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晚清的国内生产总值(GDP)世界第一,是日本的 5 倍,为什么还打不赢日本? 第1页

  

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想来是被人友善的举报了——您……的回答由于

超过合理使用范围

且未使用规范转载格式,因此您的回答被建议修改——见鬼,好吧,我声明:以下内容(不包括引用的数据和图表)是转载自我的原创……

——————以下是原答复——————

高票回答(@ 赵一方的)的细节是准确的,但没有进一步指出,这个问题的基础本身就是错误的谣传。

晚清的 GDP 世界第一,是日本的 5 倍,为什么还打不赢日本?

晚清时中国的GDP仍居世界第一,是一个近年流传相当广的传说。但其实这是一个完全靠断章取义编造出来的故事,根本不符合事实。

这个“故事”的来源,声称是来自于英国著名经济史和经济统计学家安格斯·麦迪森的相关权威著作,往往会言之凿凿的声称:

清朝时中国的GDP长期是世界第一,在1820年左右达到最高峰,占世界的33%,哪怕到了晚清末年,占世界GDP的比重也仍在11%左右。

然而这完全是扭曲麦迪森原意,公然无视他给出的条件和限定,断章取义编造的故事。

麦迪森的数据如何被歪曲原意


麦迪森在其著作《世界经济千年史》中,确实提出过中国在1820年和1900年,占世界经济比重大约为33%和11%的观点(注1)。


但是,麦迪森在书中同时明确声明,因为他认为用汇率换算方式,将各国各地区的GDP转换为同一种基准货币,并不能令人满意的衡量实际价值,所以他采取了以设定的购买力平价转换系数(PPPs,也就是所谓的“巨无霸汉堡”指数)重新调整基数后再进行比较。(注2)


也就是说,虽然麦迪森在书中为了方便起见,在估测近代以前的各地区经济总量时,也使用了“GDP”作为指代的名称,但此“GDP”与一般意义上的GDP完全是不同的(这里不得不增补说明兼吐槽,就在近两年,包括一些联合国机构在内的很多国际机构和研究人士,也越来越喜欢将PPP顶着GDP的名字混淆滥用了)打个不太恰当的比方,二者之间的区别,如同东海带鱼和非洲带鱼,除了都叫“带鱼”也都能吃外,根本就不该,也不能混为一谈。


例如,作为《世界经济千年史》全书中最重要的基准年份,根据麦迪森的计算,1990年中国和日本的GDP,分别为2.1万亿、2.32万亿国际元(注3),相差不足10%,而中日按汇率换算方式的1990年GDP,其实分别是0.39万亿美元和3.03万亿美元。两种换算方式的差距高达近八倍。


又例如,按《世界经济千年史》的换算结果,1998年,中国、日本占全球GDP的比例分别为11.5%和7.7%(注4),中国GDP已经是日本的1.5倍之多。但众所周知,以当今通用的汇率换算方法计算,中国直到2010年,GDP才超过了日本。1998年时,中国与日本的GDP实际分别是10195亿和38570亿,中国仅为日本的26.4%。与麦迪森的估计相比,相差有六倍之多。


显而易见,两种换算方式导致的统计差距之大,使得互相间的直接比较,完全失去了意义。而用麦迪森的购买力平价转换系数,计算出的中国经济规模,远远大于按汇率换算方式的结果。


所谓“清朝GDP占世界比例比现在高多了”,就是利用了一般人不了解,引用麦迪斯的相关研究结论,必须同时使用特定的前提与条件,而故意将其与平常使用的汇率换算方式相混淆,才编造出这种似是而非的谣传。


麦迪森如果知道他的数据被人利用,作为否认中国现代经济成就的武器,一定会非常懊恼。事实上,他在其多部著作包括《世界经济千年史》中,都热情赞扬了中国经济在当代的复兴。


自然经济的GDP没有实际意义


确实,中国在历史上长期占据了世界最大经济体的位置,这一点在历史学中早就是个常识。但在工业革命之前,全球几乎都是以自然经济为主的,各地区在遥远的地理距离分隔下,所有产品,甚至包括金银这种天然货币,价值都完全不同,很难进行有意义的比较。西方率先进入工业革命后,其它地区就更失去了与之直接比较的基础。


按麦迪森换算,在1820年时,中国和英国各占世界经济的32.9%和5.2%(注5),中国是英国的6倍多,但同期,清朝的年财政收入在4000万两白银上下,而英国则有5000万英磅以上,折合白银约1.5亿两(注6),英国反超中国近4倍。可见自然经济与工业化的商品经济,实在是毫无可比性可言。


因此麦迪森等经济史学家的相关研究,目的在于:考察世界收入与人口的长期变化,解释导致富国成功和阻碍落后地区进步的主要因素。使用GDP等现代经济术语,主要是为了更直观的向读者进行阐述观点,而不是为了编制一份GDP历史排名表,供某些人意淫或者影射。


