问题

如果年迈的父亲脑出血,就算救活也是植物人,但是要花光家里的积蓄,你们会不会救?

回答
这是一个极其沉重和痛苦的决定,没有标准答案,取决于家庭的价值观、经济状况、父亲的意愿(如果可能知道的话),以及所有家庭成员的承受能力。如果面临这样的情况,我会和我的家人(包括我的配偶、兄弟姐妹、如果他们有的话)进行深入的、坦诚的、充满同情的讨论。

以下是我会考虑的几个方面,以及我们可能会进行的讨论流程:

第一步:信息的全面收集与理解

医疗团队的详细评估: 首先,我会确保我们从主治医生那里获得了最准确、最全面的信息。这包括:
救活的可能性有多大? “救活”是相对的,我们想知道的是存活几率,以及“植物人”状态的具体定义,例如是完全没有意识反应,还是可能有一些微弱的、非故意的反应?
昏迷的深度和可能的恢复程度: “植物人”只是一个笼统的说法,我们想了解具体的神经损伤程度,是否有极小的可能在某种治疗下有所恢复,哪怕是有限的?
治疗方案的详细内容和预期效果: 我们需要知道具体的治疗手段(手术、药物、重症监护等),以及每种治疗手段的成功率、并发症风险,以及它们对父亲身体和尊严的影响。
长期护理的需求和预后: 如果救活了,成为植物人,那么他将需要什么样的护理?全天候照料?需要什么设备?生活质量如何?预期寿命是多久?
费用预估: 需要非常详细地了解治疗费用、康复费用以及长期护理的费用,并明确“花光积蓄”的程度,是否意味着会负债累累,甚至影响到家庭其他成员的未来。

父亲过往的意愿(如果可能): 如果父亲在健康时,曾经表达过关于临终关怀、生命延续的看法,例如是否希望在无法自理的情况下维持生命,或者更倾向于“自然死亡”,这些都是非常重要的参考。我们会回忆他平时的言行,或者查看他是否有相关的医疗委托书或遗嘱。

第二步:家庭内部的深入沟通与讨论

在掌握了足够的信息后,我们会召集所有关键家庭成员(比如配偶、子女等)进行一次或多次深入的沟通。

共同面对与情感支持: 这个过程对每个人来说都是巨大的情感冲击。我们会互相倾听彼此的感受,给予支持和安慰,确保每个人都有表达痛苦和担忧的权利。我们会强调,这是一个集体决策,我们是一个团队。

经济状况的坦诚评估: 我们会非常坦诚地讨论家庭的经济状况。
“花光积蓄”具体意味着什么?是仅限于目前的存款,还是包括房产、投资等所有资产?
我们是否背负有房贷、车贷或其他债务?
是否有其他未成年的子女需要抚养?他们未来的教育费用如何解决?
是否有其他家庭成员需要赡养(例如母亲)?
我们是否有能力承担治疗和长期护理的费用,还是会陷入严重的财务困境,甚至债务缠身?

对生命价值的理解与讨论: 这是最核心也是最困难的部分。
“活着”的意义是什么? 对于我们来说,生命的价值体现在哪里?是仅限于生理上的存在,还是包含意识、情感交流、参与社会生活等?
尊严与痛苦: 如果父亲成为植物人,他的身体功能会如何?是否会面临持续的痛苦?我们是否会因为延长了他的生理生命而剥夺了他作为一个人应有的尊严?
家人的承受能力: 长期照顾一个植物人需要极大的精力和耐心,而且可能看不到任何实质性的好转。我们作为子女,是否有这样的能力和心理准备去承担长期的照料责任?这是否会严重影响我们自己的生活、工作和家庭?

权衡利弊与可能的选择: 在充分沟通和信息收集后,我们会尝试列出各种可能的选择及其后果:
全力救治,不惜代价: 优点是可以尽最大努力挽救生命,满足我们作为子女的孝心和不留遗憾的愿望;缺点是可能导致家庭经济崩溃,甚至影响到其他家庭成员的未来生活。
有条件救治,或选择姑息治疗: 例如,根据医生的建议,进行一些风险较低、成功率相对较高的治疗,但如果治疗效果不佳,或者达到某个临界点,就停止进一步的侵入性治疗,转向姑息或临终关怀。优点是可以在一定程度上减轻经济压力,并为父亲提供舒适的最后时光;缺点是可能在潜意识里有“放弃”的成分,会带来愧疚感。
完全放弃治疗(极端情况): 只有在医生明确告知任何治疗都无效,且可能增加痛苦的情况下,才会考虑。但这通常不是一个基于“花光积蓄”的理由。

