“这两位都是没落皇族,起兵时无权无势。 ”
题主的疑惑,就藏在这个问题的描述中。“无权无势”,你确定?
把刘备和刘秀相比,是非常不公平的。硬要给刘秀在三国找个比较对象,也应该是曹操,而不是刘备。
看看前面100多个答案,评论刘秀个人能、对手能力的数不胜数,有几个注意到刘秀的豪门背景呢?
刘秀的爸爸刘钦、叔叔刘良都是县令,所以很多人觉得刘秀没什么了不起的背景。实际上,刘秀家族在南阳郡是绝对的豪门。
樊宏字靡卿,南阳湖阳人也,世祖(刘秀)之舅。其先周仲山甫,封于樊,因而氏焉,为乡里著姓。父重,字君云,世善农稼,好货殖。重性温厚,有法度,三世共财,子孙朝夕礼敬,常若公家。其营理产业,物无所弃,课役童隶,各得其宜,故能上下戮力,财利岁倍,至乃开广田土三百馀顷。其所起庐舍,皆有重堂高阁,陂渠灌注。又池鱼牧畜,有求必给。尝欲作器物,先种梓漆,时人嗤之,然积以岁月,皆得其用,向之笑者咸求假焉。资至巨万,而赈赡宗族,恩加乡闾。外孙何氏兄弟争财,重耻之,以田二顷解其忿讼。县中称美,推为三老。年八十馀终。其素所假贷人间数百万,遗令焚削文契。责家闻者皆惭,争往偿之,诸子从敕,竟不肯受。 《后汉书. 樊宏阴识列传》
刘秀的外公樊重,有300多顷良田,外加无数“池鱼畜牧”产业,临终时直接就免了乡里人数百万贷款。战国的冯驩替孟尝君免了薛地债务,薛地人民就无比拥护孟尝君,以至于他可以在当地“中立于诸侯,无所属”。由此可见,樊家在当地的威望有多高,这些都是刘秀起兵的本钱。而刘备的母亲呢?要和刘备一起“贩履织席”养家糊口。
刘秀的老爸能取樊重的女儿,在那个讲究门当户对的年代,还不能说明问题吗?我们再来看看刘秀的姐夫。
邓晨字伟卿,南阳新野人也。世吏二千石。父宏,预章都尉。晨初聚光武姊元。 《后汉书. 李王邓来列传》
世吏二千石的邓家,也和刘家结姻,你说刘秀家能和“无权无势”扯上关系?
刘秀和阴丽华的爱情故事,被广为传颂,无数少男少女为之倾倒。阴丽华家什么情况呢?
宣帝时,阴子方者,至孝有仁恩,腊日晨炊而灶神形见,子方再拜受庆。家有黄羊,因以祀之。自是已后,暴至巨富,田有七百馀顷,舆马仆隶,比于邦君。 《后汉书. 樊宏阴识列传》
阴丽华的三世祖阴子方,田地比樊重还多一倍以上,过着诸侯王一般的生活(”比于邦君“)。因此,阴丽华在当时的情况就和她一样。
高喊”娶妻当娶阴丽华“的刘秀,绝不是什么屌丝逆袭迎娶白富美,而是刘秀完全有这个自信,自己的家庭背景绝对配得上阴丽华。
由此可见,和刘秀家建立婚姻关系的家族,一个个都是牛X到天上。可以想象,刘秀家自然也是牛X到了天上。如果不信,再看看这一段:
时湖阳公主苍头白日杀人,因匿主家,吏不能得。及主出行,而以奴骖乘,宣于夏门亭候之,乃驻车叩马,以刀画地,大言数主之失,叱奴下车,因格杀之……帝令小黄门持之,使宣叩头谢主,宣不从;强使顿之,宣两手据地,终不肯俯。主曰:“文叔为白衣时,藏亡匿死,吏不敢至门;今为天子,威不能行一令乎?”帝笑曰:“天子不与白衣同!” 《后汉书.酷吏列传》
刘秀的姐姐湖阳公主的家仆杀了人,酷吏董宣依法杀了这个仆人,刘秀大怒,要杀董宣。董宣据理力争,刘秀饶他一命,逼他向姐姐磕头,董宣就是不磕。这时,湖阳公主气得大叫:“当年弟弟你没当官时,我们家私藏死刑犯,哪有官吏敢问?现在当了天子,反而没以前牛X了!”
