问题

为什么俄罗斯不继续用t-80或t64系列进行升级反而一直升级t72?

回答
俄罗斯在坦克升级策略上倾向于优先升级T72系列,而不是更先进的T80或T64系列,这背后有着多方面的原因,主要可以归结为以下几点:

1. T72系列的庞大保有量和生产基础:

数量上的压倒性优势: T72系列自诞生以来,无论是苏联时期还是俄罗斯时期,其产量都远超T64和T80。这是因为T72最初的设计目标是作为一种“大众化”坦克,以较低的成本和相对简单的技术,能够在数量上压倒西方坦克。俄罗斯陆军拥有大量的T72坦克现役和储备,这为持续升级提供了巨大的物质基础和技术人员基础。
生产线的延续性: 尽管苏联解体,但T72的生产和维护体系在俄罗斯得到了较好的保留和发展。例如,乌拉尔车辆制造厂(Uralvagonzavod)一直是T72的主要生产和升级基地。相比之下,T64和T80的生产线则更为复杂且分散,尤其是在苏联解体后,很多生产和技术核心转移到了乌克兰,使得俄罗斯在继续大规模生产和升级这些型号时面临更大的挑战。

2. T72的升级潜力与“现代化改型”的灵活性:

设计上的可塑性: 尽管T72在早期版本中存在一些缺点(如自动装弹机可靠性、乘员生存性等),但其整体设计框架具有一定的升级潜力。俄罗斯通过不断的技术革新和引进新技术,能够对T72进行有针对性的改进,以弥补其不足并提升性能。
多种现代化改进型号: 俄罗斯已经开发出多种T72的现代化改进型,例如T72B3、T72B3M等。这些改进型通过升级火炮、火控系统(包括热成像仪、弹道计算机)、装甲防护(如“接触”5或“接触”10爆炸反应装甲、附加的复合装甲)、动力系统以及信息化作战能力,显著提升了其作战效能,使其能够与现代主战坦克相媲美,至少在局部冲突中展现出不俗的战斗力。
成本效益比: 相对于从头开始大规模升级T80或T64,升级数量庞大的T72系列在成本上通常更为经济。这对于受预算限制的俄罗斯军队来说是一个重要的考量因素。

3. T80和T64系列的特殊性和挑战:

T64的局限性: T64在设计时采用了许多当时非常先进但复杂的技术,例如其立式自动装弹机、液压悬挂系统以及为高效能而设计的柴油发动机。这些技术虽然在理论上具有优势,但在实际维护和可靠性方面存在一定的挑战,尤其是在恶劣环境下。而且,T64的许多关键技术和生产线位于乌克兰,俄罗斯在获取和生产方面受到限制。
T80的特殊性: T80系列以其燃气轮机发动机为标志,这赋予了它极高的机动性和加速性能。然而,燃气轮机的高油耗、低扭矩(尤其是在低速时)、以及对环境的敏感性,使得其维护和操作成本都非常高昂,并且在燃油供应方面对后勤保障提出了更高要求。在苏联解体后的经济困难时期,燃气轮机的维护和燃料供应成为一个制约其大规模推广和升级的因素。
升级的复杂性和成本: 对T80和T64进行现代化升级,尤其是要解决其固有的设计局限性或提升至与最新型坦克相当的水平,其复杂性和成本可能远高于T72。例如,为T80更换燃气轮机或为T64改进其装弹系统可能涉及重大的结构性改动,这会增加研发和生产的难度和成本。

4. 俄罗斯军事战略和作战需求的演变:

“数量取胜”的传统: 俄罗斯(以及其前身苏联)的军事思想中,一直存在着“数量取胜”的传统。拥有数量庞大的坦克是其地面作战能力的重要组成部分。即使是较旧的型号,通过一定程度的升级,也可以满足其在许多地区的作战需求。
应对区域性冲突的定位: 俄罗斯近年来的军事行动多集中在区域性冲突中,在这些冲突中,单兵作战能力和战术协同可能比绝对的坦克性能更为关键。升级版的T72能够提供足够强的火力、防护和目标探测能力,以应对这些战场环境。
新型坦克的研发与平衡: 俄罗斯也一直在研发新一代主战坦克,例如T14“阿玛塔”。但“阿玛塔”的研发和量产过程并不顺利,面临技术、成本和生产方面的挑战。在这种情况下,升级现有成熟型号的坦克成为保持地面部队战斗力的现实选择。

总结来说,俄罗斯优先升级T72系列是一个综合考虑了以下因素的战略决策:

庞大的保有量和现有的生产及维护体系。
T72相对较高的升级潜力和成本效益比。
T80和T64在技术复杂性、维护成本、以及部分关键技术转移方面存在的挑战。
俄罗斯的军事传统和应对区域性冲突的作战需求。

通过将有限的资源投入到数量最多的T72系列上进行升级,俄罗斯能够更有效地维持和提升其整体装甲部队的作战能力,并为未来新一代坦克的成熟和量产争取时间。当然,这并不意味着俄罗斯完全放弃了T80的升级,例如近年也看到一些T80BVM的改进,但其规模和优先级显然不及T72。

