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如何看待极客湾在苹果A15芯片性能分析中,得出A15省电模式下能效比吊打骁龙888?

回答
关于极客湾在苹果 A15 芯片性能分析中,得出 A15 在省电模式下能效比“吊打”骁龙 888 的这个结论,这是一个非常有意思的讨论点,也确实引发了不少关注。要深入理解这个结论,我们需要拆解几个关键的维度来分析:

首先,理解“能效比”这个概念:

能效比(Performance per Watt)是衡量芯片在消耗单位功率时,能够提供多少性能的指标。简单来说,就是“同样耗电量下,谁跑得更快”或者“要达到同样性能,谁更省电”。这个指标对于移动设备来说至关重要,因为它直接关系到续航时间。

其次,极客湾的评测方式和关注点:

极客湾作为一家以硬核科技评测著称的媒体,他们的评测通常非常深入和细致。他们不会仅仅看峰值性能,更会关注在不同功耗墙下的表现,以及实际应用场景下的能耗控制。

在 A15 的评测中,他们很可能进行了以下几个层面的测试:

不同功耗模式下的持续性能: 芯片并非总是以最大性能运行。在日常使用中,它会根据负载动态调整频率和功耗。极客湾会模拟不同程度的负载,观察 A15 在严格限制功耗(也就是他们所谓的“省电模式”)下的持续性能输出。这通常涉及到通过软件或硬件手段限制芯片的最高频率、电压,甚至禁用部分核心。
特定场景下的能耗数据: 他们会选择一些典型的应用场景,比如图形渲染、CPU密集型任务、游戏等,并在严格的功耗限制下,记录下芯片的性能表现和实际功耗。
与骁龙 888 的对比: 这里的“吊打”是指在相同的功耗限制水平下,A15 能够提供比骁龙 888 更高的性能,或者在达到相同性能水平时,A15 的功耗更低。

为什么会出现 A15 在省电模式下能效比“吊打”骁龙 888 的结论?

这背后可能涉及几个关键的技术和设计上的差异:

1. 制程工艺的代差:
苹果 A15 芯片采用了台积电的 5nm+ (N5P) 工艺。
高通骁龙 888 采用了三星的 5nm (5LPE) 工艺。
尽管都是 5nm 级别,但台积电的 5nm+ 工艺通常在能效方面比三星同代工艺有更优异的表现。工艺的先进性是能效比的基石。

2. 架构设计的差异和优化:
CPU 核心设计: 苹果的性能核心(Firestorm)和能效核心(Icestorm)在设计上有着苹果自己的优化思路。尤其是在低功耗下的调度和性能释放方面,苹果积累了丰富的经验。
GPU 设计: A15 的 GPU(根据具体型号不同有 4 核或 5 核版本)在图形处理方面一直表现强劲,而且苹果在 GPU 的驱动和优化上做得非常出色。在同等功耗下,其图形性能的效率可能更高。
能效核心的效率: 尽管骁龙 888 也有能效核心(如 CortexA55),但在低功耗下的能效表现,苹果的能效核心(如高效能版 Ice Storm 核心)往往能提供更好的每瓦性能。

3. 对功耗墙的精确控制和调度:
苹果在芯片的电源管理和动态频率调整(DVFS)方面做得非常成熟。他们可以非常精细地控制芯片在不同负载下的功耗,并且能效核心在低负载下的效率极高。
当限制功耗时,苹果的系统调度可能会更倾向于使用那些在低功耗下效率更高的核心,并以一种更平滑、更精细的方式调整频率,从而在有限的功耗内榨取出更多的性能。
骁龙 888 的设计可能更偏向于追求极限峰值性能,在功耗限制下,其能效表现的下降幅度可能更大,或者为了维持一定的性能而不得不消耗更高的功耗。

4. 封闭生态的优势:
苹果拥有从硬件(芯片)、操作系统(iOS/iPadOS)到软件(App Store)的完整生态链。这种垂直整合使得苹果能够对芯片的性能和功耗进行更深层次的优化,使其与软件层更好地协同工作。
当在“省电模式”下运行时,iOS 系统可能会调整后台任务、屏幕刷新率、数据同步频率等,这些软件层面的协同优化,也能间接提升芯片在受限功耗下的整体能效比。

具体到评测细节,可能看到的现象:

跑分测试中的表现: 在一些要求长时间运行、且对功耗有一定控制的基准测试(如 Geekbench 的多核测试,或者一些图形渲染类的压力测试)中,如果限制了总功耗,你会发现 A15 即使跑在较低的频率下,其每瓦性能的提升也可能比骁龙 888 更显著。
游戏帧率与功耗的对比: 在玩游戏时,如果开启手机的省电模式,A15 驱动的游戏可能依然能维持较高的帧率,并且电池消耗速度明显放缓;而骁龙 888 在同等省电模式下,可能为了省电而大幅降低帧率,或者为了维持流畅度而消耗更高的功耗。
持续发热控制: 通常能效比高的芯片在运行时发热也更少,因为单位性能消耗的能量转化为热量的比例更低。在长时间高负载下,A15 在受限功耗模式下,温度表现可能也更稳定,这反过来又能保证性能不因过热而大幅度降频。

