问题

为什么俄罗斯不能得到西方主流社会的接纳?

回答
俄罗斯难以获得西方主流社会的接纳是一个复杂且多层次的问题,涉及历史、政治、文化、经济等诸多方面。要详细说明,我们需要从多个角度剖析:

一、历史遗留问题与战略猜疑:

帝国主义和扩张主义的阴影: 俄罗斯(包括沙皇俄国和苏联)在历史上长期的扩张主义政策,吞并邻国、建立帝国,给周边国家留下了深刻的“帝国阴影”。这种历史记忆,特别是对东欧国家而言,至今仍未完全消退。它们担忧俄罗斯的再次扩张,寻求西方(特别是欧盟和北约)的保护。
冷战遗产: 苏联时期与西方长期的意识形态对抗和地缘政治竞争,在双方留下了根深蒂固的不信任感。即使苏联解体,这种不信任感也未能完全消除。俄罗斯被许多西方国家视为地缘政治上的“挑战者”而非“伙伴”。
对俄罗斯国内政治的不确定性: 许多西方国家认为俄罗斯的政治体制缺乏透明度和法治精神,存在人权侵犯、政治压迫和信息不自由等问题。他们担心俄罗斯的国内不稳定可能外溢,影响地区安全。

二、地缘政治与安全关切:

北约东扩的反应: 俄罗斯视北约东扩为对其国家安全的直接威胁,认为西方试图削弱俄罗斯的影响力并包围俄罗斯。而西方则认为北约是防御性联盟,其扩张是回应东欧国家自身安全诉求。这种根本性的战略认知差异,导致双方在安全问题上持续对立。
俄乌战争的催化剂: 2022年俄罗斯全面入侵乌克兰是导致俄罗斯与西方关系急剧恶化的最直接原因。
侵犯主权和国际法: 战争被西方国家普遍视为对一个主权国家无端侵略,严重违反了国际法和联合国宪章。这触动了西方国家维护国际秩序的底线。
人道主义灾难和战争罪指控: 战争造成了巨大的人道主义灾难,大量平民伤亡,基础设施被毁。对俄罗斯军队在冲突中犯下战争罪的指控,进一步加剧了西方社会的愤怒和谴责。
对欧洲安全的直接威胁: 战争不仅发生在欧洲大陆,也改变了欧洲的安全格局,迫使许多欧洲国家重新审视其国防政策,并大幅增加军费开支。
“势力范围”的观念: 俄罗斯坚持认为其在“近邻”地区拥有合法的安全利益和某种程度的“势力范围”,并愿意为此采取强硬措施。这种观念与西方奉行的国家主权平等原则存在根本冲突。
对俄罗斯军事活动和干预的担忧: 除了乌克兰,俄罗斯在叙利亚、格鲁吉亚、叙利亚等地的军事干预,以及对其他国家内部事务的潜在影响,都引起了西方的警惕和担忧。

三、价值观与政治制度的差异:

民主与威权主义的鸿沟: 西方主流社会普遍认同民主、自由、人权、法治等价值观,并认为这些是构建稳定、繁荣社会的基石。俄罗斯的政治体制,特别是近年来日益集权化的趋势,以及对异见的压制,被西方视为与这些核心价值观背道而驰。
言论自由和媒体控制: 西方强调言论自由和独立的媒体。然而,俄罗斯政府对媒体的严格控制、对信息流动的限制以及对批评声音的打压,让西方对其信息环境和公共舆论的真实性产生怀疑。
人权记录: 俄罗斯在人权方面的记录,包括对LGBTQ+群体的歧视、对政治反对派的打压、对言论自由的限制等,是西方社会普遍关注和批评的焦点。

四、信息战与舆论对抗:

虚假信息和宣传: 俄罗斯被指控通过各种渠道传播虚假信息和宣传,试图影响西方国家的内部政治,制造社会分裂,并削弱对乌克兰的支持。这种信息战加剧了双方的不信任。
“西方衰落论”和“俄罗斯模式”的推广: 俄罗斯试图输出其政治和经济模式,并推广“西方正在衰落”的论调,这与西方对自身制度的信心形成了对比,也使得西方警惕其潜在的意识形态输出。

五、文化与认知差异:

国家认同与民族主义: 俄罗斯的民族主义情绪,以及其对自身历史地位和文化影响力的强调,在一些西方人看来,带有一定的排他性和大国沙文主义色彩。
文化交流的限制: 尽管存在民间层面的交流,但官方层面的文化交流和合作受到政治关系的限制,这也在一定程度上阻碍了相互理解的深化。