第三步:最终的决策与执行

尊重多数意见,但照顾弱势: 如果家庭成员意见不一致,我们会尽量寻求共识,但最终的决策需要考虑到所有人的感受和承受能力。如果某些成员(如母亲)因为年迈或情感原因特别强烈希望救治,我们会优先考虑他们的感受,并探讨如何共同分担经济和照料压力。

以父亲的福祉为核心: 即使无法直接询问父亲,我们也会尽量站在他的角度去思考。什么才是对他最好的选择?是继续承受可能存在的痛苦,还是在一个安宁的环境中平静地离开?

准备好承担后果: 无论做出何种决定,我们都需要为这个决定可能带来的后果做好准备,无论是经济上的,还是心理上的。

如果真的面临这样一个选择,并且我的家庭和我本人能够承担一部分风险(比如不至于完全负债导致无法生活,或者我们可以通过其他方式弥补一部分经济损失,或者其他家庭成员也能共同承担一部分责任),那么,基于“不留遗憾”和“尽为人子女的孝道”的朴素情感,加上希望父亲能有机会奇迹般恢复的可能性,我们很可能会倾向于选择尽力救治。

但是,这个“尽力”会有一个界限。这个界限不是由金钱决定,而是由“是否会造成对整个家庭不可承受的、毁灭性的打击”来决定。如果救治意味着我们全家都将失去基本的生活保障,甚至影响到未成年子女的未来发展,那么我们可能就需要考虑更现实的方案,例如姑息治疗,以确保在尽力的情况下,也能够维持家庭的整体稳定和幸福。

这是一个没有正确或错误答案的问题,只有最艰难的选择。最重要的是,在这个过程中,我们展现出的是对父亲深深的爱和关怀,以及我们作为家人的团结和担当。

网友意见

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我妈也是脑溢血,瘫了半边身体,有一边身体毫无知觉,虽然能看能听能说,但是还是得让人24小时照顾。

我妈是17年端午节前半个月突发脑溢血的,但是这件事还得从16年说起。

16年我刚好在嘉兴上班,我妈的小妹,我的小姨,一个人在上海打拼。嘉兴隔上海也不远,于是约好清明节去上海玩。清明节前的一个周末,半夜三点多,我妈打电话给我,说有人拿小姨的手机给她打电话,说小姨住院了,要抢救,下了病危通知书,没人签字。我第一反应是骗子,但是毕竟人命关天,马上打了个车去上海,到上海的时候已经脑死亡了,只有一个追求我小姨的男人陪在身边。家里人不能接受脑死亡这件事,明明呼吸心跳体温都有,于是在医院拖到一周以后心跳停止才死心。调查原因,原来是头天下午小姨觉得不舒服,请假回租房,结果直接昏迷了。直到晚上那个男人联系不到小姨,去租房找她才发现,送到医院已经属于脑溢血很严重马上要开颅的情况了,做完检查后医生要求家属签字,那个男人不知道小姨手机的密码,找人破解了才联系到我妈,然后剃完头发正准备上手术台时,已经脑死亡了。

这件事给我的感触很大,我不愿父母有个什么意外病危了我却不在身边,也不愿自己临死前身边空无一人,所以我决定回老家工作。17年刚过完年,我就回到老家所在的省份上班。

我妈很开心,约好端午节来我工作地玩耍,顺便看看我刚谈的女朋友,特意买了新衣服,还去把头发染黑了。节前半个月,和我通电话,说找了个熟人染头发,没要她的钱,很开心。我开玩笑说,还有半个月呢,到时候你白头发又长出来了。第二天下午,我正在上班,我爸打电话给我,支支吾吾说我妈身体不好,去医院了。我一直追问怎么回事他也不说,结果我干爹把手机抢过来直接跟我说,你不要听你爸讲,他现在已经六神无主了,你妈脑溢血很严重,已经在医院昏迷了,你快回来。然后电话那头干爹又在骂我爸:都这种情况了你还瞒着瞒着,有个万一你儿子恨你一辈子。后面的话我已经听不清了,直接对我旁边的同事说,我家里有急事,借车给我用一下我需要马上回去。同事把钥匙给我,我直接往家里狂开。路上打电话请了假,然后告知我女朋友。领导表示处理好家里的事情再过来,女朋友表示她明天一早就去我家,直接把地址发给她就行。