总结来说:

极客湾之所以能得出 A15 在省电模式下能效比“吊打”骁龙 888 的结论,是基于其深入的测试方法,关注了芯片在不同功耗墙下的实际表现。这背后是苹果在先进的制程工艺、精妙的芯片架构设计、成熟的电源管理技术以及软硬件深度整合的综合优势体现。当我们将芯片置于更严苛的功耗限制下时,A15 凭借其在低功耗下的效率优化和精细的调度能力,展现出了远超骁龙 888 的能效比。这并不是说骁龙 888 不强,而是说在特定场景(如严格的省电模式)和特定指标(能效比)下,A15 的优势更加突出。

当然,评测结果也依赖于具体的测试项目和测试环境,但极客湾的结论无疑为我们理解这两款旗舰芯片在能效方面的差异提供了一个有力的参考。

网友意见

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用过凭经验发言的不算,所有用都没用过就来搞饭圈恶臭的,你们到底是什么货色可有点数吧。


极客湾如果我没有记错的话,就是那个搞了一大堆数据得出结论<A14能耗比吊打麒麟9000>的自媒体吧?

但凡用过A14的都知道这玩意发热有多垃圾。只有没用过的“云果粉”才在那里尬吹。

天地良心,买完12pro第一天那离谱的发热都给我烫蒙了。上次遇见那么热的手机还是我把三星S6e放在沙发上边快充边蜂窝看直播边录屏。

就连我一个死忠果粉的朋友,都在下单定了iphone13pro后承认A14发热的SB。

这可是个连AirTag和MagSafe都买了的死忠粉啊……连他都承认了,你们感受下。

A13、A14同款散热,A13不烫A14烫。

A13、A14同款散热,A13不烫A14烫。

A13、A14同款散热,A13不烫A14烫。

不重要但怕眼瞎看不到所以说三遍。

别再跟我扯什么散热影响SOC发挥了,不拿mate40pro欺负人,就算纵向跟iPhone11比,A14也是垃圾的一匹。


所以现在谁都别跟我说自媒体的测试,有口碑信口碑,没口碑信历史口碑。

我是被自媒体脏怕了。


评论区的砖家又来了~

这次是一位自称AP SOC的专家。

在我的认知里,苹果是基于外观和重量的控制,去限制了散热材料的使用,这导致了散热不足。所以基于以上,我向这位专家提了一个简单的问题:

高层决定不给足散热,这是一个大前提。那么基于这个前提,你觉得你该:
1.基于拉胯的散热设计功耗得当的soc;
2.放飞自我,不管散热,去设计一个理论性能漂亮的soc;
3.把高层炒了,然后把散热拉上去。

然而人家砖家和我讲:

我同事里不少以前苹果的,我明确告诉你,你的大前提是错的。
所以,我为什么要根据你错误的认知,在你给的一堆不合理的选项里选呢?

你看看,砖家就是砖家,直接告诉我大前提就是错的。看来他通过同事关系知悉了苹果是给足散热了的,言下之意A14实际表现差并不能归咎于散热差。

砖家就是砖家,咱还真是差的很远呐(自豪脸

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a15强于888是没错,但这个对比仍然存在问题

问题在于一个用的metal,一个用的es3.1

这两个图形api的效率天差地别,进一步助推了差距

如果让a15也刷个android来用es3.1跑,至少会有20%以上的性能下降

在桌面端,metal相比巨硬的directx确实就是烂泥扶不上墙,制约了macos端的游戏数量

但是metal再怎么烂,打打gles这个纯纯的废物还是完全没问题的

gles相比desktop gl阉割了大量的高级api,在最初嵌入式设备性能极差时确实解决了性能不足的问题

但是在现在移动设备性能强大,移动端图形密集程序需要复杂的渲染操作时,gles的api阉割就成为了累赘,需要用一些特殊的技巧,用额外的驱动开销,去实现desktop gl能较为轻松实现的效果

switch的soc和某谷歌平板是一样的,却可以运行更大型的游戏,就因为switch有完整的desktop gl支持

谷歌也意识到gles这个屎坑修不好了,所以现在已经开始过渡到vulkan了,chrome也是一样

gles这东西早期就是一个特殊时期的适应性产物,只可惜因为积重难返,很多依赖上gles的东西现在都很难去掉

如果换用vulkan,888和a15的差距就不会这么大了

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======================09/27更新======================

没想到有这么多人在关注这个答案。我有时间会翻看大家的答案,看到有很多人疑问苹果这么舍得砸钱为啥很多友商采用很久的技术(比如高刷和快充)为啥在iphone上姗姗来迟,我觉得把我5毛钱的看法放到这里:

