问题

有没有办法严谨地证明神不存在?

回答


关于“是否存在严谨证明神不存在”的问题,是一个跨越哲学、宗教、逻辑学和科学的复杂议题。在学术界和思想史中,这一问题始终充满争议,且通常被认为难以通过严格的逻辑或实证方式完全解决。以下从不同角度详细分析这一问题的可能性与局限性:



一、关于“证明”的定义:严谨性的前提
要讨论“证明神不存在”,首先需要明确“证明”在哲学和科学中的严格含义:
1. 数学/逻辑的绝对证明:如欧几里得几何中通过公理推导出定理,需基于可验证的前提。
2. 科学实证:需通过可观察、可重复的实验或观测数据支持假设。
3. 哲学论证:通过逻辑推理揭示矛盾或不可行性(如悖论)。

但“神”的存在通常涉及超验领域(超越经验世界),而现代科学和逻辑学对这类命题的处理存在根本局限。



二、无神论可能的反驳路径
尽管无法像数学定理那样严格证明,但无神论者常通过以下方式质疑“神的存在”:

1. 奥卡姆剃刀原则(Occam's Razor)
原则:在其他条件相同的情况下,最简单的解释更可能正确。
应用:若无需假设超自然存在即可解释世界现象,则应避免引入“神”的概念。
争议点:这一原则依赖对“简单性”的主观判断,且无法否定“神”作为终极解释的可能性。

2. 伊壁鸠鲁悖论(Epicurean Paradox)
提问:如果神是全能全善的,为何存在邪恶?若神不是全善,则不符合传统宗教定义;若神无法阻止邪恶,则非全能。
哲学回应:某些神学辩护(如自由意志、有限理解)试图调和这一矛盾,但无神论者认为这种解释缺乏合理性。

3. 科学与自然主义的视角
科学方法仅关注可观察、可测量的现象。若“神”无法通过科学手段检验(如“不可证伪性”),则可能被视为非科学命题。
哲学家卡尔·波普尔(Karl Popper)认为,真正的科学理论必须具有可证伪性(即能被反例推翻)。若“神存在”的假设无法被实证反驳,则不符合科学标准。

4. 宗教经验的主观性
无神论者可能质疑宗教体验的客观性(如神秘主义或灵修中的“直接感知”),认为这些是心理、文化或神经活动的结果,而非超自然存在。
神经科学研究表明,某些大脑区域在冥想或祈祷时活跃,可能解释为对“神”的主观体验。

5. 逻辑矛盾与不可行性
若假设“神”是全知、全能、全善的,需满足多重逻辑条件(如《圣经》中描述的上帝)。无神论者可能指出这些定义内部存在矛盾,但这一路径依赖对宗教教义的解释,且不同宗教的“神”的属性差异极大。



三、为何无法严格证明“神不存在”?

1. 超验性的本质问题
神通常被视为超越时空和物质世界的存在(如“第一因”或“本体论上的必然存在”)。科学和逻辑学主要研究可观察的规律,而超验领域无法通过经验手段验证。

2. 不可证伪性与信仰的自由
若“神”的定义是某种绝对、无限的存在(如斯多葛派或宗教哲学中的上帝),则可能无法被反例推翻。例如:
“如果存在一个全能的神,那么邪恶不可能存在。”——无神论者反驳:“但现实中存在邪恶”,故神不存在。
有神论者回应:“神的存在超越人类理解,邪恶是有限的视角。”
这种争论可能陷入循环论证,因为双方对“神”的定义和证据标准不同。

3. 哲学立场的差异
不可知论(Agnosticism):认为无法确定神是否存在。
无神论(Atheism):否定神的存在。
有神论(Theism):肯定神的存在。
但所有立场都无法通过逻辑或实证彻底证明,因为涉及对“存在”的定义和终极实在的假设。

4. 语言与概念的局限性
“神”这一概念在不同文化和哲学传统中含义迥异(如斯多葛派、伊斯兰教义中的上帝、道教的“道”等)。若无明确定义,讨论“存在”或“不存在”可能缺乏共同基础。



四、结论:严谨证明的可能性与局限性
1. 无法通过逻辑或科学严格证明神不存在
因为“神”的存在涉及超验领域,而现代哲学和科学方法难以处理这类命题。无神论者可提出有力反驳(如伊壁鸠鲁悖论、奥卡姆剃刀),但这些属于论证而非绝对证明。