看见了吧,刘秀家在造反前,就可以公然“藏亡匿死”,而“吏不敢至门”。刘备在乡里啥时候这么吊过?人家好不容易混了个安喜尉当,督邮不给面子,刘备的官位就没了。
刘秀造反时,宗室有哥哥刘縯,叔父刘良、刘歙, 族兄刘祉、刘终、刘赐、刘顺、刘嘉支持;联姻有邓晨、阴识帮忙;豪门大族有李通、来歙、寇恂投奔。反观刘备呢?兄弟叔叔没有,姐夫小舅子没有,豪门大族更是没有。就因为都姓刘,非要把他们俩放一起比,太欺负人了吧?你咋不比一下隔壁老王和王思聪呢?
大部分回答吹刘秀的多,什么昆阳之战等等之类的,实际上刘秀造反时,宗室有哥哥刘縯,叔父刘良、刘歙, 族兄刘祉、刘终、刘赐、刘顺、刘嘉支持;联姻有邓晨、阴识帮忙,可谓占尽了天时地利人和,所以对标刘秀的三国人物就是曹操 曹老板。 这一点高赞的那个回答,已经说的很清楚了。
我意外的是,大家对刘备是真的不了解,各种拿来比,之前还比过刘邦,可怜的玄德公。问题并不在于能力方面,多个方面比他两个祖先次,这个玩意真的是时势造英雄,年龄越大越有感触。下面我大致还原一下,刘备的一生,大家就知道了。
诸侯联军讨董以后,群雄割据,而刘备一无钱而无势,三没有大族豪强的支持,所以只能依附于他人,对比于刘秀 我们都知道刘秀是依靠豪强的。
然后就是当时最强的袁家四世三公,门生故吏遍天下,可以说是当然最强诸侯毫无争议,但你要知道这个就是刘备一开始的敌人,换成刘秀 刘邦就能翻盘了???
不服的小伙伴可以去311模拟一下 用刘备一个郡的力量和袁绍打,看看结果如何。
几年后结果毫无争议,公孙瓒败北,河北的大大小小的势力全部依附袁绍。刘备,跑到青徐州,那里遍布豪强,刘备能控制的地盘和人口十分有限,北要受到袁绍威胁,西边则是曹老板,南边袁术,在加上隔壁的专业反骨仔吕布,像级了垓下之战的项羽,四面威胁,刘邦,刘秀在又如何。然后天子长安出逃,可以直接看图,刘备离的有多远,后面曹操,曹老板 迎天子,挟天子以令诸侯,建立朝廷,吸引了大部分汉朝旧臣,实力大大增强。而刘备就更危险了。
一年后,果不其然被吕布,背后捅刀,无奈只能暂时投靠曹老板,共同击败吕布,之后终于见到了天子,正式成为皇叔,算高光时刻,宜城亭侯,豫州牧,左将军。曹老板也十分欣赏刘备。可以说这个时候,至少是能力得到了大部分人的认可。我们在回过头来看天下格局。北方基本被袁绍统一,中原基本被曹老板统一,刘备没有任何机会,而且被被曹老板严格监视,在他人的地盘。试想如果刘邦没有分兵参与伐秦,是一直困在楚地会如何。
几年后,刘备借讨伐袁术的名义,分兵脱离的曹老板的地盘,然后只能去投靠荆州的同宗刘表。为什么不去干江东的孙策,所谓南船北马,刘备的部队大部分都来自河北,根本不熟悉水性,和风头正盛,战斗力强的小霸王打,只有死路一条,更不要说,当时连一个稳定的地盘都没有,粮草后勤完全没有保障。
5年后,这段时间就是曹袁大战,也是决定天下格局的一仗,官渡之战后,袁绍病死,儿子内战,河北彻底归曹,时间问题。而刘备只能待在新野小县静静无奈坐观。之后请孔明出山,隆中对,真正意义上开始真的准备夺取天下。
之后曹老板彻底扫平北方,刘表病死,荆州易主,刘备的机会来了,拿下荆州的基本盘,结果曹老板的速度更快,说曹操到就曹操到,荆州蔡氏家族胁幼主投降,轻松拿到荆州,然后就是著名的赤壁之战。刘备被一路追杀到江夏,只能联合孙权,抵抗曹老板。
孙刘联军,于赤壁大破曹老板。刘备顺势夺取南郡,后攻占荆南四郡,总算有自己的地盘了。然而这个时候的他已经50岁左右了。
