如何看待美商务部宣布将中芯国际列入「实体清单」？
首先，这到底意味着什么？
被列入“实体清单”（Entity List）并不是什么好消息，这相当于美国政府把这家公司列入了“黑名单”。简单来说，就是美国商务部认为这家公司参与了“与美国国家安全或外交政策利益相悖的活动”，因此对其进行出口管制。
具体到中芯国际，最直接的影响就是：美国企业在向中芯国际出口特定商品、技术（包括软件和技术数据）时，必须先获得美国政府的许可。 而且，这个许可的审批流程非常严格，获批的可能性相对较低。
这就像是你家的水龙头，以前可以随便打开，但现在美国商务部在你家门口立了个牌子，说“这里需要申请才能用水”，而且申请还不一定能过。
为什么会选择中芯国际？
美国这么做，表面上的理由是“中芯国际与中国军方的某些活动有关联”，可能是在支持中国军事现代化。但背后肯定还有更深层的原因。
打压中国半导体产业发展： 中国一直在努力打破国外对高端芯片技术的垄断，想要实现“自主可控”。中芯国际作为中国大陆最大、技术最先进的芯片制造企业，自然是这个战略中的关键棋子。美国此举，就是想从源头上卡住中国半导体产业升级的关键环节。
技术封锁： 芯片制造是一个高度复杂且依赖全球供应链的产业。先进的芯片制造需要最尖端的设备、材料和技术，而其中很多都掌握在美国及其盟友手中。中芯国际如果无法获得这些关键技术和设备，它的先进工艺（比如14nm及以下）的研发和量产就会面临巨大的挑战。
地缘政治博弈： 中美之间在科技领域的竞争，早已上升到国家安全层面。半导体产业是现代国家竞争力的核心，谁掌握了先进的芯片技术，谁就能在军事、通信、人工智能等领域占据优势。美国将中芯国际列入实体清单，也是在给中国在科技领域的崛起设置障碍，维护其在全球科技领域的领导地位。
对中芯国际本身的影响有多大？
影响是巨大的，可以说是“牵一发而动全身”。
先进工艺受阻： 中芯国际在追求更先进的制程工艺，比如7nm、5nm，这些工艺的实现高度依赖于荷兰ASML的光刻机（特别是EUV光刻机）等关键设备，以及美国公司提供的EDA软件（电子设计自动化）和IP核（知识产权）。如果这些断供，中芯国际的先进工艺研发和生产将举步维艰。
供应链受损： 除了设备，制造芯片还需要大量的化学品、原材料、测试设备等，其中不少也来自美国或受美国影响的供应商。这些环节的供应也可能受到限制，进一步增加了生产的难度和成本。
研发与创新放缓： 缺乏先进设备和技术，会严重制约中芯国际的研发能力，使其难以跟上全球半导体技术迭代的步伐，长期来看，这会拉大与国际顶尖厂商的差距。
客户流失与市场份额： 一些对芯片安全性有严格要求的客户，可能会因为中芯国际被列入实体清单而选择转向其他供应商，尤其是一些使用美国技术的芯片设计公司。
对整个中国半导体产业的影响：
中芯国际是中国半导体产业的一个缩影，它的困境也预示着中国整个产业面临的挑战。
“卡脖子”问题的凸显： 这次事件再次暴露了中国半导体产业在核心技术、关键设备和材料上的“卡脖子”问题。虽然中国在努力发展自主技术，但差距依然明显。
加速自主化进程： 危机也可能成为转机。为了应对外部压力，中国会更加坚定地投入资源，加速在EDA软件、光刻机、芯片设计、材料等领域的自主研发和国产化进程。这可能会催生一批本土技术企业，但也需要漫长的时间和巨大的投入。
短期阵痛与长期战略： 短期内，中国芯片制造的进步会受到一定程度的影响，一些高端产品的生产和供应可能会面临瓶颈。但从长远来看，这种压力可能会促使中国更加重视基础研究和技术创新，构建更完整的国内半导体产业链。
美国“实体清单”的威力有多大？
美国商务部列入“实体清单”并非首次，此前也曾针对过华为等公司。这种措施的威力在于其“长臂管辖”的特点。只要一家公司使用的技术、设备、软件等，哪怕其中一小部分来自美国，或者是在美国境外使用美国技术生产的，都可能受到美国出口管制的约束。
这是否意味着中国芯片制造就此“完蛋”了？
肯定不是。
中芯国际的韧性： 中芯国际不是一天就能被击垮的。它依然拥有大量的工程师、生产能力，并且在成熟制程（如28nm及以上）方面具有相当的竞争力，这些领域相对受到的影响较小。
中国市场的需求： 中国是全球最大的半导体消费市场，对芯片的需求量巨大。国内的芯片设计公司仍然需要制造服务，中芯国际在国内市场依然有广阔的空间。
其他替代方案的可能性： 虽然极难，但中国也在积极探索绕过美国技术限制的替代方案，比如研发国产EDA工具、尝试国产化的设备零部件等。虽然效果可能不如现有技术，但总比没有强。
