发展我们的国产操作系统，有没有必要从内核写起，deepin 到底属不属国产操作系统？
这是一个非常关键且值得深入探讨的问题，涉及到国家科技战略、自主可控以及产业生态等多个层面。下面我将尽量详细地阐述我的观点。
一、 发展国产操作系统，有没有必要从内核写起？
结论：从长远来看，非常有必要，但这不是唯一的路径，也不是短期内能够一蹴而就的。
详细阐述：
1. 内核的重要性：
操作系统的基石： 内核是操作系统的核心，它管理着计算机的硬件资源（CPU、内存、设备等），并为上层应用程序提供服务。可以说，没有内核，就没有操作系统。
安全性和稳定性： 内核的质量直接决定了操作系统的安全性、稳定性和性能。一个安全且稳定的内核是构建可靠操作系统的基础。
自主可控的关键： 如果要实现真正的“自主可控”，那么掌握操作系统的核心——内核——的研发能力至关重要。这意味着我们能够根据自身需求进行定制化开发、修复漏洞、添加新功能，而不受制于人。
生态的根基： 不同的内核可以衍生出不同的操作系统家族。例如，Linux 内核衍生出了 Ubuntu、Fedora、Debian、Android 等众多操作系统。掌握内核，就能在未来构建更多样化的操作系统生态。
2. 从内核写起的优势：
完全自主可控： 可以按照国家战略和需求进行设计，不受外部技术专利或授权的限制。
深度优化： 能够针对国内特定硬件架构（如国产芯片）进行深度优化，提升性能和效率。
安全审查与加固： 可以从源头进行安全设计和审查，构建更具安全性的操作系统。
技术积累与人才培养： 从零开始研发内核是一个极其复杂且长期的过程，能够极大地促进我国在操作系统底层技术上的积累，培养顶尖的操作系统研发人才。
生态主导权： 如果能够成功研发出具有竞争力的内核，将有可能吸引开发者和厂商基于此构建新的生态，实现技术上的弯道超车。
3. 从内核写起的挑战与现实考量：
巨大的技术壁垒： 操作系统内核的研发是计算机科学领域最复杂、最艰深的挑战之一，需要深厚的理论基础、丰富的实践经验以及庞大的研发团队。
漫长的研发周期： 即使是国际顶尖的操作系统内核（如 Linux），也经历了数十年的发展和无数开发者的贡献才达到今天的水平。短期内从零开始“写起”一个功能完整且有竞争力的内核是极其不现实的。
庞大的生态系统： 操作系统不仅仅是内核，更包括了大量的系统库、驱动程序、开发工具、应用程序等构成的生态系统。一个没有生态的内核，即使技术再好，也难以落地和普及。
现有开源内核的利用： 目前，Linux 内核是全球最广泛使用的操作系统内核，它开源、成熟、稳定，并且拥有庞大的开发者社区和生态系统。直接基于成熟的开源内核进行二次开发、定制化和优化，是一种更现实、更高效的发展路径。这可以让我们在短期内快速构建出满足需求的操作系统，同时为长期的内核研发积累经验和人才。
微内核的探索： 也有一些新的内核设计思路，如微内核（Microkernel），它们将更多系统服务移到用户空间，理论上更具模块化和安全性。但这同样面临着技术挑战和生态构建的难题。
总结：
从内核“写起”是实现完全自主可控的终极目标，但由于其难度和周期，短期内更现实的做法是基于成熟的开源内核（如 Linux）进行深度定制、优化和创新，同时稳步推进自主内核的研究与发展。 这种“两条腿走路”的策略，既能快速产出可用产品，又能为长远目标打下基础。
二、 Deepin 到底属不属于国产操作系统？
结论：Deepin 是一个“基于 Linux 的国产发行版操作系统”，其内核源自 Linux，但系统本身及其开发团队和运营主体在中国，具有鲜明的国产化特征。
详细阐述：
1. Deepin 的技术构成：
内核： Deepin 的核心是 Linux 内核。Linux 内核本身是一个开源项目，由全球各地的开发者共同维护，其中也包括了来自中国的开发者。Deepin 在其系统中会使用特定版本的 Linux 内核，并可能根据自身需求进行一些定制和补丁。