之后按隆中对的部署,入川地,控制荆益二州,曹老板这个时候忙着换户口本,抽不出身去管刘备。之后就是和曹老板争汉中。定军山之战。
刘备大破曹军声势浩大,之后为了解决荆州土地问题和矛盾割让了一半给孙权。然而……
关羽北伐,水淹七军,威震华夏。此时刘备,关羽两路夹击,必然会问鼎中原,曹老板被打退黄河以北,天下改写,这个也是刘备最接近统一天下的一次,无奈被儿子(刘封)坑,大舅子糜芳坑,都是最信任的人。吴魏联合,吕蒙偷袭,荆州归吴,之后刘备(60多了)轻率大军伐吴之战,无奈败北。后面就是,诸葛孔明的一次一次的北伐,一次一次被粮草拖累。
这个基本就是刘备征战的一生,初出茅庐身边便强敌如云,根本没有出头之日,中年好不容易,有了地盘,又被各种偷袭。就是这么悲催。
回到正题把刘备代入刘秀的发家地,刘备一样可以一统天下。
甚至如果控制天子的不是曹操而且刘备,把那块地盘给他,刘备何愁无法问鼎天下。
刘邦则是基本上是老秦家的基本盘,后面一占领关中,只不过是重新走了一遍嬴政做的事情。
换作是刘备他一样可以做到,如果在191年群雄割据的时候,刘备就控制了,南阳 南郡。或者成都 汉中。 天下早晚都是他的了。
说老实话,刘秀当时复国成功是因为刘秀在各个方面都强于刘备。
一、血统。刘秀是汉景帝刘启六代子,血统纯正可考,且家族在当地名望颇高,周围都知道他是皇室之后。而刘备是中山靖王.......织席贩履,没有名望,也没人知道这是皇室子孙。在那个讲究出身的年代,没人知道出身的刘备当然难以获得支持。
二、嫡系。起兵时期的力量是一个队伍的核心力量,所谓“江东弟子”是也。刚刚起兵时,刘秀有周围诸多名门望族支持,甚至有人烧了祖宅来投奔,当然,他们主要是冲着刘縯来的,但这构成了“刘家军”牢不可破的核心力量,一直到天下一统,这些元老都是最牢不可破的战友。反观刘备,亲密如三兄弟,但是没有核心队伍,起兵之时就占劣势。
三、运气。成大事者,运气绝对是第一要素。刘秀刚刚起兵,就可以和绿林军结合,解决了兵源问题,并且娶到真定王外甥女郭圣通,使得他在“持节北度河”是有了一股很大的力量。刘备则没有军队来投,没有可以让他少奋斗三十年的老婆。
四、口号。出师有名非常重要。王莽篡汉给了刘秀诛王莽的口号,并且王莽深不得人心,天下人人得而诛之。所以来投奔的士兵,人才济济不绝。而曹操“挟天子”没有给别人留下诛曹操的口实,并且还获取了很大民心,这使得刘备不如刘秀口号号召力强。
五、威望。一个人的威望也是个人成功的关键。刘秀有昆阳的军功,有司隶校尉的政绩,在文武两界,河北洛阳均有极高的威望。这使得他成为一个旗帜性的存在。而刘备军功政绩均嫌不足,使得刘备本人威望不及刘秀。
六、魅力。刘秀是著名美男子,而且他的谈吐也是非常平易,许多人在与他聊天后情不自禁的就臣服于他。最著名的是“马革裹尸”的马援。在陇蜀汉三位十分有能力的领袖之间一面选择刘秀。还有将领在家人沦于敌手时,可以为了刘秀斩掉劝降来使,这都是刘秀魅力的证明。刘备在魅力上也可算十分出色,也有身效死命的将领,但是比起刘秀,个人感觉有些不足,这条待定。
七、人才。蜀汉多人才众所周知,但是相比刘秀,蜀汉的人才还是显得不够多。云台二十八将外还有许多军政功绩赫赫的人才,这都是复兴的保证。当然,人才占有率更为关键,刘秀时代,据我所知,没见到刘秀敌对阵营中有什么人才。可以说刘秀包揽了天下人才的七成以上,这就使得人才差巨大。反观刘备,人才众多,而曹魏孙吴人才也是济济,人才的差距不大,导致相互间僵持,阻止了刘备复兴汉的愿望。