注1:安格斯·麦迪森 《世界经济千年史》中文2003年11月第1版,中文版前言,附表“中国与美国在世界经济中的地位,1700-2015”。


注2:“为了将单个国家的GDP估计值相加得到地区或世界总数,必须将它们转换成同一种货币。汇率转换方法不能令人满意地衡量实际价值,采用购买力平价转换系数(PPPs)更可取。”

——安格斯·麦迪森 《世界经济千年史》中文2003年11月第1版,163页,附录A “基准年份以及1820-1998年世界人口、GDP和人均GDP的增长与规模”

注3:安格斯·麦迪森 《世界经济千年史》中文2003年11月第1版,表A3-G,“东亚15国(地区)按1990年国际元计算的1990基准年GDP水平”,国际元为麦迪森在《世界经济千年史》中使用的货币单位,1国际元=1元1990年美元。

注4、注5:安格斯·麦迪森《世界经济千年史》中文2003年11月第1版,表B-20,“20个国家和地区的GDP占世界GDP的份额,0-1998”)。

注6:英磅与白银(库平银)换算依据刘逖的《中国历史上的GDP估算中跨国换算方法初探——中国经济史研究中GDP估算笔谈之五》,按1磅比2.853两计算。


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题主,用“我一概不相信”“我一概不接受”的态度是学不好历史的。中国在甲午战争的失败,十分明显地就是制度全方位落后所造成的,无论是经济、财政、军事制度都完全比不过日本,所以才会失败

同时,到了1894年,“晚晴GDP世界第一”早已经是多年前的老黄历了,当时中国真的是一个贫弱的农业国

中国GDP世界第一是在鸦片战争之前,那时候从英国开始兴起的工业革命还没有完成,中国凭借着自己4亿人口的体量,勉强压过了那些欧洲国家。但是在鸦片战争之后,随着工业革命的深入,西方国家的国力发生了飞跃式、爆发式的发展,晚晴作为一个农业国还停留在原地,所以被西方越甩越远。

在甲午战争爆发时的1894年,GDP世界第一的是美国,而且其国力远远超过了中国,而英法德俄等欧洲强国,其GDP也早已经超越了中国。

同时,GDP数字并不能够完全代表一个国家进行战争的能力,一个国家能够将多少钱投入到战争当中才更能够决定战争的胜负。

晚晴是一个农业国,其物质和经济产出大部分被自己的庞大人口消耗掉了,能够拿出来进行战争的财政盈余并不高,在1890年代,政府一年岁入是8000-9000万两白银(这还是有相对廉洁的海关保障了稳定收入的情况下,否则以晚晴官场的习性,岁入会更低。),折合约为5-6亿法郎、3000万英镑。

而法国当时政府一年岁入多少呢?

30亿法郎。



英国政府当时一年岁入多少呢?

超过一亿英镑。

也就是说,当时英法政府一年的岁入是大清这个泱泱大国的数倍。

那么日本呢?

日本当时一年的岁入是1.5亿日元左右,折合白银为8-9000万两左右!


也就是说,在甲午战争爆发之际,一个四亿人的泱泱大国,和日本政府的财政收入是差不多的。

为什么会造成这样的结果?

因为日本开启了近代化和工业化的进程,其重商主义政策和政府的近代财政体制,使得政府的税收能力大大超过还停留在农业社会的中国。

同时,更让人痛心的是,中国还根本没有建立起现代的财政体系,也没有成型的、西方式的财政和国债制度,所以在进行战争时,根本比不过已经建立了相应制度的日本。


日本1894年10月在广岛召开的第七届临时议会通过的预案是临时军事费用1.5亿日元和发行战争债券1亿日元。但是实际上的军费支出并没有达到2.5亿日元。截至1896年3月,日本公布其实际支出的战争款为20047.6万日元,这其中还包括了甲午战争后日本对澎湖和台湾用兵的军费支出。


也就是说,甲午战争中,日本使用的军费尚不到2亿日元。所以日本并没有也无必要大规模向外国借贷以充战费,即使继续打下去,日本在用完2.5亿日元的预算后,其财政也不至于崩溃,比如,李鸿章前往日本马关议和之时,就得到过详细的情报“第一次国债洋一百五十兆元中,有五十兆元股票尚未销售,其八十兆元股票虽经售出,而银洋究未收齐”。可见,如果继续打下去,日本还有相当的战费潜力可供使用。


反观清政府,筹措的战费只有日本一半不到,但已经有58%是举借外债。不但内部潜力已经挖尽,外部资金来源也日趋枯竭。比如1894年7月,担任中国海关总税务司的英国人赫德,受清政府委托,以6%利息和海关税收作担保,向英格兰银行递交贷款申请,以筹措战争经费。最后英格兰银行以不明中日战争内情和战争风险难以评估为由,拒绝了清朝的贷款。最后,清朝只有以更高昂的利息向汇丰银行取得以7%利息的1000万两白银的贷款即汇丰银款。对内已压榨殆尽的清朝对外获得借款的路已经非常狭窄了。


由此可见,这场战争真的继续耗下去,最先财政崩溃的只能是清政府。所以,财政制度和能力上的落后,已经注定了大清在甲午战争当中的败局。


另外,大清在军事上的落后已经有多本专著来进行阐述,篇幅所限我就不多赘言了,总之清国输得一点都不冤枉


由此我们可以看到,甲午战争的失败,正是由于大清在社会、政治、经济、军事上的全面制度落后所造成的,有什么理由去否认这样的结论呢?


