胁。俄罗斯认为，乌克兰加入北约将极大地压缩其战略纵深，使其面临直接的安全挑战。普京政府多次表示，这是其采取行动的根本原因之一。
保护俄语人口与“去纳粹化”: 俄罗斯声称，在乌克兰东部，俄语人口遭受歧视和迫害，并以所谓“新纳粹势力”对俄语人口的威胁为由，将其军事行动定义为“特别军事行动”，旨在保护这些人口并实现乌克兰的“去纳粹化”。然而，这一说法受到国际社会的广泛质疑和反驳，绝大多数国际观察家认为这是俄罗斯发动战争的借口。
历史联系与文化同源: 俄罗斯领导层常强调俄罗斯与乌克兰在历史、文化和宗教上的深厚联系，认为乌克兰是“俄罗斯世界”的一部分，并质疑乌克兰作为一个独立国家的合法性。这种历史观是其行动背后的重要意识形态驱动。
防止乌克兰成为反俄基地: 俄罗斯还担心乌克兰可能成为西方国家用以针对俄罗斯的“桥头堡”或“反俄基地”。
国际法与国际秩序视角:
国家主权与领土完整原则: 大多数国家和国际组织（如联合国大会）都支持乌克兰的主权和领土完整，并谴责俄罗斯的侵略行为，认为其违反了国际法。
武力解决争端的禁令: 《联合国宪章》明确禁止使用武力，除非是出于自卫或经联合国安理会授权。俄罗斯的行动不符合这些条件。
对国际秩序的挑战: 许多人认为，俄罗斯的行动是对二战后建立的以规则为基础的国际秩序的严重挑战，如果得不到制止，将打开“潘多拉魔盒”，鼓励其他国家通过武力解决争端。
总结来看，“谁正义”的争论很大程度上取决于你站在哪个视角，以及你对国际法、历史叙事和国家安全关切的理解和侧重。 乌克兰及其盟友认为其行动是合法的自卫，俄罗斯则认为其行动是出于合法的安全关切和历史责任。然而，从国际法和国际社会的广泛共识来看，俄罗斯的军事行动被普遍视为侵略行为。
二、国家利益与个人平安：一个永恒的张力
你提出的“国家间只有利益，难道不都应想着国家获最大利益、个人平安地过一辈子吗？”这个问题，触及了政治哲学和现实政治的核心。
国家利益至上（Realpolitik）的逻辑:
现实主义国际关系理论: 许多政治家和学者持有现实主义的观点，认为国际政治的本质是权力斗争，国家是追求自身生存和利益的最大化，而道德和法律只是服务于国家利益的工具。在这个逻辑下，每个国家都会为了“最大利益”而行动，包括使用武力。
国家安全是首要利益: 对一个国家而言，最根本的利益莫过于国家安全和生存。如果一个国家认为其安全受到严重威胁，它可能会不惜一切代价来消除这种威胁，即使这意味着要付出巨大的经济和人道代价。
地缘政治竞争: 世界各国之间的地缘政治竞争是客观存在的。大国之间会争夺影响力、资源和战略优势。在这场竞争中，国家会试图巩固自己的地盘，扩张其势力范围，并削弱竞争对手。
个人平安的价值与渴望:
人本主义的考量: 然而，国家的利益最终是为了其人民的福祉。普通民众最根本的愿望是过上平安、稳定、有尊严的生活，而不是卷入无休止的战争和冲突。对个人而言，战争意味着生命威胁、家园摧毁、亲人离散，这是对“个人平安”最直接的破坏。
战争的巨大代价: 战争的代价是极其高昂的，不仅包括经济上的损失（军事开支、基础设施破坏、贸易中断），更包括人命的损失。即使是胜利的一方，也可能付出难以承受的伤亡和社会创伤。
和平的价值: 和平是社会发展、经济繁荣和个人幸福的基础。绝大多数普通民众都渴望和平，不希望自己的生活被战争打断。
这两个层面之间存在着深刻的张力：
1. 国家利益的实现是否必然以牺牲个人平安为代价？ 在许多情况下是这样的。为了追求所谓的“国家利益”（例如扩张领土、争夺地缘政治优势），国家可能会发动战争，而战争的直接受害者往往是普通民众。国家决策者往往是在国家利益（ perceived national interest）和公民福祉之间进行权衡，但这种权衡的优先顺序往往存在争议。
2. 谁来定义“国家利益”？ “国家利益”本身是一个被建构的概念，它可能被政治精英用来服务于其特定的议程，而未必真正代表了全体国民的根本利益。例如，某些领导人将个人权力或特定意识形态的扩张视为“国家利益”，但这可能与普通民众渴望和平与繁荣的愿望相悖。
3. 个人平安是否是“国家利益”的最终目的？ 从人本主义和民主的视角来看，国家存在的根本目的应该是保障其公民的生命、自由和福祉，即保障“个人平安”。如果一个国家的“国家利益”的追求最终损害了其公民的平安和福祉，那么这种“国家利益”本身就值得质疑。
4. 在俄乌战争中，这种张力尤为突出：