2. 无神论的立场更多基于对证据的解释
例如,若自然界的复杂性可通过演化论解释,则无需假设超自然设计者。但这仍需依赖科学共识,并非严格逻辑推导。

3. 哲学上的“存在”定义问题
某些哲学家(如托马斯·内格尔)指出,“存在”可能并非一个可被抽象讨论的属性,而取决于具体语境和概念框架。因此,试图用普遍标准证明或否定神的存在本身可能存在逻辑缺陷。

4. 终极立场:开放性与谦逊
许多哲学家认为,关于“神是否存在”的问题属于形而上学范畴,可能无法通过理性完全解决。无神论者可能基于证据和逻辑选择否定神的存在,但这一选择本身是一种信仰或立场的表达,而非绝对真理。



五、参考案例与延伸思考
宗教哲学中的本体论证明:安瑟尔姆(Anselm)试图通过逻辑推导证明上帝存在,但被笛卡尔、康德等批判。
科学与宗教的关系:如爱因斯坦的“自然之神”观点,或斯蒂芬·霍金对宇宙起源的物理解释。
跨文化视角:佛教的无我观、道教的“道”、印度教的梵天等不同“存在”概念的多样性。



总结
在严谨性层面,“证明神不存在”几乎不可能,因为这一命题涉及超验领域和不可证伪性。但通过哲学论证、科学解释或逻辑推理,无神论者可以构建强有力的理由质疑神的存在合理性。然而,这些理由更多是对证据的解释与立场的表达,而非数学意义上的绝对证明。因此,关于“神是否存在”的问题,仍属于开放性的哲学争议,需结合理性、经验与个人信仰综合考量。

网友意见

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这就是知乎最悲哀的一幕。

如果你是在2016年之前提出这个问题,就算没有得到大神的千赞答题,至少你会收获这样一个朴素的答案:

1)它会首先肯定你,在用逻辑的方法思考形而上的问题,明确告诉你,这个问题属于哲学学科。

2)它会告诉你,这个问题最早是康德/费耶特/谢林,那一批前人首先以比较理性与科学(或者说近现代)的方法,思考并得出初步答案的。(并且是今天依然值得参考的答案)

3)如果心情好,它可能详细点一点你,这个问题可以去看看《纯粹理性批判》里,关于先验辩证论,尤其是对先验神学的批判章节里的内容,不用太担心看不懂,至少能给你一个大概的思考方向;或者搜一搜邓晓芒等大师的解读,不一定最「真理」,但是一定足够让你有满足感。如果它心情不好,至少也会告诉你,在B站搜一搜纯批的公开课自己去看。

因为这些只是任何一个大学哲学专业大一大二成绩及格的学生,看到就会回复你的,不超过3行字的答案——区别于微信或者百度贴吧画风的答案。

不会有一堆「自己的观点」「个人的认知」,也根本不需要任何其他学科的「跨学科意见」,也不会夹杂一堆所谓的「民间智慧」,「百万公众号」导流推荐,或是付费平台微信群暗广。

不会。

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据说“神”全知全能全善、创造了一切,那人世间的罪恶是否也是“神”创造的?

如果“神”会创造罪恶,“神”还是全善的吗?

如果“神”不会创造罪恶,那罪恶是什么地方来的?

如果世间有东西不是“神”创造的、神还是全能吗?

如果恶是“神”创造的物体演变来的,那“神”为什么要创造可以变恶的物体?

创造可以变“恶”物体的“神”还是全善的吗?


哦对了,这套“神”“创造”的逻辑告诉我,神不存在。

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不能,但可以证明你信不信他没啥用

神要是公平,你不需要信他他也不会亏待你

神要是不公平,那你挖空自己也比不过人家信他的大富翁两天的香火钱,所以不需要信他

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在论证神不存在这个辩论中,有人提出了Donald Davidson的《第一人称权威性》。当一个信徒告诉你他相信神存在,那么他就对于他此时的信仰有了第一人称权威性。一个人想要论证一个信徒说的神不存在,就首先要从知识上,认识上理解信徒所说的神到底是什么,而如果我们无法证明我们所说的神和信徒所信仰的神是一个定义,我们也就不可能去简单地否定他所说的神不存在。因为双方讨论的东西可能根本不是一种东西。西方宗教研究存在还原论和不可还原论的争论,即宗教有其独特性,无法还原为非宗教知识。如果一个人的宗教信仰有其不可还原的内容,那么对于这个人宗教信仰的理解就应该以这个人对其宗教的自我理解为权威。