总结来说,俄罗斯难以获得西方主流社会的接纳,其根源在于:

历史的包袱和挥之不去的不信任。
地缘政治上的战略对立,特别是对乌克兰战争的爆发和处理。
政治制度和核心价值观的根本性差异。
信息战和舆论的负面影响。

虽然民间层面和部分政治力量之间可能存在理解和对话的渠道,但从主流社会和政府的层面来看,俄乌战争以及俄罗斯近年来的一系列行为,极大地加深了双方的隔阂和不信任,使得在可预见的未来,俄罗斯难以获得西方主流社会的广泛接纳。要改变这种状况,俄罗斯需要进行深刻的政治改革,尊重国际法和主权国家,并展现出建设性的、符合国际社会普遍认同的价值观。而西方社会也需要平衡其对俄罗斯的关切与避免进一步冲突的策略。这是一个长期而艰巨的挑战。

网友意见

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很多人在谈“西方主流社会”的时候,往往只会想到英法美德这几个西欧北美大国。实际上,曾经在沙俄/苏联羽翼之下的波捷匈等中东欧国家,在欧盟、北约东扩以后已经占据了欧盟的半壁江山。而在与俄罗斯的关系这一层面上,这些国家可能起到的作用更强。

在这些国家眼里,沙俄/苏联/俄罗斯就是专横暴虐的外来入侵者,从十七世纪俄国蚕食乌克兰,到十八世纪瓜分波兰,十九世纪重占波兰,二战以后控制整个中东欧,俄国从来都是中东欧民族主义者的首要敌人。在冷战以后,德国的统一,波捷匈保加利亚罗马尼亚民治政府的建立,波罗的海、乌克兰、白俄罗斯的独立,都是以苏联的崩溃作为前提的。在这些国家近代争取民族独立和民主政治的历史上,俄国扮演了民族主义叙事中“他者”的形象,是中东欧国家建国神话中的那个外来的大反派,最大的假想敌。

换位思考一下,沙皇俄国当年从大清朝那里仅仅割走了外东北和西北的部分领土,而当时的汉人士大夫对于这些领土可能一点概念都没有,1949年以后苏联也没有对中国的领土主权造成实质上的损害,我党的建立,我国早期的建设,更和苏联的援助有着千丝万缕的联系——但是直到现在,谈到符拉迪沃斯托克的时候还是会有无数皇汉感到愤愤不平。

沙俄/苏联对于中东欧的侵占比对中国要严重太多。沙俄/苏联对于中东欧更类似于日本之于中韩,你看日本现在得到中国韩国的接纳了吗?从1895到1945,日本对中韩的侵略满打满算只有半个世纪,而沙俄/苏联对于中东欧的侵占长达两个世纪。在二战以后,整个东欧给苏联当了半个世纪的卫星国,直到1991年才获得独立。中国人韩国人对于日本的仇恨更多来自于历史教科书、影视剧以及70岁以上的老人的回忆。而对于任何一个40岁以上的中东欧国家的居民来说,苏联的阴影可是他们切切实实亲身体验过的。他们中有不少人真的亲历过布拉格之春,真的见证了柏林墙的倒塌,从小看到过苏联人的坦克和满大街的列宁斯大林的雕像。更何况,哪怕是现在,俄罗斯仍然是一个拥有核武器,外交强硬,有不少海外驻军,在不久之前还刚刚从邻国那里拿走了土地的庞然大物,而不是日本这样一个没有宣战权的战败国。如果现在,中国人还不能接受有人穿日本二次元服装在旅顺跳舞,那么中东欧人民又如何能够“接纳”俄罗斯呢?

别说日本沙俄,知乎上现在关于元朝清朝的问题下,认为元清非中国的回答往往能够拿到最多的赞。对于被官方认证为中华民族一部分,实质上也几乎被汉族人完全同化,并且近几十年对中央政权保持恭顺的满族人,中国的皇汉们尚且都无法接受,还要把差不多四百年前的扬州十日,嘉定三屠挂在嘴边。那么对于波兰、匈牙利、波罗的海三国的人民来说,又有什么理由接纳那个在上个世纪屠杀过他们,三十多年前还在统治者他们,直到现在还在威胁着他们的俄罗斯呢?要知道,东欧剧变的主要推动力量就是带着自由主义色彩的民族主义者,就是各国的皇波、皇乌、皇匈,他们也在过去的几十年里主宰了这些国家的历史叙事。让中东欧人接纳俄罗斯,就如同让皇汉接纳满清蒙元,让中国韩国民族主义者接纳日本...