俄罗斯政府声称其行动是为了国家的长期安全和战略利益，但这场战争却导致了数十万人的死亡和数百万人的流离失所，这与“个人平安”的愿望背道而驰。
乌克兰人民为了捍卫自己的国家主权和选择的自由（一种对国家利益的追求），正在付出巨大的生命和财产代价，牺牲了无数人的个人平安。但他们认为，为了抵抗侵略，捍卫国家独立，这是不得不付出的代价，因为国家一旦被征服，个人将失去更根本的自由和安全。
结论：
在国家间冲突中，道德和正义的判断往往是复杂的，不同视角会得出不同结论。将“国家利益最大化”与“个人平安”割裂开来是一种过于简化的看法。 理想的状态是，一个国家的“国家利益”的追求应该服务于其公民的根本福祉和长远利益，包括和平与安全。然而，在现实政治中，国家利益的定义和追求往往是动态的，并且常常与个体的和平愿望发生冲突。
俄乌战争生动地展现了这种冲突：一边是国家（俄罗斯）为维护其 perceived 的战略利益而采取军事行动，另一边是国家（乌克兰）及其人民为捍卫主权和安全而进行抵抗，尽管这让他们付出了巨大的个人平安代价。而世界上其他国家也在根据自己的国家利益、价值观和对国际秩序的理解，对这场冲突做出反应。最终，普通民众往往是地缘政治博弈中最脆弱的群体，他们的生命和安全往往成为国家利益斗争的牺牲品。
因此，关于这场战争的讨论，不仅是关于国际法的遵守和国家安全关切的理解，也关乎我们如何看待国家与个人之间的关系，以及我们对和平与人类尊严的最终价值的判断。
一、关于“谁正义”的思考
在国际关系和地缘政治的语境下，“正义”是一个极具争议的概念，尤其是在国家间的冲突中。以下是一些看待这场冲突“正义性”的常见角度：
乌克兰视角（自卫权与主权完整）:
侵略与自卫: 乌克兰及其支持者认为，俄罗斯的军事行动是对一个主权国家的无端侵略，违反了国际法中最基本的原则——国家主权和领土完整。根据《联合国宪章》，所有会员国应在国家间关系中不以武力威胁或使用武力，反对任何国家侵犯任何国家的政治独立或领土完整。乌克兰正在行使其固有的自卫权来抵御这场侵略。
民族自决与自由选择: 乌克兰认为，其人民有权决定自己的未来，包括选择与哪个国家结盟，以及选择自己的政治制度。他们认为俄罗斯的干预是对乌克兰人民选择权的剥夺，是对乌克兰民族自决权的粗暴践踏。
历史恩怨与民族认同: 一部分乌克兰人认为，俄罗斯一直试图否定乌克兰的民族认同和历史独立性，试图将其重新纳入俄罗斯的势力范围，这是对乌克兰民族精神的压迫。
人道主义灾难: 战争给乌克兰带来了巨大的人道主义灾难，无数平民伤亡，城市被毁，数百万人流离失所。从人道主义的角度看，这场战争的残酷性使得俄罗斯的行为在道义上站不住脚。
俄罗斯视角（安全关切与历史主张）:
北约东扩与安全威胁: 俄罗斯长期以来将北约（NATO）向其边境扩张视为对其国家安全的严重威胁。俄罗斯认为，乌克兰加入北约将极大地压缩其战略纵深，使其面临直接的安全挑战。普京政府多次表示，这是其采取行动的根本原因之一。
保护俄语人口与“去纳粹化”: 俄罗斯声称，在乌克兰东部，俄语人口遭受歧视和迫害，并以所谓“新纳粹势力”对俄语人口的威胁为由，将其军事行动定义为“特别军事行动”，旨在保护这些人口并实现乌克兰的“去纳粹化”。然而，这一说法受到国际社会的广泛质疑和反驳，绝大多数国际观察家认为这是俄罗斯发动战争的借口。
历史联系与文化同源: 俄罗斯领导层常强调俄罗斯与乌克兰在历史、文化和宗教上的深厚联系，认为乌克兰是“俄罗斯世界”的一部分，并质疑乌克兰作为一个独立国家的合法性。这种历史观是其行动背后的重要意识形态驱动。
防止乌克兰成为反俄基地: 俄罗斯还担心乌克兰可能成为西方国家用以针对俄罗斯的“桥头堡”或“反俄基地”。
国际法与国际秩序视角:
国家主权与领土完整原则: 大多数国家和国际组织（如联合国大会）都支持乌克兰的主权和领土完整，并谴责俄罗斯的侵略行为，认为其违反了国际法。
武力解决争端的禁令: 《联合国宪章》明确禁止使用武力，除非是出于自卫或经联合国安理会授权。俄罗斯的行动不符合这些条件。
对国际秩序的挑战: 许多人认为，俄罗斯的行动是对二战后建立的以规则为基础的国际秩序的严重挑战，如果得不到制止，将打开“潘多拉魔盒”，鼓励其他国家通过武力解决争端。
总结来看，“谁正义”的争论很大程度上取决于你站在哪个视角，以及你对国际法、历史叙事和国家安全关切的理解和侧重。 乌克兰及其盟友认为其行动是合法的自卫，俄罗斯则认为其行动是出于合法的安全关切和历史责任。然而，从国际法和国际社会的广泛共识来看，俄罗斯的军事行动被普遍视为侵略行为。