发行版： Deepin 是一个基于 Linux 的操作系统“发行版”。发行版是在 GNU/Linux 基础之上，加上桌面环境、应用程序、系统工具等打包而成的完整操作系统。
桌面环境： Deepin 最显著的特点是其自主研发的深度桌面环境（DDE），这是其区别于其他 Linux 发行版的核心用户体验部分。DDE 的设计、开发和维护是由 Deepin 团队负责的。
其他组件： Deepin 还包含许多自主开发的应用程序（如文件管理器、终端、软件商店等）以及集成的第三方软件。
2. “国产操作系统”的定义：
关键在于“主导权”和“核心技术”的掌握程度。 这是一个比较模糊的概念，可以从几个层面理解：
技术来源： 是完全自主研发，还是基于他人技术进行二次开发？
研发主体： 是由国内机构、企业或团队主导研发和维护的吗？
运营主体： 服务的对象是国内用户为主吗？其商业和技术决策由国内实体决定吗？
生态构建： 是否积极在中国构建操作系统相关的生态系统（开发者社区、应用商店、硬件支持等）？
自主可控： 在关键技术和核心组件上，是否存在对外依赖？
3. Deepin 的国产化特征：
研发主体和团队在中国： Deepin 由武汉深之度科技发展有限公司（简称“深之度”）开发和维护。这是一个在中国注册和运营的企业，其核心团队也都在中国。
面向国内用户： Deepin 的设计和推广很大程度上是为了满足国内用户对易用性、美观性和中文环境的需求。其软件商店、更新源等都更侧重于国内用户。
自主研发的桌面环境： DDE 是 Deepin 最核心的自主研发成果，这是其与其他许多 Linux 发行版最大的不同之处，也是其“国产”标识的重要组成部分。
对生态的贡献： Deepin 积极参与到中国操作系统的生态建设中，推广 Linux 和开源技术，并尝试建立自己的应用生态。
4. 关于 Deepin 的争议点（内核层面）：
不直接从 Linux 内核“写起”： 由于前面提到的技术挑战，Deepin 并没有像某些国家那样从头研发自己的通用操作系统内核（例如美国在冷战时期曾尝试研发的 XNucleus）。它选择基于成熟的 Linux 内核进行发展。
是否足够“自主”： 有人会质疑，既然内核是 Linux 的，那还能算完全“国产”吗？这就像问基于微软 Windows 的国产企业级应用软件是不是国产软件一样。
5. 更准确的定位：
Deepin 是一个“基于 Linux 开源内核的国产操作系统发行版”。
它不是一个从零开始编写的完全自主研发的内核，但这并不影响它作为一个“国产操作系统”的定位。
它更准确的定位是，在中国本土的团队、在中国本土的运营主体、在中国本土的市场需求驱动下，利用全球开源的优秀技术（Linux 内核），构建和发展起来的、具有显著中国特色的操作系统。
它的价值在于降低了用户使用 Linux 操作系统的门槛，提供了良好的中文支持和用户体验，并在一定程度上推动了中国操作系统生态的发展。
打个比方： 汽车行业。很多国家都有自己的汽车品牌，比如德国的奔驰、宝马，日本的丰田、本田，美国的福特、特斯拉。它们使用全球通用的发动机技术（比如内燃机或电动机），但通过自主设计车身、底盘、内饰、电子系统以及品牌运营，成为了各自国家的代表性汽车品牌。Deepin 就像是在这个比喻中的“自主设计的车身和品牌”，而 Linux 内核就像是通用的“发动机技术”。
总结性思考
发展国产操作系统是一个系统工程，需要多层次、多路径的努力。
短期： 积极利用和优化现有的开源技术（如 Linux 内核），快速构建满足用户需求的操作系统产品，并培育生态。Deepin 就是这一路径的代表。
中期： 在此基础上，积累技术和人才，逐步在操作系统的各个层面（如桌面环境、中间件、特定应用等）实现更深度的国产化和自主创新。
长期： 稳步推进自主研发操作系统的研究和探索，包括在关键技术（如安全、性能优化、特定硬件适配）上取得突破，甚至在未来能够发展出有自主特色的内核。