网友意见

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T64是哈尔科夫设计局搞得,T72是下塔吉尔设计局搞得,T80是列宁格勒基洛夫设计局搞得。

哈尔科夫在乌克兰,解体之后哈尔科夫设计局自然就归乌克兰了,所以俄罗斯也不可能在T64基础上发展什么新东西了。

T80能上马主要也得归功于乌斯季诺夫元帅的力挺,这种坦克昂贵、耗油量巨大实际性能也没比T72系列好太多,当时其实也不是特别受军方喜欢。另外,T80实际上可以理解为列宁格勒基洛夫设计局搞得车体加上哈尔科夫T64的炮塔,后期升级成T80U也是两个设计局合作的,解体了之后当然不太可能继续这么合作了,再加上亲妈列宁格勒基洛夫设计局在解体之后没能挺过去也破产了,所以T80系列凉凉也很好理解。

T72是下塔吉尔设计局搞得,目前俄罗斯硕果仅存的坦克设计局就是这家,所以当然俄罗斯以后的坦克都是T72谱系的。

另外得澄清一下误解,尽管T72确实是比T64便宜、可靠,但T72并不是一款设计出来跟T64高低搭配的坦克。

T64系列虽然纸面参数很好看,但实际上可靠性很差、很多设计并不成熟,自入役以来一直在解决技术问题,军方对此很不开心,同样不开心的还有下塔吉尔设计局,他们刚拿下了T62项目,手里还攥着T62大改(167M工程)的图纸准备去军方骗经费呢,但突然间T64就被钦点为新的主力坦克了,有了T64当然就没T62大改什么事了,下塔吉尔费骗经费计划落空了。

但好在T64问题多多,当时的国防部长参观过167M工程,对他的自动装弹机很感兴趣,他果断拒绝了下塔吉尔提出的用167M工程替代T64的建议,但他还是命令下塔吉尔把167M工程的装弹机弄到T64上,下塔吉尔得到了6台T64,并在此基础上改装了自动装弹机算是交差,这就是172工程。

但下塔吉尔设计局并不甘心输给哈尔科夫设计局,T64就是432工程,而432工程基本就是430工程加了个自动装弹机,430工程与下塔吉尔的165/166工程竞标T62失败,国防部长还不喜欢T64的自动装弹机,这么看来下塔吉尔也确实有不甘心的底气。

所以下塔吉尔设计局匆匆搞完172工程交差之后又提出了想搞一个172M工程,国防部批了预算。虽然名义上这个项目是改进172工程,但实际上下塔吉尔并没有这么干,他们直接把车体换掉了,172M工程的底盘和原来的172工程完全不一样,172M工程的底盘就是吸收了一些T64的经验的基础上修改的167M底盘。国防部对此倒也没说啥,被T64低可靠性搞得焦头烂额的国防部对172M还挺满意,给了个T72的代号同意定型了。

T64的底盘的底子是1959年的430工程,而T72的底盘的底子则是1967年的167M,所以T72的底盘实际上是要比T64强的。但T64价格比T72贵,这钱大部分花在了火控系统上。所以当时苏联红军比较纠结,T64是好炮塔烂底盘,而T72是烂炮塔好底盘,这种情况催生了好底盘好炮塔的T80,要说高底搭配其实应该是T80、T72高底搭配更合适。

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t-64的底子还真不比t-72好。。。t-72最初生产时性能就是与t-64a相当的。

t-64相对t-72并没有体现出更高端的性能,t-72所谓的高低搭配的低端型是跟同期的t-80相比体现出来的。

相反,t-64的升级潜力过小(记得是小负重轮小底盘的因素,记不清了),装备了接触1后很快就停产(1987)了。那时候苏联还没有解体哦,是苏联放弃的t-64选择继续用72的。解体之后搞t-64的哈尔科夫设计局在独立的乌克兰,自然俄罗斯也造不了t-64了。

t-80比t-72贵太多而性能不比t-72b好多少,燃气轮机油老虎经济性不好,并不适合解体后的俄罗斯。再加上t-72b家族的不断升级(现在升级潜力也基本到头了),现在的t-72b/90已经远远不是当年的t-72了,可是t-80还是那个水平。除了跑得快,各项指标都不行,自然不用他了。

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因为T-72改进版(T-90)属于过渡装备,真正接替T-80U的应该是新一代主战坦克,只不过因为国力日薄西山,开发缓慢,方案几经反复修改才是如今的T-14,之间需要过渡性装备,才给T-90留下空间。这不过又是一个过渡装备成经典的例子而已。

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1. 老的T64B T80B都不如T72B

2. T90是T72B的后代

3. 俄军现役的T72B是80年代生产的,T64和T80B更老 T80U是油老虎又没性能优势,尽量保留新的车自然就是T72B服役其他的退役

4. 第四要留给阿森纳

5. 一部分早期T90都退役了,装备还是要尽量统一的,不能跟印度人学,俄军T72B数量最多,现役大部分T72B 少部分T90A T90 面子单位T14

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