二、国家利益与个人平安：一个永恒的张力
你提出的“国家间只有利益，难道不都应想着国家获最大利益、个人平安地过一辈子吗？”这个问题，触及了政治哲学和现实政治的核心。
国家利益至上（Realpolitik）的逻辑:
现实主义国际关系理论: 许多政治家和学者持有现实主义的观点，认为国际政治的本质是权力斗争，国家是追求自身生存和利益的最大化，而道德和法律只是服务于国家利益的工具。在这个逻辑下，每个国家都会为了“最大利益”而行动，包括使用武力。
国家安全是首要利益: 对一个国家而言，最根本的利益莫过于国家安全和生存。如果一个国家认为其安全受到严重威胁，它可能会不惜一切代价来消除这种威胁，即使这意味着要付出巨大的经济和人道代价。
地缘政治竞争: 世界各国之间的地缘政治竞争是客观存在的。大国之间会争夺影响力、资源和战略优势。在这场竞争中，国家会试图巩固自己的地盘，扩张其势力范围，并削弱竞争对手。
个人平安的价值与渴望:
人本主义的考量: 然而，国家的利益最终是为了其人民的福祉。普通民众最根本的愿望是过上平安、稳定、有尊严的生活，而不是卷入无休止的战争和冲突。对个人而言，战争意味着生命威胁、家园摧毁、亲人离散，这是对“个人平安”最直接的破坏。
战争的巨大代价: 战争的代价是极其高昂的，不仅包括经济上的损失（军事开支、基础设施破坏、贸易中断），更包括人命的损失。即使是胜利的一方，也可能付出难以承受的伤亡和社会创伤。
和平的价值: 和平是社会发展、经济繁荣和个人幸福的基础。绝大多数普通民众都渴望和平，不希望自己的生活被战争打断。
这两个层面之间存在着深刻的张力：
1. 国家利益的实现是否必然以牺牲个人平安为代价？ 在许多情况下是这样的。为了追求所谓的“国家利益”（例如扩张领土、争夺地缘政治优势），国家可能会发动战争，而战争的直接受害者往往是普通民众。国家决策者往往是在国家利益（ perceived national interest）和公民福祉之间进行权衡，但这种权衡的优先顺序往往存在争议。
2. 谁来定义“国家利益”？ “国家利益”本身是一个被建构的概念，它可能被政治精英用来服务于其特定的议程，而未必真正代表了全体国民的根本利益。例如，某些领导人将个人权力或特定意识形态的扩张视为“国家利益”，但这可能与普通民众渴望和平与繁荣的愿望相悖。
3. 个人平安是否是“国家利益”的最终目的？ 从人本主义和民主的视角来看，国家存在的根本目的应该是保障其公民的生命、自由和福祉，即保障“个人平安”。如果一个国家的“国家利益”的追求最终损害了其公民的平安和福祉，那么这种“国家利益”本身就值得质疑。
4. 在俄乌战争中，这种张力尤为突出：
俄罗斯政府声称其行动是为了国家的长期安全和战略利益，但这场战争却导致了数十万人的死亡和数百万人的流离失所，这与“个人平安”的愿望背道而驰。
乌克兰人民为了捍卫自己的国家主权和选择的自由（一种对国家利益的追求），正在付出巨大的生命和财产代价，牺牲了无数人的个人平安。但他们认为，为了抵抗侵略，捍卫国家独立，这是不得不付出的代价，因为国家一旦被征服，个人将失去更根本的自由和安全。
结论：
在国家间冲突中，道德和正义的判断往往是复杂的，不同视角会得出不同结论。将“国家利益最大化”与“个人平安”割裂开来是一种过于简化的看法。 理想的状态是，一个国家的“国家利益”的追求应该服务于其公民的根本福祉和长远利益，包括和平与安全。然而，在现实政治中，国家利益的定义和追求往往是动态的，并且常常与个体的和平愿望发生冲突。
俄乌战争生动地展现了这种冲突：一边是国家（俄罗斯）为维护其 perceived 的战略利益而采取军事行动，另一边是国家（乌克兰）及其人民为捍卫主权和安全而进行抵抗，尽管这让他们付出了巨大的个人平安代价。而世界上其他国家也在根据自己的国家利益、价值观和对国际秩序的理解，对这场冲突做出反应。最终，普通民众往往是地缘政治博弈中最脆弱的群体，他们的生命和安全往往成为国家利益斗争的牺牲品。
因此，关于这场战争的讨论，不仅是关于国际法的遵守和国家安全关切的理解，也关乎我们如何看待国家与个人之间的关系，以及我们对和平与人类尊严的最终价值的判断。
网友意见
谁说战争没有正义之分的？哪怕是网民颇为推崇的《论持久战》，也不是这么说的。所以持这种观点的人，不妨写一篇《驳论持久战》，好好反驳一下里面关于战争正义性的观点，让我们也开开眼。
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