八、敌人。刘秀的敌人,不论是王邑王寻王莽王朗,还是刘玄刘盆子,都难称枭雄,人才不足,管理不善,民心不向,负隅顽抗都难,争天下十分无力。同时期的有才领袖隗嚣,公孙述没有逐鹿中原,这使得刘秀没有难以扫除的绊脚石。反观刘备,孙权曹操都是有才干的人,在自己的领地深得民心,根深蒂固,根本没有一鼓作气胜利的机会。
我们再看一下时间对比,刘备终其一生没能走出巴蜀。但是刘秀公元22年起兵,公元25年便称帝并且入主洛阳。起兵,到打昆阳,到大哥被杀,到低调做人,到持节北度河,到东山再起,到得天下一共三年多一点,这节奏也太快了,因为快,所以敌人立足不稳,所以功绩赫赫,所以威望高,所以魅力足,所以人才来,所以人才多,所以得民心,所以敌人没人才,所以迅速得天下。大概是这么个逻辑
当然,不得不说,历史已经是如此,我们这样的分析虽然有道理,但是没意义,真正能一言以蔽之的一句话估计是“天意如此”吧....
肃窃料汉室不可复兴,曹操不可卒除。为将军计,惟有鼎足江东以观天下之衅。今乘北方多务,剿除黄祖,进伐刘表,竟长江所极而据守之;然后建号帝王,以图天下:此高祖之业也!
鲁肃比诸葛更加清醒地看出天下大势,时代变了,刘备就算比刘秀更加能干也没法光复汉室了。
因为刘秀能打,千古帝王带兵打仗,李世民朱元璋刘秀在他们那个年代都是头号能打的,打仗没输过。李世民时代还有个李靖可以抗衡一下,朱元璋年代还有一个徐达可以稍微表示一下。光武所处时代没有比他更能打的了。而且光武政治点数基本上也点满了。不用比什么出身啥的,要比出身,魏武出身比刘秀好吧,最后一统天下了么?皇叔比魏武如何,无论带兵打仗,还是政治眼光,刘备都比不上魏武,就别比刘秀了,刘备自己带兵打仗在三国里排个中流就不错了。区别就是同样带兵打一场仗,光武带兵能打赢,刘备打不赢。光武每次都能打赢,所以所有人都支持他,刘备总打输,所以漂泊半生。别说刘老板了,就算魏武曹老板,一生打输多少次。三国要出现一个从头到尾都打赢的,也就统一了。
刘备到了地下后,跟刘秀询问:太太太太太爷爷,为啥你能复国成功,我就不能呢
刘秀:好吧,那我们看看我们的人生历程吧
刘秀:28岁那年,我起兵了,跟着我兄弟一起加入绿林军去讨伐王莽
刘备:28岁那年,我也起兵了,在涿郡大街上拉了两个兄弟去讨伐黄巾军
刘秀:29岁,我带着不到一万人在昆阳对战王莽42万大军,第一天,乌云遮日,天降陨石,第二天,大风揭瓦,飞沙走石,第三天,河流暴涨,洪水滔天,我以微小的代价全歼了王莽42万大军,回军后,地位能力在我之上的哥哥死了,我得到了将军侯爵之位,四个月后,我的对手王莽死了,又过了一个月,我娶到了梦中情人阴丽华,宦得执金吾,妻得阴丽华达成
刘备:。。。。。。太太太太太爷爷,我好不容易得个县尉还被督邮搅了(哭)
刘秀:30岁,我被更始帝派去征服河北,我没带多少人,本来我没打算能拿下河北,准备随便找个理由撤退算了
这时候,上谷太守耿况送了我一支铁骑,顺便把儿子耿弇也送我了,真定王刘杨也送了我一支军马,顺便把外甥女郭圣通也送我了,后来更始帝猜忌我,派人来接替我,结果他没到就在半路被人砍了,他手下兵马也归我了。。。
几个月后,我带人去攻打铜马的农民军,我直接在营地里歇息了一个多月,外面敌人的粮食吃光了就逃跑了,我派一队人追上去,他们打都没打全放弃抵抗了,我骑马到他们的营区晃了几圈,他们从此全都死心塌地跟随我了,一年时间,我的队伍变成了几十万