到老家的人民医院,icu,我妈已经重度昏迷了,看到这个样子我就哭:除了没剃头发,和我小姨当时脑死亡躺在床上的样子一模一样。主治医生是我初中时的同学,跟我说:原来是你妈妈呀,你放心,没有性命之忧,长则一个月,短则一个星期,会醒来的,只不过你们要为有可能的后遗症做好心理准备。

第二天基本上所有的亲戚都来了,有一小半是去年在上海小姨脑死亡以后陪过床的,也是哭个不停。我们家亲戚包括自家都属于没啥钱的,但是亲戚们很给力,纷纷表示一个人没钱救,一大家人的钱凑起来绝对没问题。女朋友也来了,她本身是学临床的,后来考的公务员,怕小县城的医疗水平有限,把我妈所有资料都发给了在大医院的同学以及曾经的老师,他们的结论和主治医生差不多,算抢救及时,不算特别严重,也不建议转院。

后来的日子就是我爸,我,女朋友,以及亲戚每家出一两个人,轮流照顾我妈。我也是在此坚定了要娶我女朋友做老婆的想法。

一周后,我们围在我妈病床旁边讲笑话,我妈已突然笑了,虽然还是昏迷状态,但是这个笑容仿佛祈祷了一辈子的神灵突然回应了一样。我伯父看到这个情况,故意大声的说:你儿子带着女朋友回来了,你再不醒来,你孙子都满月了。我妈又笑了一下。基本可以断定我妈是因为听到了我们说话的内容才笑出来的。之后的每一天,每天都有那么半个小时,我妈会根据我们讲话的内容做出相应的表情。又过了一周,醒来了,出院了。全程花了几万块钱,感谢医保,没有让我家去借钱治病。

第一年是我爸全程照顾,我爸从一百八十多斤的胖子瘦到一百三。第二年请了个保姆,我爸每天早晚都帮我妈做康复,不指望她好起来,只希望她多活几年。每次我打电话回去都是说家里的事情不用管,他的同事朋友都说他是模范男人,浪子回头。为什么说是浪子回头呢?

其实我爸年轻时不算什么好货,嗜赌成性,输光了家里的钱还欠了几十万的债;家暴,我印象中我妈被打得鼻青脸肿不下于五次;找小三,跟自己小时候的“青梅竹马”又搞到一起了。我爸赌,我妈就拿着菜刀一个一个的找他的牌友,威胁他们再和我爸打牌,就和他们同归于尽;我爸家暴,我妈忍着,还和他约定我放假在家的时候不能吵架;我爸找小三,我妈和小三约谈,在小三去我爸单位闹事的时候帮我爸证明是小三无理取闹。

我妈昏迷的那半个月,我爸头一个星期没睡觉一天二十四小时陪着,后一个星期也是困了就在旁边病床上眯一会。那段时间里也是我爸为数不多的几次和我谈心,我爸说:我其实并不坏,就是瘾大,自制力差,得亏你妈管着我,不然我绝对没有今天的好日子,现在你妈这个样子了,我很难过,很自责,我不能没有你妈妈。

不知不觉写了这么多,纯当记录一些繁琐的故事吧。

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我母亲2018年11月半夜脑出血,送院,一拍片,脑干出血15毫升以上,医生当时就让准备后事了,后来我们全家人赶到,表示不惜一切代价救治,医生说最好的情况救回来都是植物人,但我们还是坚持要做手术。

母亲手术后成了植物人。期间我们用尽一切办法希望能让母亲醒过来,转了无数医院治疗,后来通过医生介绍,说北京有国内最好的治疗植物人的医院,于是春节后转到北京,呆了一个月,北京的医生看了情况说可能做了手术也大概率没用,在我们坚持下做了手术,手术费花了20万,在母亲体内植入了一部机器,结果并没作用。

母亲在床上躺了9个月后去世了,期间花费,包括住院费药费手术费日常看护吃用等,去掉医保报销,总共花了七八十万,我家并不是富裕之家,这几乎把我们家父亲兄弟姐妹所有人工作多年的存款都清空了,在亲戚朋友的帮助下,好歹是没欠下太多债务,也不至于去到卖房卖车的地步。

你问我有没后悔当初的决定,有,后悔当初没尽快联系最好的医院最好的医生来做手术,因为我们的犹豫,错过了最好的做手术时间,我现在都在想,如果能最快速度找到医生来提早半天做手术,或者能当机立断转到更好的医院,结果也许会有所不同。