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最乐观估计也就是现在的墨西哥大战荷兰。

甲午时美国财政收入大约折合15亿两,英国大约10亿两。现在前两名是的是美国6万亿美元,中国3.3万亿美元(口径内收入),跟当年英美差不多。

而当年中日都是8000万两左右,根据2018各国财政收入排行,找美国19分之一左右的国家的话,正好是荷兰大战墨西哥。。。。。

以中央财政计算的话,美国三万五,中国两万五。美国19分之一,是沙特和土耳其。。。。。

甲午战争的意义是被中日后来的地位放大了的,其实就是沙特大战土耳其而已。。。。。


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楼上诸位都没说到点子上,对于清朝这样的农业国而言,谈论GDP是毫无意义的。清朝宋朝GPD再高,社会财富大多都沉积在土地上,一旦遇到战争,这些战争并不能够快速有效地转变成所需的金钱和物资。而工业国则因为社会财富大多投资于工业领域,战时政府能够通过对工业生产的控制获得自己最需要的资源。所以说战争与其说是双方GDP的较量,不如说是双方动员能力,组织能力,转化社会资源能力的较量。具体到一场战役战斗,又与双方统帅部门的水平,命令执行的程度,基层士兵的素质有着很大关系。


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陶瓷GDP了解一下。

小罐茶大师一年提供gdp几个亿,小日本打过来了,这几个亿gdp有什么用?

上海通用一年提供gdp多少?小日本打过来了,这造汽车的生产线改改说不定就出大炮了。

当年清朝空有一身gdp,没有丝毫的重工业基础,给你一千倍gdp也就是头肥羊。

更何况,甲午战争以后的清朝空有的一身gdp还不见的有日本的五倍。

再过几年美国都有猫和老鼠了不是,也有脸说gdp……(几十年四舍五入下,反正没上百)

GDP就是肉。

陶瓷GDP是肥肉。

重工业GDP是肌肉。

能一样吗?

毛主席当年为什么要勒紧裤腰带搞原子弹?

没有原子弹之前,gdp越多,觊觎你肥肉的贼就越多。


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我大清不论是GDP,还是军舰吨位,步枪机枪数量,官兵素质,均远远超过日本,但仍然失败,原因就在于日本天皇推翻了幕府将军的领导,我国皇帝却没有推翻慈禧太后的领导。慈禧太后和李鸿章这两口子腐败无能,害死三军啊。


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世界第一?五倍?大清是学土耳其币改拉升gdp,还是学印度把牛粪计算进去了?

土耳其印度的例子说明21世纪gdp的水分。可想而知,在故纸堆里找数字,设计个奇怪的算法,推断一百年前的一个古代国家的gdp数字,没有任何参考意义


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是不是算人口买卖,你报警看警察抓捕抓不就知道了么?


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吴蜀地广人稀呀,就像现在中国胡焕庸线以西领土占64%,人口占6%


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谢邀

一张小小的商务肖像照,折射出来的是一个职场大生态。

首先回答本问题的本源,楼上楼下的很多人的答案并不对,喜欢这种抱着胸前的照片,和展示状态如『保守,稳重,成熟』没有什么关系。

这种职业肖像照,一般都是为了挂在墙上,或者出现在公司宣传册,网站上介绍人物的profile上的。如果不想采用这种更为呆板的大头照





半身照几乎是唯一可能,面部是最重要的辨识特征,在半身照里至少要占据画面里面1/3的高度,头顶上留白,下面要过西装第二颗扣子,约皮带处,被西装遮住,不露出完整的下摆,肩膀两处留出一点空隙,不能太大。




等限定这个区域以后,大家就会发现:除了这样子交叠在胸前,你放在其他任何一个地方,手都会被截断,比较难看。

当然有特别的:

借用

@王不累

的照片,十分感谢。

这些非常规的,独特的职场商务肖像照,实际上大多是一些商务杂志,商务会议,为商界领袖,企业高层做专访的时候,杂志专文的辅照,杂志这边是有专门的高级摄影师的,如果你自己要去找摄影师照的话,收费大概是8000到2万(可不是那种路边常见的照相馆哦),如果是给福布斯,财富,国内知名商业杂志上常客拍的高级摄影师,大概5万起。

谁都想照一张这样子的帅气的照片,问题是谁为这个买单呢,就像其他答案有人说过的,那些房地产中介倒是想表现出亲和力,问题是他们会为这个事情掏上万把块钱吗?我看难。

说到底,首先都是钱的问题。

对土豪们钱不是问题,新问题是,你敢跟公司的市场部PR部小姑娘说,我要这张(比大部分同僚帅,比董事长还拉轰的)照片上墙么?

算了吧,还是用标准照吧。。。




  

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