19世纪到20世纪,一直是还原论占上风,那些以唯物主义为论证基点的朋友们,马克思的唯物主义是你们的知识体系,除此外弗洛伊德、费尔巴哈和涂尔干等也都试图用其他知识来还愿和解读宗教。也就是他们试图以宗教以外的知识去论证一种带有神圣成分的宗教情感不存在。而反对者则认为没有体验过这种独特神圣情感的人没有必要去论证它的存在与否。

但后续也出现很多反还原论的声音。艾丽丝默多克曾说论证神存在与不存在不是论证神的本体是否存在,神不是一种像身体一样能直接感知到疼痛的存在实体。神是一种信仰,论证一种信仰是否必须存在,是因为人的本能欲望机器非常强大,没有超越人之外的信仰,人类就会像动物一样陷入无序和混乱。更高的信仰是一种更高秩序的追寻,而每一个定义的神可能都和他自身独特的信仰有关系。我们只用“神”来指代,我们其实并不知道他者的神是什么。所以你也没法否定他者所说的神是否存在?因为你根本不知道也体会不到对方说的神意味着什么。你们在讨论着完全不同的东西。

你看不到原子,你也找不到原子的本体在哪,但你不能说原子不存在,科学可以论证原子。如果你把宗教等同于或还原为某一个你掌握的知识体系,科学、心理学或者马克思主义哲学,那么相当于你用一种信仰取代了另一种信仰,只是你没有允许别人对于他自己的信仰保持虔诚。

当一个人说他相信神存在,我们说他说的神不存在,我们就必须先知道和体会他的神是什么,如果我们和他们的体会都是一样的,那我们就成了信徒。如果我们从来没体会他们的神是什么,我们就没有论据来反驳对方,这就使这个命题陷入谬论。哲学思辨是使问题不断陷入矛盾的过程。

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严谨地证明神不存在?这真是太容易了。


看好了,证明过程如下:

1.我这里有一台【神奇的机器】,可以同时扫描所有维度的所有宇宙。

2.扫描结果证明,神并不存在。

证明完毕。


什么,你说你不信我有一台神奇的机器?

那你倒是先“严谨地”证明这台【神奇的机器】不存在啊。

对了,顺带一提,这台机器很小,是可以随时移动的。你若无法在同一瞬间扫描整个地球(我都不要求你扫描宇宙了,这太欺负你了),是无法证明这台机器不存在的。


什么,你说举证责任不在你那边?

原来你知道判断【某物是否存在】的举证责任,不在主张不存在的那一方啊!


宗教最大的、难以自洽的逻辑矛盾所在,不在于其唯心唯物,而在于其无法提出一种【不双标】的检验标准(唯心唯物的都可以),来有效地从性质上将自己的神和其他的神鬼精怪区分开。


顺便给大家科普一下科学的举证标准:

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我说“神死了,昨天被我一拳打死了。”

他们说“神怎么可能被你打死?”

我说“就是被我打死了,你看,这是他的头。”

我手里似乎拎着一个什么东西,只不过他们看不见。

他们说“你吹牛,你手里根本没有神的头。”

我说“你们连神的头都看不见,还好意思称自己为他的信徒?”

他们有点儿慌,但还嘴硬说“反正神不可能被你打死,你就是个骗子。”

我说“你要不试试跟你的神说句话?让他来证实我在说谎?”

他们开始用我听不懂的话诅咒我下地狱。

我说“我要是能下地狱或者你们以后能上天堂,我特么跟你们一个姓,来,看好了,你们神的头。”

我拎着他们看不见的神的头在他们眼前晃了晃,他们的眼神焦急的在我的手和手下面啥都看不见的位置来回看着,我转身的时候他们眼睛上像是栓了鱼线一样被我手下面啥都看不见的位置拽着走。

“你一定会下地狱的!”