我们家兄弟姐妹多,有5个,而且都已经工作,二姐辞职全职996照顾,我们其他人下班时间则是轮流守夜,在星期六日白天帮忙照顾。即使我们这么多人照顾,也几乎把我们都弄崩溃,每一天,每隔两小时要翻身拍背,定时喂食(为了营养均衡,食物都要让人做好送过来),换尿袋清理大便,定时做复健,早晚刷牙洗脸擦身(虽然请了看护阿姨,但主要只是负责翻身和清理大小便),几乎一天24小时都在忙,白天忙不用说了,我负责守夜的,白天工作完回家匆匆洗澡后赶去医院,晚上睡觉时间一般不超过2小时,因为母亲是插管,如果半夜没人看着痰堵塞气管可能会有危险,所以得一直看着。当时我在想,如果这个家再少几个人,可能就坚持不下去了。

除了肉体的辛苦,心理上也很痛苦,因为和病人是没有任何互动的,也看不到任何希望,你照顾的这个人一直在睡觉,全职照顾的二姐说,哪怕母亲只能睁开眼看一看她,她也觉得这一切都值得了。但直到母亲去世她都没睁开过眼睛。

后来已婚的大哥想要小孩(他也是我们家兄弟姐妹中唯一一个已婚的),不愿意再照顾也不愿意再出钱,希望让母亲“自然死亡”,平日负责照顾的二姐不同意,当即和大哥断绝关系,让他可以不用再管母亲了。这场争吵在母亲床前发生,然后在这场争吵后的一天母亲就高烧不退,在第三天的晚上离开了。

虽然所有医生都说母亲没有任何意识,但母亲她可能是能听到或者感觉到身边的事的,母亲这辈子最不希望的可能就是看到我们争吵了吧,于是选择了离开,给我们解放。我母亲生前是一个很要强,很喜欢漂亮的人,大概最不愿意这样躺在床上的就是她,但是是我们不舍得她,一直求她坚持住,她才一直坚持了那么久。

现在想来,可能是我们一厢情愿了,当初选择不“过度治疗”,可能才是母亲本人最希望的选择。母亲离开让我非常痛苦,但微弱的希望消失了,终于可以尽情痛苦,另一方面,心中的石头放下了,也终于可以尽情欢笑。

最后关于问题,这其实就是理智和情感的抉择,理智上,大概率植物人,带给所有人的其实都是痛苦,但当这个抉择在你面前,你依然可能相信奇迹,万一呢,万一能治好呢,万一能醒来呢。事实上,直到母亲去世前,我依然在希望她能醒过来,即使是植物人,毕竟还活着,死了,就真的没有了。

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不救

我从现在就一直给孩子灌输,当我今后老了。

如果生病失去了所有自理能力,什么都不能做只能动眼皮的那种。

让她啥都别做,早点让我飞。

灵魂在已死的躯壳里困久了。

会飞不动的。

研究出了虚拟头盔生物仓另说。

大爷我还能再刷副本。

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神外大夫

病人手术指征明确的话建议积极手术治疗,术后不醒不建议继续跟进。

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补充一下

昨天数了一下,从成为一名神外大夫到现在术后或接诊过的深昏迷状态病人大概一百人次左右,这种病人我们看作“脑死亡”,他们可能自动睁眼,有正常的生理反射,用你们的话说就是有“有温度有血有肉的人”,但他在我们的眼里是“死人”,我要做的、唯一能做的,就是维持他的基本生命体征,调节他内环境的稳态和各个系统的指标,在这个基础上用一些营养神经的药物尝试着恢复病人的意识。

而这种维持的代价就是钱,感染严重的病人只是抗菌素可能一天的价格就在2000到4000左右,再加上治疗其他系统疾病,每天的cvp、血气,机械通气及护理,维持一个生命体征平稳的病人每天价格大概浮动在6000~10000,而这还不包括人力。

建议所有50岁以上或40岁以上有高血压、糖尿病、高脂血症的人,每年做两次全套的体检(既往健康做一次),有条件挑最贵最全的做。

有小伙伴让我说一下具体体检项目(头CT,头MRA,颈锁椎彩超,生化全项,同型半胱氨酸,糖化血红蛋白,合计价格大概在1500左右,后面想到再补充。)

且行且珍惜,看好眼前人。

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