刘备:。。。。。。太太太太太爷爷,我好不容易参加讨伐董卓的军队,靠着帝室之胄的位置才能在十八路诸侯那里要个凳子坐(哭)
刘秀:31岁,我称帝了,离我起兵那年也就三年,这一年,我的老上司更始帝战败投降了
32岁,我派兵清剿赤眉军,结果这时关中闹灾荒,赤眉军没粮食,人困马乏全部溃散了,我的大军一路摧枯拉朽,赤眉军全投降了,除了地方割据的诸侯外,我主要的对手差不多全灭了
对了刘备你在干啥呢
刘备:555555,我好不容易得到了徐州,又被吕布这个贼子抢去了,我又成难民了。。。。。。
刘秀:好吧,讨论结束,不过我送你几个字吧,丢下一张字条走了
刘备掀开字条,上书大字八个:位面之子,天命所归
自卑。
大概是因为我们4000万人口的辽宁省没比过江苏和广东吧
南京大屠杀前夕蒋介石竟然派专车将南京日本侨民护送离开
在艰苦卓绝的抗日战争中,南京大屠杀是亿万中国人记忆中难以弥合的一个伤痕。从1937年12月13日到1938年2月,日本军队在南京进行了持续六周的野蛮屠杀。
据第二次世界大战结束后远东国际军事法庭和南京军事法庭的有关判决和调查,在大屠杀中有20万以上乃至30万以上中国平民和战俘被日军杀害。
日本军队在攻占南京时,曾遇到中国军队的顽强抵抗。在这宝贵的一段时间里,如果能够动员一切手段将南京城的中国居民转移离开,就不会有那么多的同胞无辜死于日本军人的屠刀之下。
但是,以蒋介石为总裁的国民党当局,不但没有负责任地护送南京城的中国居民转移,还动用宝贵的运力,将南京日本侨民护送离开。
这是怎么回事呢?原来,南京保卫战打响之时,尚有一部分日本驻华使馆人员和日本侨民团成员留在南京。为了让这部分日本侨民安全离开南京,国民党当局特意为他们准备了专门的列车。为了确保他们的安全,国民党当局还派了两名外交官和40名宪兵一路护卫。
日本驻华使馆参事庄司得二也在那一批撤离的日本侨民里面。他在后来撰写的回忆录《南京日本侨民志》里,记述了撤离的情景:“列车附近不允许任何人靠近,可见警戒之严密。开车后每次停车,我都注意观察,连一些小站都一样,真是非常周全。”
轰炸南京的日本飞机是12月15日上午9点10分起飞的。当这些日本侨民被国民党当局“非常周全”的护送走之后,这天下午两点50分到3点30分,日军第一批轰炸机抵达南京上空,穿过低垂的云层,对南京投下了重磅炸弹。
这些被安全护送离开的日本侨民是怎么对待中国政府的好意呢?庄司得二也进行了忠实记载,他说,当这些日本侨民得知他们自己国家的飞机越洋轰炸南京的消息时,车厢里不由地发出了庆幸的欢呼声。
没有一个人,为南京居民正在承受的巨大灾难感到哪怕一丝的难过和遗憾。
真实的,但是太那啥了,你们也可以当故事看,我只能保证我妈我爸不会编出来这个骗我,我也不会编排我爸妈,这事儿比较长,愿意相信我的希望能耐心看完。
我本来也是唯物主义好青年……
直到
我妈有一次跟我讲,她还是大姑娘还没谈恋爱的时候,有一次陪办公室的女同事去算命,当时找了一个很有名的算命老头,那个老头住在我们那个城市最破落的区,老旧的居民楼,然而他有名到什么程度,他家那狭小的屋子排队挤满了人,男的女的老的少的有钱的华贵的贫穷的落魄的外地的,都为了找他看事儿,聚集到了一起。
我妈陪同事进入到拥挤的客厅后,那个老头突然就朝卧室门外喊:“外面有个穿粉色毛衣的小姑娘,你进来。” 我妈一看就她自己穿的粉色毛衣,就懵逼的走进去了,说我不算,我是陪同事来的,我同事要算。
高潮部分来了!!
