问题

传武在搏击领域比不上现代搏击,那在兵击领域又如何呢?

回答
你这个问题触及了一个很有意思的比较。先别急着给“传武”和“现代搏击”下定论,咱们得把“兵击”这个概念掰开了揉碎了聊,才能看明白传武在这中间的位置。

首先,得明确一点:“传武”和“兵击”其实不是一个能简单划等号的比较。

传武(传统武术),你可以理解为一个非常庞大、非常笼统的集合。它包含了无数的拳种、器械、套路、理论,涵盖了近身格斗、器械攻防、养生、技击等等方方面面。它更像是一个文化体系,一个生活哲学,一个实战技艺的集合。
兵击,在咱们的语境里,通常指的是“劈、砍、刺、撩、挂”等用冷兵器进行格斗的技艺。在古代,这通常是战场上士兵需要掌握的技能,所以也叫“军中格斗”、“战场格斗”。当然,现代意义上的“兵击”更多的是指那些用刀枪剑戟等冷兵器进行的竞技体育,比如击剑,或者一些复原冷兵器格斗的运动(HEMA)。

所以,当我们说“传武在兵击领域又如何”的时候,我们其实是在问:“在用冷兵器进行格斗的技艺方面,传统武术中的兵器功夫,与我们理解的古代战场格斗,以及现代的兵器格斗形式,相比之下,表现如何?”

这样一来,比较的维度就清晰多了。

一、传武中的兵器功夫:历史的沉淀与现实的考验

传武中的兵器功夫,那真是五花八门。从最常见的刀、枪、剑、棍,到弓箭、斧钺钩叉,再到各种奇门兵器,几乎涵盖了古代冷兵器时代能想到的所有工具。

1. 传承与实践的断层:
古代战争的需求: 咱们得承认,在冷兵器时代,很多兵器技法是为了适应战场环境而生的。那种大规模的、团体作战的、生死攸关的搏杀,对士兵的要求是极高的。比如长枪的运用,在万马军中,既要能刺杀、格挡,又要考虑与周围战友的配合,还要顾及阵型的稳定。枪的招式往往注重“穿、崩、搅、压”,追求一击制敌,或者配合步法、身法进行有效的阻滞和穿插。
和平时期的演变: 随着时代发展,战场环境变化,很多兵器技法因为不再具备普适性,或者说,因为缺乏实战的检验,慢慢就转向了“表演”和“养生”。套路变得越来越复杂,动作越来越优美,但实战中的效率和实用性反而被削弱了。这是一种自然演变,也是一种文化传承的无奈。很多招式在几百年前可能是致敌于死地的杀招,但经过层层转述和修改,可能就变成了“花架子”。
“传武”概念的模糊: 现在的“传武”,很多时候是指那些在武术馆里、在表演赛上看到的技艺。我们很难分辨哪些是真正保留了古代战场实战精髓的,哪些是被后人加工、甚至臆想出来的。

2. 与现代兵击形式的对比:
竞技兵击(如击剑): 现代击剑,规则非常明确,技术体系高度化、专业化,注重速度、精确性、战术和体能。一套完整的击剑技术,是经过无数次实践、分析、优化的结果,是为了在相对公平的规则下分出胜负。
复原冷兵器格斗(HEMA): HEMA(Historical European Martial Arts)这类运动,是在研究古代欧洲武术文献的基础上,尝试复原和实践古代的兵器格斗。这些研究者非常注重文献考据,并且在实践中不断验证招式的有效性。他们会使用有护具和钝化的兵器进行对练,非常接近古代的实战。
传武兵器与现代兵击的差异:
目的不同: 传武的兵器功夫,很多时候是为了“健身”、“技击”(泛指格斗)、“防身”,有时也包含“表演”和“文化传承”。而现代兵击,尤其是竞技体育,目的就是“分出胜负”、“挑战极限”。HEMA则更侧重于“复原和验证历史技艺”。
技术特点: 传武兵器,尤其是那些更注重套路和招式的,往往动作幅度较大,讲究“身法”、“步法”、“劲力”的配合,追求“以巧破力”、“以逸待劳”。例如,一些刀法可能包含很多转折、缠绕的动作,剑法可能讲究“以进为退”、“以退为进”。但这些动作在速度和直接性上,可能不如现代竞技击剑那样追求“点到为止”、“瞬间制敌”。
训练方法: 传统兵器训练,很多时候依赖于“师徒传授”、“口诀”、“意念”、“单人套路练习”。而现代兵击,则更加强调“实战模拟”、“对抗练习”、“科学训练体系”。
护具和规则: 这一点非常关键。古代战场上,人是赤裸肉身或者身穿盔甲,兵器也是开刃的。招式设计是直接针对对方的要害。现代击剑有防护服、面罩,兵器点到为止。HEMA则有专门的护具和规则,但即便如此,也和赤膊上阵有着天壤之别。传武很多兵器套路,可能是为应对特定的护甲或者没有护甲的对手设计的,训练过程中也往往缺乏现代意义上的“全身式护具+钝化兵器”的对抗。