国际合作的潜力： 美国并非唯一拥有先进半导体技术的国家。中国可能会尝试与其他国家（如欧洲、日韩）在某些领域加强合作，以寻求技术和设备的多元化供应。
总的来说，美国将中芯国际列入实体清单，是中国半导体产业发展道路上的一次重大考验。它暴露了我们存在的短板，但同时也可能激发中国在科技自主化道路上更加坚定的步伐。这就像一场艰苦的马拉松，中途遇到阻碍，但目标依然在那里，需要我们付出更多努力和智慧去克服。这场博弈，远未结束。
网友意见
对于这种事情，我们并非全无经验。共和国自49以后，经历过多次技术上的脱钩，其中最为人知的就是苏联撤走专家那次。当时的我们一穷二白，最终还是支撑下来了。
而这次脱钩自然会带来巨大的阵痛，但疼痛过后就是自主的产业。自主的产业带来的是自主的定价权，自主的定价权就是以后部分芯片要以人民币计价，而不是多少美金。
随着低端商品和高端商品的自主化，显式的定价权就是麒麟9000的价格和骁龙888相比如何如何，隐式的定价权是汇率。麒麟980的70美元（坊间传言）和骁龙855的100美元（坊间传言）差的不仅仅是30美元，还有美元计价造成的汇率比值。不仅如此，高科技人才也是以美元计价的，也就是研发成本、生产成本和销售利润，每一道都免不了为美元缴纳铸币税——这才是中美技术人员工资差异的原因。
而这种源于货币的超强剥夺源于几个核心的东西：
- 石油矿产掌控——我国可以通过幅员辽阔以及俄罗斯解决一部分，造舰也可以带来一些效果
- 高科技产品掌控——需要在地化的产业资本和国资来解决，金融资本则不会
因此，在地化的产业资本例如oppo、vivo，国资如大唐电信、产业基金，都不同程度的追求自主化。值得一提的是，“互联网公司”通常是美国金融资本的延伸，对于自主化不仅不支持，往往还会有些排斥。
所以美国的对策就是：“打击国资、集体资本，限制产业资本、鼓励鼓吹金融资本”。这一套组合拳下来，试图给中国的经济带来压力。而“政治稳定衍生经济需求，经济需求推动技术发展，技术发展推动科学进步”这个链条，显然美国难以在政治稳定方面对中国下手，那么就只能在技术发展这一环下手。
而我们的对策其实可以采取当年去依附的经验，当年的“鞍钢宪法”等提高内部组织能力和积极性的手段，逐步稳定住生产端。一旦完成这一步，那么就可以开始进入正面循环。
也就是说，一旦解决130nm的国产化，华为就可以提供iot芯片的设计，然后使这个产线进入正循环，65-45nm则可以推固态硬盘主控、商业路由器等，28-14nm则可以做智慧屏、PC等，依靠大量的人力优化，补足性能差距。在大量依赖人力优化的时候，还可以更多的解决就业/培养人才，为下一波发展进行人才储备。
但是，短期的困难是一定会有的。后面就依赖“国产突破”，然后以美国作为产能补充这样的路线，逐步实现半导体自主化。而且，中芯国际存在的本身就是一种远见的证据。
在断供华为之后，相信国家已经对产业做了系统的整理，产业链的扩张也在有序进行。经过这一次，可能会进一步加快产业扩张。尽管过程艰苦，但我相信产业能够解决。初期的目标是解决材料的供应，中期的目标是完成设备的维护，长期的目标是完成产业链的搭建，我认为可以完成这个目标。
我当然已经做好了手机退回28nm甚至65nm的准备。能做的不多，就是继续赚钱，用钞票支持他们的产品。
共勉！
现在特朗普反正下台。
蓬佩奥不知道下台后去干什么。
这段时间还能下命令，还会继续折腾。
进入名单和实质不卖还有很长的过程。
华为2019年就进名单了。但是华为用英特尔和AMD处理器的笔记本电脑现在依然在卖。
所以，这个名单一定会在拜登上台后成为筹码。
进去容易，出来了就得谈了。
谈的过程就能捞好处。
这是技术霸权。
技术比你强，就是可以制裁你。你还没有什么反击的办法。
最近几年，特朗普折腾，中国自主意识强了一点。
但是从有意识，到能干还有很长的距离。
没有美国技术，或者不要西方技术，就是本土的设备，材料，90nm究竟能不能量产？
现在，美国加制裁，在拜登上台后，会谈，也许帮美国抗疫，付出一些代价可以去掉。
但是，自主这条路不能因为恢复供应了就不要了。
应该有一个备胎的体系，能从沙子矿石，石油一直做到芯片。
大清，进口外国钢铁，外国设备，买图纸，造出来的枪炮，不能算真自主。
新中国，能从铁矿造出枪炮，才是真自主。
落后的东西，当然又贵，性能又差，兼容也差。
但是应该有一个封闭系统的需求养这个体系。必要的时候，可以大规模复制，不被卡脖子。
硬件制造是个根本问题。