“国产”的定义应该是开放和动态的，更侧重于“自主性”和“主导权”。 只要核心研发、运营和决策权在中国，能够满足中国用户的需求，并积极在中国构建生态，即使在底层技术上借鉴了开源社区的成果，也可以被视为“国产操作系统”。
Deepin 的贡献不容忽视。 它在推广 Linux、提升用户体验、培养本土开发者等方面做出了积极的贡献，为中国操作系统生态的发展探索了道路。虽然它不是从零开始写内核，但它在中国操作系统产业发展进程中，是一个重要的“国产化”实践者。
因此，发展国产操作系统，很有必要在利用成熟开源内核的同时，也积极探索和研究自主内核。而 Deepin 作为一个由中国团队主导、在中国运营、面向中国用户并具有自主研发桌面环境的操作系统，完全可以被视为“国产操作系统”。它的价值在于其“国产化”的运作模式和对中国操作系统生态的贡献。
网友意见
火药是中国发明的，外国人因此不用了吗？
能用的东西不用，是向大家证明自己是个傻逼。除此以外，还证明什么别的吗？
下面这个是当前Linux的的代码量数据：
如果你不懂软件开发，可以把它想象为一篇小说，行数就是小说的文字有多少行，Linux（仅仅是内核）的代码行数是1千8百万行，按这里给出的COCOMO模型来估计，完成这个开发的开发费用超过8亿美元。
这仅仅是内核，内核的功能只是调度计算机的资源给其他程序用，作为我们一般理解的操作系统，我们至少还需要10倍以上的代码负责画图，算多项式，和用户对话，处理字体，加密……等等等等。此外，我们还需要其他人比如做数据库的，做网站的，做网络前端的，做银行的，做基因测序的，做金融的，做政府工作流的，做Office的，把他们的软件移植（用新系统的接口来调用）过来。
多不多呢？对一个企业来说，太多的，但对国家来说，还给得起。
问题是，小说是只要码字就能看的吗？
我昨天看Linux内核的一个功能，发现年初的时候，有人在进行异常处理的时候，在里面增加了几行代码，把所有通用寄存器都清成0了。这个事情很影响效率，我很奇怪它为什么，所以我又查了一下历史记录，发现这是为了防止Cache侧信道攻击的第4种变体的一种辅助动作。这个第4种变体是什么个原理呢？——我为此看了一天的论文，而且没有完全看懂细节，只是知道原理，接受这种修改是必须的……
用普通人能听懂的话说：就算我写完了这一千八百万行代码了，我还需要花可能10到100倍的时间去打磨它，才能达到今天的水平，然后我还要追上Linux本身每天的发展。Linux、Windows、Mac等肯定走过一些错路，我们确实可以少走一部分，但至少也要一半的工作量才能走上来。而历史一次次证明，所有错误都是要重新犯一次的，比如最近某小岛以为自己不同制度就会免了大字报的历史阶段，现在不是一样的补课？——只要规模上去了，整个组织都会脱离人的意志，走入一种客观规律。所谓“黑暗森林”，本质就是这样这个模型：一个人是否对未知开枪，这有随机性，但一大群人，是否对未知开枪，这是有肯定性的。
Windows对此都气喘吁吁（搞到要集成Linux到自己的方案中），你让我们国家另做一个东西去追赶？——在这个东西直接可用的情况下？有这么挥刀自宫的神功的吗？
Linux不是不能放弃，那要等整个计算机发生质的改变，Linux设计的基础都不存在了的时候，才有可能，但显然不是现在。
所以，Deepin的问题不是用不用Linux的问题，而是基于Linux怎么能解决我们够不够用的问题，这个对这样一个小公司来说，已经是巨大的挑战了，它本身不能靠政府和社会帮，但这样一个生态的营造，需要政府和社会去帮，我们才能顶住未来的竞争。
这种时候还谈要不要从内核写起这种蠢问题，根本就没有脑子，你别理他们就行了。给傻逼讲道理，只会让自己变成傻逼的。