二、传武兵器功夫的“优势”与“劣势”

咱们得客观地说,不是所有传武兵器功夫都是“没用”的。

潜在的优势:
对人体动态的深刻理解: 很多传武的步法、身法、重心运用,确实能帮助习练者建立对身体协调性、平衡感、力量传导的深刻理解。这些基础功夫,如果能够正确运用到兵器上,是很有价值的。
多样的技术风格: 传武包含了极其丰富多样的兵器技术,有些可能在特定环境下、对付特定对手时,具有出人意料的效果。例如,一些短兵器(如匕首、短刀)的近身缠斗技巧,或者一些侧重于“卸力”、“借力”的兵器用法,可能在特定狭窄空间或出其不意的情况下有奇效。
对“势”的把握: 很多传武兵器强调“势”,即一种整体的、动态的威胁感和压迫感。这种“势”的运用,在心理上和生理上都可能对对手造成影响。

显而易见的劣势(与现代兵击相比):
实战检验的缺失: 这是最大的问题。很多传武兵器技艺,缺乏在真实、高风险环境下的反复检验。我们看到的很多表演,是为了好看,为了流程,而不是为了在最快、最有效的时间内解决对手。
训练体系的不足: 缺乏系统化的、科学化的对抗训练。例如,对于如何破解对手的固定招式、如何应对突发情况、如何在高压下准确发力等等,传武的训练方法往往不够直接和高效。
规则的局限性: 很多传武的兵器技术,不是为了适应现代竞技体育的规则而设计的。例如,很多直击要害的招式,在有护具和裁判的比赛中是不允许使用的。
对“意念”的过度强调: 有些传武过分强调“意念”和“精神力量”,而忽视了实打实的身体能力和技术训练。这使得很多练习者,虽然“心中有招”,但身体却做不到。

三、那么,传武在兵击领域“如何”?

我的看法是:

作为一种文化遗产,传武的兵器功夫是宝贵的。 它记录了古代人们在冷兵器时代如何认识和运用武器,如何进行攻防,这些技术思想和实践,本身就具有很高的研究和传承价值。
作为一种实战技艺,传武的兵器功夫需要“去粗取精,去伪存真”。 很多古人流传下来的兵器招式,其核心的“理”或者“用法”,在今天依然可能适用。但我们必须用现代的眼光、通过科学的训练方法(包括合理的护具和规则下的对抗),去验证和提炼那些真正有效的东西。
与现代兵击(尤其是竞技化、科学化训练的)相比,传武的兵器功夫在“效率”、“系统性”和“实战性”方面,普遍存在差距。 这不是说传武不好,而是说它所处的时代、所承担的功能、所采用的训练方法,与现代兵击已经截然不同。就好比我们不能用古代的车马去和现代汽车比速度一样,兵器格斗也在随着时代的发展而演进。

总而言之,传武的兵器功夫,不是不能在兵击领域“有所作为”,而是需要我们以一种更开放、更审慎、更科学的态度去对待它。 把它当成一份需要深入挖掘、审视和改良的“素材库”,而不是一套可以直接套用到任何场景的“万能手册”。

很多时候,我们看到的“传武表演”,是为了好看,是为了传承一些“意境”,但真正的兵器格斗,是在最快的时间内,用最有效的方式,让对方丧失战斗力。这两者,追求的维度并不完全相同。

所以,问传武在兵击领域如何,就像问唐诗在现代文学创作中如何一样。有其独特的价值和魅力,但如果想直接拿来就用,或者指望它能直接替代现代化的创作手法,那就不太现实了。关键在于如何继承、如何转化、如何发展。

网友意见

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武器有先进落后之分,但格斗技术什么叫做先进,什么叫做落后?举个简单的例子,现代快速反应部队的武器很先进,战术也很专业,但是他们这套技术如果拿火绳枪去用,他们还真就是给火绳枪技术送菜的。这是不同的领域,但是外行总觉得现代很先进,什么都先进,技术也先进,现代技术穿越回古代拿古代兵器也能吊打古代刀头舔血一辈子的职业士兵。


这种蜜汁自信就很奇怪了。是不是如果来个未来一百年后发明时光机过来的未来人,人家打仗都是自动化飞船超视距打击,无人机蜂巢中近距离饱和式打击,技术更先进,但早就没有单兵格斗训练了,所以人家的士兵来跟现代士兵拼刺刀也能吊打现代士兵?