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西方主流社会除了他们自己谁都不接纳。

“西方主流社会”真的有利益冲突互相怼起来也都不怂啊。前些天因为脱欧后捕鱼区域划分的问题英法两国政府都扬言要动用军舰了,再前些日子瑞士、奥地利买的救命用的抗疫物资不也被德国私自扣下了。所以他们之间是否互相接纳都是个不确定的事,他们为啥要接纳俄罗斯呢?

西方主流社会真的能够互相接纳的话为啥不合成一个国家呢?欧盟是个松散的经济共同体,北约是个军事同盟,这两个组织哪个成立的前提条件都不是“接纳”对方。经济共同体存在的前提条件是合在一起大家都有钱赚,分开了会被其他对手各个击破,军事同盟存在的前提是有共同的安全威胁。

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因为尺寸,尺寸太大了,无论如何都不会是好人。

特殊族群桑拿室,一群12-15的人们有说有笑,打打闹闹呢,你抻着一杆25厘米进来,假作优雅问人家这里有人坐吗?

你想大家心里啥想法?尤其那几个挺受追捧的15、6。

关键你浑身还都是毛,刺刺啦啦的毛啊。

接纳?那是7-8厘米的人也不觉得情愿的事啊。

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西方对俄罗斯的敌视的原因从来都不是意识形态,而是因为一个强盛的俄罗斯帝国会妨碍西方大国自己的霸权。



图为英国媒体自1900年以来的反俄宣传,120年了都是一个套路,真是一点新意都没有。

除非俄罗斯强到让西方国家成为其若干卫星国,或者另一个强权对西方威胁之大让西方主动寻求与俄罗斯结盟,西方才会“接纳”俄罗斯,否则西方媒体还是会时不时刊登把俄罗斯统治者丑化为章鱼的漫画。

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苏联解体的时候,西方对中国的判断是一个即将完蛋的共产主义政党执政的国家。换言之1991年和1992年的时候,中国在西方眼里根本算不上一个威胁。

这种大boss消失的世界格局并不符合西方人的治国理念。特别是对于美国而言,没有了宿敌就意味着军工复合体没有了存在的意义,同时精英阶层也少了一个控制老百姓想法的工具。

冷战时的格局对于西方世界来说已经足够好了,西方跟不跟俄罗斯开展更深层次规模的政治和军事交流并不影响西方固有的美好生活,也就是说于俄罗斯为善并不能给西方带来什么实质性的好处。

反而如果不把俄罗斯当做敌人,军方就没有理由在国会要更多的预算,军工企业也就没有理由赚到更多的钱,那些跟军工企业共生的政客们就少了重要的收入来源。

同时对于西方而言,他们的执政基础有很大一部分是来源于对共产主义的反对:

  1. 接近100年的反共运动已经积累了太多的理论基础,根本没有办法推翻。
  2. 在此之上,如果要跟前共产主义国家俄罗斯进行合作就会导致民意的反噬,因为在野党一定会拿这个来说事。
  3. 西方特别是美国浓厚的宗教背景,使得他们的人民非常容易接受这种有一个宿命敌人的设定。一个大几十年的共产主义国家很容易被宣传成依然是一个隐性的共产主义国家。

不管是从政党执政的基础而言,还是政客的个人利益而言,西方必须对俄罗斯保持高压敌对态势。也就是最近几年中国崛起了,才使得联合抗中有了一点活动的空间。但特朗普已经尝试过了,结果也是能看得到的,在野党疯狂反对。

美国政府的执政基础,其源头在于恐惧。不管是苏联,还是俄罗斯,还是恐怖主义,还是中国,针对这些的大内宣都只是为了让老百姓在一个他们熟悉的环境内产生恐惧。

你看美国最近抹黑中国不管什么都是那一套。西藏是强迫劳动,新疆是强迫劳动,戒毒还是强迫劳动……因为美国不能用他们花钱雇来的公知吓唬中国人那一套来吓唬美国人,因为美国人根本不知道这些是什么,也就无法产生足够的恐惧。

这就是为什么方方日记卖得并不太好,因为里面写的东西都不是西方人想看到的。西方人想看到的是大政府和阴谋论:实验室制毒、故意散布、无意泄露、剥夺自由、军队镇压、屠杀平民……这些才是西方人想在方方日记里看到的,因为他们熟。


在野党的最重要工作就是跟执政党唱反调。

否则在野党如果老老实实配合执政党工作做得好,一切就是执政党的功劳,那么执政党的民意基础就会越来越强。

起初是政党给民众洗脑,但因为民众手里有选票,这些曾经洗过的脑最终都会变成民粹主义反噬回来。这个问题在所有实行所谓西方民主选举体制的国家和地区都存在。政党和民意互相绑架,使得整体只能一条路走到黑。