补充1：讨论里有读者误会我的意思，以为我反对写非Linux Kernel的内核。我不是认为写非Linux Kernel是傻逼，我是说，用这个东西是不是自己写的觉得用不用它，这是傻逼思维。Linux Kernel有它的缺点，或者说，它的长处就是它的缺点。比如太大了，一个VxWorks的内核100k以下，一个Linux的内核，正常编译16M左右，裁剪后也一两兆，再裁就不是Linux了，如果正经用，加上用户态的东西，可能要16M以上的存储空间才能用，这就已经带来很多问题了。它大量使用的Lazy算法，保证了处理性能，但对时延带来很多问题，要立即反应的地方（比如机械控制），它也不合适。但Linux Kernel长成今天这样，和他包容最大的市场有关系的。在主力市场上，你想绕过他，是非常困难的。我一点都不反对在特定市场上使用特定的OS（实际上我们自己就针对特定的市场开发好几种OS），但在主力市场上，你给自己设限，非要说自己重新搞一次，我只能认为你是个神经病。
补充2：看到其他回答中在鬼扯什么微内核的问题，我附一个关于这个问题的讨论在这里：Linux 为什么还要坚持使用宏内核？。微不微内核这种问题，根本就是学院派的YY，就不值得讨论。新做一个系统，以微内核为基础没有什么不行的，但这个不是设计一个操作系统最关键的问题。
补充3：还有人觉得，自己写一个操作系统就没有后门或者漏洞了。这完全是外行。你们没有构架经验的话，想象一下你怎么设计一个公园的安全方案的——安全漏洞不来自你的设计，安全漏洞来自你的预防。一个公园安不安全，不看你要不要买票，在于你在入门，围墙，维护人员管理……所有功能上的防Bug手段。没有一个基础重新设计，你的Bug只会更多，不会让你更安全好不好？你认为linux哪里不安全重新设计那个地方好了，重写就会没bug的吗？或者你可以看看这个：in nek：给普通人解释Spectre和Meltdown安全漏洞 对安全是什么有点直观感觉。
补充4：再说一个误区，操作系统只是个名字，操作系统和操作系统不是一个东西，我们谈的是大型操作系统，不是十几万行代码的嵌入式系统，而且就是嵌入式系统，在技术上实现领先也是一件很困难事情，请不要把你们那些玩具拿出来丢人，说什么“你也有”。你一个月赚一两万个也叫赚钱，人家一个月赚几个亿也叫赚钱，这是一个东西吗？
补充5：这个问题下，Pansz的进攻防御说我也是反对的。用不用Linux是个起点平台问题，进攻防御是个技术本身的问题，你有一个好的调度技术，在一个玩具操作系统上实施，就算有技术优势，这个技术也没有进攻性。要不要进攻，要看你的技术，不是看你用不用Linux开发。
基于linux可以做到自主，但是不够可控。国产化以及自主可控本身都不是最终目标，产业安全和国家安全更加重要，Linux的问题就在于不够安全。
linux的问题在于代码量太大，团队太杂。千万级别的代码，而且是宏内核架构，大量来自各种团队的设备驱动和内核模块，任何一个点出问题都可能被获得系统控制权。除部分资源受限的嵌入式设备外，使用linux的厂商大概也没多少动力进行裁剪。目前的针对涉密网办公用的国产OS通过各种审计，监控，异形物理接口等手段进行安全增强，但是如果有预埋的内核漏洞想一想仍然有机会激活。而更多的应用场景比如工控机，上位机不太可能上厚重的保护手段，成本和意识都跟不上。
bsd是更加安全稳定的方案，但是bsd在美国控制之下，长久看来也不够可控。
作为自主可控的基石，需要一个纯粹的微内核架构。现在问题是目前所有的微内核OS都必须解决性能问题，否则无法做到足够的通用性，就像QNX，无法解决大部分问题。很多厂商包括IBM都曾经在微内核上下注，还没有得到十足的成功。
目前潜在的比较令人期待的微内核通用系统有两个，fuchsia和鸿蒙。这两个都有大厂背景，表现出了商用的潜力，fuchsia已经展现了一些平台特性，鸿蒙作为TEE架构的TEE部分也已经初步商用。如果能够成功，相当于在linux、bsd之外又多了一个或两个posix兼容内核的选择，可以作为基础制作新的更加安全可控的发行版（忘记hurd吧）
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