以中国的体量，只要硬件制造问题解决了。大不了撕破脸，不管知识产权，搞逆向仿造，也不会被卡住脖子。
但是如果造不出来，那是真造不出来。
这几天的新闻要连起来看。
1、中芯国际ceo梁孟松请辞；
2、蒋尚义入职；
3、中芯控股与国家大基金二期携手亦庄国投成立合资企业；
4、中芯列入实体清单。
显然，在芯片问题上中美已经不可能妥协了，而在蒋梁二人的人事选择上，中芯选择了更适合走“非美化”体系的蒋，背后是国家级资金的亲自下场。
另外，中芯董事长周曾任工信部总经济师。
抛弃幻想，准备战斗吧。
看了下路透社的新闻，里边提到了实体清单把中芯国际10nm及以下的研发之路给堵了，如果真是如此，也算是不幸中的万幸。
因为，10nm制程使用的设备以及材料和14nm是一样的，核心依然是193nm DUV光刻机，主要差异只是在金属后道工艺的复杂度上。10nm会更加大量的使用金属三重乃至四重曝光技术，以获得更加小的线宽及线距。
从14nm开始，多重曝光技术就成了工艺研发最大的难点，它将直接影响到量产的良率。很多代工厂，包括美国的格罗方德，只做到了14nm/12nm，就是这个点过不去，也不想烧钱了。英特尔的10nm跳票多年，同样也是这个原因，对于IDM公司而言，由于一切成本和风险都是自己的，良率80%都算失败。
10nm在业内被称为7nm和5nm的从业资格证，10nm量产的考试一旦通过，剩下的其实也就是EUV光刻机阵到不到位的问题了。。
不管怎样，咱们先苦练好内功吧。
先就说这么多了，等有了定论后，会写篇文章讲讲这个多重曝光技术为什么如此之重要的。
稍微讲几句：清单出了，更说明这次liang走没一点问题。不然拿着美国amat，lam，kla的设备做出来7nm duv又怎么样？
有客户吗？海思已经丢了。
国产设备如何验证？怎么生存？
到时候设备材料再断，还是死路一条。
北方，华海这些设备是不好用，但还是得拉上去验证，不然永远用不了。
到时候再断供，等大基金支持没了，smic和国产设备厂都死路一条。
长存和亦庄那边应该都开始了，先在28nm上边过。
原回答：
fab出来下班后聊天：
fab加班太辛苦？
说了冲刺制程，加！
recipe不知道？
摸！CEO可是技术大牛，肯定带有一堆recipe！
下次amat，kla的人来了（曾去过tsmc），打听打听问问他们recipe。
半夜被叫起来，时间长了，身体不好？
为了国产化，干！
一年上班超过3000小时，工资低？
谁让你当初选材料专业的？
谁让你不去asml，amat，lam，kla的做vendor的？
谁让你进fab的？
同学在互联网拿了期权，生活好了？
为了国产芯片
制裁我们？
自媒体：刚好给某菊供货！
我们：amat咋办，lam咋办，kla咋办？替代不了啊？
自媒体：你们国产化不够！
希望稍微善待下fab人，谢谢！
突发：美国将中芯国际列入实体清单
当地时间12月18日，美国商务部发布消息称，商务部工业和安全局（BIS）将中芯国际（SMIC）列入实体名单，以限制其获取美国关键技术的能力。
美国商务部表示，商务部工业和安全局将中国中芯国际集成电路制造有限公司(SMIC)列入实体名单，这一行动是为了保护美国国家安全。美国商务部长威尔伯·罗斯(Wilbur Ross)对此表示：“我们不会允许先进的美国技术帮助对手建立军队。”
美国商务部称，中芯国际被列入实体名单后，美国出口商必须申请许可证才能向该公司销售产品，这限制了中芯国际获得某些美国技术的能力。
除了中芯国际外，美国商务部工业和安全局还在实体名单上增加了60多个其他实体，这些实体的行为被认为违反了美国的国家安全或外交利益。
在18日举行的中国外交部例行记者会上，有记者就路透社当地时间周四报道“美国将在周五将数十家中国企业列入贸易黑名单，其中包括中国最大的芯片制造商中芯国际(SMIC)”一事进行提问，外交部发言人汪文斌对此表示，如果消息属实，这将是美国动用国家力量打压中国企业的又一力证，中方对此坚决反对。
汪文斌指出，美方将经贸问题政治化，违背其一贯标榜的市场经济和公平竞争原则，违反国际贸易规则，不仅损害中国企业的合法权益，也不符合美国企业的利益，将严重干扰两国乃至全球正常的科技交流和贸易往来，对全球产业链、供应链、价值链造成破坏。“我们敦促美方停止无理打压外国企业的错误行为，中方将继续采取必要措施，维护中国企业的正当权益。”汪文斌表示。
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