这个问题在台湾尤为明显,也是我们能最直观看到的:

  • 国民党执政的时候,总体上还是保持了对中华民国的维护,换言之对大陆相对保持一个友好的状态。
  • 民进党在野的时候,对于国民党提出的任何事情都加以反对,包括像服贸协定这样给台湾输送了大量利益的好事。当然民进党就会把台独写进他们的党纲,毕竟国民党的目的是恢复中华民国在大陆的统治。
  • 现在民进党执政,而国民党在野了。所以国民党敢提出要跟大陆缓和关系并且反对台独吗?经过了30年的去中国化和台独教育,台湾至少已经有一代半人里有很多对台独坚信不疑了。于是国民党只能非常拙劣的也拿起了反共反中的大旗,两个政党裹挟着民众,一路在台独的路上走到黑。

就像台湾已经不可能自发的对大陆产生足够的好感以至于最终和平统一,西方——特别是美国也不可能自发的对俄罗斯产生足够的好感以至于能最终放弃敌对。

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西方也不接纳中国啊。

原因很简单。

人种不一样。

俄罗斯人实际上是斯拉夫人和蒙古人的混血人种,西方世界不承认俄罗斯人跟他们是一个种族。

比如伊凡雷帝,母亲是成吉思汗的直系后裔。列宁,1/4蒙古血统。等等,数不甚数。就连现在的普京大帝,一看就明显有蒙古人特征。现任俄罗斯国防部长谢尔盖·绍伊古,父亲是图瓦人(唐努乌梁海蒙古人),母亲为俄罗斯人。

这就使得俄罗斯人的地位很尴尬。在西方人眼里,俄国人是东方人。在东方人眼里,俄国人是西方人。

乌克兰就不一样了。乌克兰基本是斯拉夫人,属于白人。

你把西方社会改成白人社会就很容易弄明白为啥俄国不受西方待见了。

非我族类其心必异。别以为就中国人搞血统论。西方人搞的比我们还起劲。

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对欧洲来说,论军事,这个邻居在巴黎阅过兵,在柏林阅过兵,在维也纳打过巷战,在布拉格打过巷战,曾经把波兰全境收入囊中二百年,面积最大时候高达两千四百八十万平方公里,(难道俄国土地是充话费送的吗?)能装下两个以上中国。这个国家出过亚历山大涅夫斯基,出过苏沃洛夫,库图佐夫,勃鲁西洛夫,朱可夫这样名垂整个欧洲的军事天才。二战中这个国家仅军人死亡失踪被俘达1260万人,然而战争结束时候她还有一千万红军士兵在服役。这个国家垮台时候还拥有五百七十五万现代陆军,近万件核武器和数千件组核武器载具,四条正规舰队航母和第二大空军。

论科技,这个国家光近代就涌现过罗蒙诺索夫,波波夫,门捷列夫,罗巴切夫斯基,巴甫洛夫。现代里苏联人拿过17次诺贝尔奖。这个国家发射过第一颗人造卫星,产生过第一位男女航天员尤里加加林瓦莲京娜捷列什科娃列昂诺夫进行过第一次太空行走,发射过数十个探测器前往月球,火星和金星,发射过礼炮号空间站........

换你你不怕?

什么?你说俄罗斯衰落了?

问题俄罗斯衰落了可不止一次

之前每次衰落之后都满血复活了

大混乱时代,沙皇被换了个假的,波兰人。莫斯科被波兰拿下,挂上波兰旗帜。俄国人跪求瑞典帮忙然后还被趁火打劫.....

然后呢?

克里米亚战争,虚弱的俄军被英法科技碾压,在自家门口被打爆了,然后紧接着大规模改革(农奴制),沙皇吃炸弹归西....

然后呢?

俄国内战是人类历史上最大规模的内战(超过了解放战争),内战前还在无政府状态的混乱中混了一年。当时人人都觉得俄国已经不足为惧......

后来呢?

苏联解体的时候,西方各国可没有弹冠相庆,而是高度戒备严阵以待,甚至拿出了详尽的戒严方案并认真思考过大规模恢复征兵以应对紧急局势。连当时的中央电视台报道都预计上百万苏联难民将会对欧洲带来严重冲击....

然后呢?

现在俄国还能和西方掰一掰手腕呢

欧洲会信“俄罗斯永远衰弱了”这句鬼话吗?

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