我觉得苹果舍得花钱堆料是有个大前提条件的,比如砸钱开发高性能soc是为了给mac平台转移到arm做铺垫。我相信苹果决定要开发mac用的soc这件事情是很多年前就定下来的大方向,毕竟手机市场总有饱和的一天(iphone在全球范围内的市场占有率已经很不错了)。再花大力气替身soc性能已经触及到边际效应了。在mac上用自家芯片有两个显著的优点:

1.防止intel挤牙膏,这个已经严重影响到苹果的mac产品线布局了。我自己也是深受其害,公司配的16寸macbook pro,又大又热,风扇动不动就是起飞,完全发挥不出i9的峰值性能,严重影响使用体验。苹果可以选择增加机身厚度多开散热孔来解决这个问题。但是苹果显然走了另外一条路,就是用性能/功耗比值更加优秀的自家芯片带代替intel,从而达到相同的效果。顺带提升用户体验,赚钱更多的同时还能提高口碑,双赢。

2.芯片研发是一个前提投入很高的行业,但是一旦研发成功商用以后,通过走量可以平摊研发的成本。说人话就是如果能把本来iphone的研发成本平台到mac产品线上,那么背后的利润对apple来说还是相当诱人的。再加上苹果财大气粗,还真的就去这么做了。m系列也好A系列也好,在设计层面其实都是差不多的,区别主要就是缓存/核心数量/功耗指标的不同(这个主要是我的个人看法,我相信m1在架构方面肯定还有其他我不知道的改动)。

综上两点我觉得是苹果舍得在研究SoC方便砸钱的原因。另一个苹果舍得砸钱的地方就是研发airpods和apple watch之类的新产品线,等于是开拓新的市场增加营收。通入相同的资金,研发airpod让苹果在无线耳机领域从0%的市场占有率一跃成为行业龙头(市场占有率~30%)。这背后的利润不言而喻。如果把同样的资金用来改善A系列新品,也许可以让iphone的市场占有率提升个5%(我随便编的),这背后的投入产出比不言而喻。所以为单一产品改善体验类似于你说的高刷和快充,在没有什么营销点的情况下可以适当的投入增加卖点,相当于挤牙膏,这个就得慢慢来,不然牙膏挤爆了以后没得挤了就很伤脑筋。

总而言之,为了公司的长期战略目标也好,为了短期提高营收也罢。苹果,intel,高通甚至是google,facebook这样的公司,他们的最终目的都是为了提高利润,拉高每股的回报率,让股东、投资者开心。 让消费者提升用户体验在努力提高盈利过程中的副产品;是结果,并不是原因。

========================原答案======================

先说结论,apple的领先靠的是海量的资金投入取得的。举个简单的例子,soc里面一个同等复杂度的模块,高通可能安排一个7年工作经验的工程师负责设计,对应的apple会安排两个到三个15年以上工作经验的工程师来负责。至于为啥我会知道,我曾经参与了从855到898(名字都是市场营销部门取得可能会变)设计。至于apple,身边太多的朋友和前同事都是apple的,包括我现在公司的老板以前就是在apple做cpu的功耗管理的。半导体圈子太小了,人员流动性又大。你中有我,我中有你。

这样的差异造成的结果就是,虽然大家的模块都能实现相同的功能,但是无论性能还是功耗apple都是碾压级别的。举个例子,apple的soc里面有一个矩阵协处理器amx,苹果的设计要求是amx在平时的时候是处于深度休眠状态的,当cpu执行某些需要唤醒amx的指令,amx可以在100 cpu周期内唤醒并完成相应的计算。类似的操作在别家的soc上需要多久呢?虽然高通并没有对应的amx模块,但是同等复杂度的模块唤醒差不多大概是30到100微秒,假设cpu频率是2ghz,我们取最短的30微秒,一个周期就是500皮秒,那么30微秒就是60000个时钟周期。数字上可能没有很精确,但是大概差距就射这么个情况。但是不管是30微秒还是100个周期对用户来说都是一眨眼的功夫不易察觉。但是还是请记住这只是一个很小的例子,类似的例子在apple silicon上面到处都是。积少成多最后体现在性能和功耗上就是碾压。作为一个半导体行业的从业人员,apple的soc牛逼么?牛逼!有黑科技么?我不觉得。如果别的soc厂商可以投入等量的资金我相信类似的性能指标也是能达到的。为什么不这样做?无非是投入产出比决定的,毕竟ios和andoird之间的用户流动性是比较低的。andoird方面在华为被打压了以后,基本就是高通一家独大。未来如果有强力的竞争者出现的话高通自然会加大投入。这也是高通为啥会收购nuvia,无非是为未来布局以防不时之需。

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一个挤了好几年牙膏挤出来的火炉SOC,

被一个正常发育的SOC吊着打不是很正常嘛......

你看隔壁14nm艹艹艹被不也是被这两年的锐龙吊着打......

H35/H45性能虽说上来了,但能效比不还是被吊着打......

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