老头没说话,看着我妈,扑通一声跪下了……真的给我妈吓坏了,手足无措,不知道怎么回事的时候,那个老头和我妈说:“你上辈子是如来座下第**个弟子(具体我妈忘了),法号叫慧君,论辈分你是我的师叔,你一进来我就看到整个屋子都亮了,你的头后面有佛光。” 我妈听了啼笑皆非,她那时候根正苗红唯物青年,她就直截了当的表示不信,而且自己也不是来算命的。老头说:“我一分钱都不收你的,但是你别不信,你这辈子都是安排好的,你不会大富大贵,你也不会过穷苦日子,你这辈子来人间走这一回,就是平平淡淡无灾无难,虽然没有大富大贵,但是你又不会有缺钱的时候,你的爱人都注定好了,你爱人上辈子是天上的一条狗。”我妈更不信了,老头又说:“丫头,没事儿,你不信咱们今天就试试,我会搬阴兵,今天晚上八点,我搬阴兵让你浑身难受,明天早上你就会自然而然的好了。”
我妈年轻的时候脾气挺犟的,回去的时候我妈的同事还说我妈是不是傻,就说信就行了呗,要是真有点啥多不值当。
我妈当晚和同事一起值晚班,晚上八九点钟,突然发高烧,浑身酸痛四肢无力,调班回家休息,吃了药也无济于事,睡了一觉,第二天早上洗了个澡,真的就没事了……这事儿直接把我妈整的怀疑人生,开始不得不信了,后来带我算命的时候都说我妈佛缘重。
听她讲的时候我鸡皮疙瘩都起来了,但还不是最神的。
主要是这事儿我妈只在四五年前带我高考算命回来的路上给我讲过一回,这段过往连我爸都不知道。
有一天我们一家三口躺在沙发上看电视,有一搭没一搭的聊天,聊做的梦,我爸就给我们讲,他小时候做过一个梦印象特别深刻,他梦见自己个条狗,在一个很黑很黑的山洞里,有一天突然来了几个人,穿的金盔凯甲,在洞口往里面射了一箭,箭上有个纸条,写着某年某月某时某刻,然后那几个人说我们这个时候过来接你。他当时特别害怕,很小的年纪都没看过电视剧没见过弓箭,吓得手脚乱挥的惊醒了。长大后,我奶奶和他说,怀他的时候做过一个胎梦,梦见一只光芒四射金灿灿的大狗,还有双很大的翅膀,周身云雾缭绕的,冲着我奶奶就过来了,整撞到她怀里。还说我爸爸的命比较硬,她在我爸爸之前怀过一个孩子没保住,生我爸爸以后又怀了一个孩子也没保住,挨着他的两个都没保住,是在几年后才生下我叔叔的。
然后我妈和我爸的经历一对,正好对上了,他们俩都惊呆了,反复对了好久,皆瞠目结舌。
我真的……没办法再科学起来了。
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不过也好,假如真的有来世,那我这辈子就多做好事只求下辈子还能和我的父母有做一家人的缘分,求下辈子遇到的良人依然是我的男朋友。
我努力工作,年收入突破百万。我楼下小卖部老板眼红了。
他说他每天7点开店,晚上10点关店,工作时间比我长,收入却比我低,这不公平。为此,他甚至发展出了一套小卖部老板人权理论,要求将卖给我的可乐从一瓶2块钱涨到100块钱。
他说之前他受太多委屈了,等他觉得委屈弥补回来了,他会把价钱降到一瓶4块钱的。但想像原来一样2块钱一瓶那是永远不可能的。
我默默想了一下,走多一百米,用2块钱在另一家店买了一瓶可乐。
这件事被小卖部老板知道了,他生气了,他跑去骂另一家小卖部老板,骂他不尊重小卖部老板人权理论,并且在我家楼下贴大字报隐晦地骂我。
你说我为啥讨厌他?
我不只讨厌他,我甚至想报警呢。可惜警察说这事他们管不了。
……
这件事还有后续。
后来,小卖部老板人权组织找到了我,跟我说我楼下的小卖部老板的小卖部老板人权理论不是正宗的,他们才是正宗的。
我说,那你们的是怎么样的?
他们说,我们卖3块。