戴拳套的技术和裸拳的技术必然是不相同的,发力方式都不一样,应用场景完全不同,这还能分个先进落后?哪怕分指拳套,手指也不灵活,掌心多一层厚度,抓手腕一类技术都很难做出来,抓不住。如果以戴拳套的标准来看,那些戴了拳套做不出的动作都是落后的吗?拳台软地面防止运动员摔伤,同时导致摔投技无法KO对手,最后开始地面缠斗,甚至于摔投时自己也一起倒地抢占地面优势体位,这就先进了?街上都水泥地,往地下一扔骨头碎十几根还需要进入地面部分吗?


不同的格斗技针对的是不同的环境,谈什么谁比不上谁?真全面被压制,那谁还练?这种什么都不如的技术早就被淘汰了。现代竞技追求公平追求安全,更高更快更强,没问题,你想竞技就得玩这些。但没有规则限制不讲公平的时候呢?说格斗你们不懂,那就说点简单的,就比如手枪射击姿势

竞技射击单手持枪,另一只手随便干嘛,插袋、叉腰你随意

鉴于现在年轻人觉得气手枪和真枪不同,用真枪单手不会更准,我再上个我国早期射击教程插图,姿势是没区别的

再来个真人的图


现实里警方射击姿势,总看过电影吧?双手持枪重心压下。为什么连姿势都差这么多?单手持枪精度高,打比赛当然要精度。但是双手持枪射速快,两只手能更好的压住后坐力,复杂环境下,不需要一颗子弹干掉一个敌人,更不需要瞄半天,有那功夫别人可能把你头都打爆了,需要快速射击火力压制。你能说两种射击方式哪个先进哪个落后?


但是复杂环境突发情况注定难以进行公平竞技,这种技术用得怎么样就靠经历得多,美国不禁枪,治安不好的地方警察可能面对持枪歹徒的频率很高,那么他们面对突发情况的素质就要比一辈子没在街上开过枪的太平地区的警察对于突发情况素质高,你能因此说他们的技术更先进所以武德充沛,太平地区警察的技术落后所以才费拉不堪?这是技术的问题吗?


传武到现在体育总局认定的有129个拳种,为什么这么多?因为不同的环境不同的情况需要不同的技术。军队武术不适合镖师小规模作战的需求,同样镖师的武术也不适合单人行走江湖的需求。都是习武的挂子行,打把势卖艺的清挂子需求的要打的好看,动作要漂亮。护院的支挂子需求的是狭窄小巷、院子甚至室内格斗。开馆的戳挂子得会比武单挑,能分出胜负还不能打死人的技术。飞贼得会翻墙上房,瓦片上乱跑格斗还不至于掉下来的技术。乡村习武防土匪需求的是干活能顺便练习,随手抄起来农具就能当武器的技术。所以才有这么多的不同流派,你能说谁家流派更先进啊?


街头被打劫,什么样的街头啊?治安什么档次的街头啊?治安好点的街头最多拿短刀,治安差的可能扛关刀出来的混混都有,这能是一回事吗?现代竞技体育对抗的兵器除了击剑就是剑道,都是短兵器,但又不够便携。你身上挂个剑,那边可能就抄长棍草叉过来了,草叉克剑术知道不?过去传武练的目的就是为了能活下去,每一个流派里都不止一门兵器技术,为的是什么?不同情况选择不同的武器。出远门挑长兵器,城市内用短兵器,查的严的地方用和谐的兵器或者能藏起来的兵器,兵器怎么藏怎么快速取出,甚至于对方长兵器怎么短进长,怎么突围怎么跑,都是有系统的技术的。需要随身带个兵器架空间才能发挥出来的技术,在没有储物戒指发明的时间线里是没有意义的。


能用更有优势的武器就不跟人用一样的武器,你掏匕首,我就掏砍刀,过去砍刀什么形制的好藏,什么尺寸的藏身上看不出来,什么装具快拔不挂衣服都是有讲究的。同样你掏砍刀我就掏流星锤,我特么能打一丈远,你有种裤裆里掏个丈八蛇矛出来。你掏流星锤我特么掏暗器,我能扔十米远,我怕你啊?手法里阳手镖打远,阴手镖打偷袭,我还会一套快出的甩手镖,从掏镖到投掷到对方中镖一个动作一气呵成不超过一秒,玩的是快速反应。传武兵器的体系大了去了,暗算偷袭怎么打,突围跑路怎么打,一打多怎么打,多打多怎么配合,这些东西现代竞技体育里是没有的好吗?兵击也只是同等武器公平对抗。大家玩的不是一个游戏,不要混为一谈

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