他们气急败坏的嘶吼着,却因为法律不敢对我拳打脚踢。

只有我知道,我刚才面对的都是真信徒。

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事实上是没有。但是如果人想要做出有意义的行动就应该忽略那些仅仅是“不能证明不存在”的东西,而只考虑那些“已经被证明存在”的东西。

比如,有个神希望你给我打十万块钱。你能证明这个神不存在吗?不能。因此你就会给我打十万块钱?要不要我给你个收款码。

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物理学和逻辑学已经证明了啊,首先我们讨论的神是基督教,伊斯兰教那种全知全能的神。

然后,量子力学已经证明在封闭宇宙内无法存在全知全能,因为在量子层面会遇到量子不确定性,简单说就是粒子的动量和位置无法同时测准。在这个封闭宇宙内既然无法准确控制每一个粒子,也就无法准确控制世间万物,也就不能全知全能,也就不是那个意义上的神。可以自行搜索拉普拉斯妖和麦克斯韦妖的思想实验,两个反证神无法存在于我们宇宙的思想实验。

杠精就来了:“那神根本就不存在我们这个宇宙的,他是超越我们宇宙的存在,那他就可以全知全能啦!”咳咳,先忍住别笑。其实既然不存在这个宇宙中,那就无法和我们宇宙发生相互作用,也就无法被我们感知,也无法影响我们宇宙,那不就等于没有嘛。

杠精继续:“那神是凌驾我们宇宙的观察者,只在他觉得必要时才插手我们宇宙的事。”那么假设我们宇宙是个不透明的金鱼缸,我们是金鱼,神是饲养员。饲养员从缸顶看金鱼,金鱼看不到他,这时我们假设他算是全知了。但一旦他伸个手指进去逗金鱼,他便瞬间失去全知,而他的手指也将瞬间接受鱼缸的物理法则。也就是说他伸进去的瞬间失去了对鱼缸宇宙的全知全能,这不还是一样嘛。金鱼感知不到鱼缸外的饲养员,但可以感知伸进鱼缸的手指,当然了,也可以咬他。

杠精气急败坏:“你无法证伪!”其实也无法证真啊。

有人还会拿宙斯,释加牟尼等来说,他们的神力其实就是个超级人类。宙斯从不避讳人类的七情六欲,释加牟尼更直接就是人类的王子。这些就不作神讨论了。

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恐怕比较难。
因为这首先需要严谨的定义神。

然后,谁家的神是可以被严谨的定义的呢?

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不能,因为我就是神。

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任何一个概念都是语言描述出来的,不论把一个概念定义的怎样天花乱坠,首先其内部能不能形成逻辑闭环,这是可以严谨的直接用逻辑来证明的。

在符合逻辑的基础上,符合逻辑的理论模型,仍然都需要给予这套概念给出具体的预测,这样就可以严谨的通过实际现象去证明或证伪,且符合同一组现象的可以有多套力理论模型,但是不同模型需要在已验证的现象之外预测更多的现象,这里就不是证明证伪的问题,而是基于实用性的角度,物理主义的实用性大于神秘主义。

物理主义倾向于认为所有对象都能够通过一系列连续的理论模型来描述,并且那些拒绝与其他理论模型相互隔离的神秘主义解释。

哲学一神论倾向于认为所有存在都可以追溯到唯一的原因。

从历史上看,物理主义在逻辑基础上也受到哲学一神论的启发。

能够包含已知的所有现象,且更少涉及未知现象的模型是更物理的。

即使物理主义在大多数实践层面具有最高的实用性,但是有一点,人脑生理上就是需要超越性的概念的,所以在心理需求的层面是仍然是需要超越性的概念的,即使技术进步生活条件提高社会福利完善可以减少大部分人在大部分场景中对这种超越性概念的需求,但是不论技术怎样进步生活条件怎样提高社会福利怎样完善不可能完全替代这种需求,你否定了具体的一套超越性的概念,因为这类概念能够满足人脑的需求,还会有无数的别的体系(甚至不一定是宗教性的体系)冒出来想要利用这种超越性的概念,并通过其体系内其它的绑定到一起的部分来造成社会影响,所以同样基于实用性的角度,还不如简单一点,用哲学一神论这种最简洁的超越性概念去总结那些具体的神话并预防新的神话继续生成。



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我有个问题不明白:神创造了万物,可是谁又创造了神?

上帝安排人类做各种各样的事,那上帝又是谁指定当上帝的? ​​​

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如果一个论断无需证据便存在,则可以无证据地驳回。

也就是说,你说一个东西存在,却证明不了,那就相当于不存在。

比如你说神存在,我就说你的神住在我家马桶里。

你要我证明你的神不存在,我就要你证明你的神不住在我的马桶里。

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