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解放战争时解放军和国民党军的装备哪方更先进? 第1页

  

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根据秃头咪蒙查询的数据:

辽沈战役前,东北野战军有轻重机枪1.87万挺,大小炮(过半数为60炮)4486门,很少的坦克装甲车与汽车,30万发炮弹。

而仅在辽沈战役中缴获就有轻重机枪1.63万挺,坦克160辆,装甲车180辆,大小炮6546门,汽车2261辆,75万发炮弹。

也就是说,就算富得流油的东北野战军,在辽沈战役中坦克装甲车火炮数量都是劣势的。机枪数量最多也就持平。

更别提飞机和军舰了。


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多图预警

第一部分:KMT的军火生产能力

KMT抗战和抗战前的军火生产能力如下:

其中攻坚用的山野炮弹产量是:32年40400发/33年85300发/34年72861发/35年44415发/36年91126发//40年61614发/41年23072发/42年62956发/43年119638发。

44和45年只有其中几个月的数据,如下:

大致情况是:只依靠重庆的一、十一、五十兵工厂,多的时候可以每月生产一万两千到一万三千发的山野炮弹(当然同时还要进行别的生产),实际年产量在十万发上下。

KMT1948年上半年的制造计划...不知为啥47、48年兵工署只有沈阳兵工厂有生产山野炮弹的计划。 请问@伍昴党 大师这是因为啥?其中48年上半年沈阳90工厂计划造四万发山野炮弹、下半年造六万发...别的兵工厂上半年只有两千发75毫米群子弹的指标。

KMT迫击炮弹的产量倒是上去了:抗战前基本产82迫击炮弹,32年6.6万/33年15.9万/34年15.5万/35年14.6万/36年24.8万。

抗战开始后82和60都有生产:其中82炮弹40年64.2万/41年41.4万/42年54.8万/43年71.万/45年4月也是最高峰月产12万。48年半年的制造计划只有51万发...60炮弹41年7900左右/42年9万多/43年20.3万/45年4月产5.5万...最高峰月产8万...48年上半年的计划是69万发。

个人感觉是:KMT还是把TG当作流寇而不是和自己一样的革命武装,所以战略上喜欢寸土不让,炮弹生产方面攻坚的重炮产量增加不大,60迫击炮产量倒是增加了不少。如果南方同样生产山野炮弹,产量上二十万是完全可以做到的。

综上,抗战前KMT的山野炮弹产量大致在十万发以下;抗战开始后山野炮弹产量不大稳定,从两万余发到十万发以上都有,如果按巅峰计算一年生产十五万发不成问题;内战开始以后似乎KMT不再在关内生产山野炮弹,专在沈阳生产,产量和抗战时期比没有大的差异,大致在十万发左右。

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第二部分:TG的军火生产能力

47年山海关内的山野炮弹基本只有邯郸中央局的一万发。

而东北呢?

这一段有写歧义,先介绍了大连建新的草创,而后介绍了各类军火的产量,第一眼我以为是介绍建新产量的了。不过结合上下文看,说的是1947年10月伍修权成立军工部之前整个四野(东北)的产量。山野炮弹产量为7356发。

那不是说明山海关外的炮弹在前期没有发挥作用呢?并不。根据张云逸年谱华东部分(引自白马茶馆):

同日(46.8.19) 与黎玉、袁仲贤致电中央军委转刘伯承、***: “胶东灰电称:收到东北运鲁步枪八六一O支,弹药一九O万发,四一炮弹二OOO,信管一万三千余,九二炮弹一千及其他工具、物资。现先拨步枪三千支,每支附子弹百发,四一炮弹千发,信管五千个,九二式炮弹五百发给刘邓、延安等地,已着渤海将上述武器运渤海,其余物资继续分配。请即着刘邓处组织人员至渤海前来接收转运。”

8月20日

中央军委致电张云逸、黎玉并刘伯承、***:“太行方面弹药极缺,望用全力组织运输,送子弹五百万发(七九弹、六五弹各半)、炮弹一万发至菏泽应用勿误。输送情形望告。”

(作者注:这个炮弹应该包括了其他的各种炮弹)

9月10日 (1946)

与陈毅、黎玉、舒同复函在南泉起义并率部成立民主救国军独立总队的王一藩司令。

同日 与黎玉致电刘伯承、***、滕代远并报中央军委:“我们收到四一式炮弹八千发,九二式炮弹二千发,各拨你们一批,由渤海转交你们。

(1946)9月28日

与黎玉致电中央军委:“有电敬悉。兹将东北运来物资胶东已收到数目报告如下:(一)子弹共九九三万发(内六五弹六六O万发,七九弹八七万发,九二弹一一O万发,九九弹十四万发,各种杂子弹一二二万发)。 (二)各种炮弹二万九千五百发(内四一式炮弹八千八百发,九一式八千发,九二式二千二百发,九四式八百发,三八式九千七百发)。 (三)步枪一万四千支(内中九九式占一万支,每支平均子弹十余发),九二式重机枪一四五挺,炸药十六万斤。”

(作者注:最劲爆的内容啊,75毫米炮弹18300发...105榴八千发...我能找到的KMT48年上半年的制造计划里只有沈阳厂在一月份有造500发的计划...)

同日(作者注:应该是46.10.19) 山东军区致电中央军委并东北: “至九月下旬,昌潍八军及胶县五四军复东西对进,本月十日打通了胶济东段,并占领昌邑、高密二城”,现“东段顽正积极修复铁道交通,另顽四十六整师即将调来胶东”。三个多月来作战200余次,歼灭国民党军第五十四、第九十六、第八、第七十三、第十二军等部约3个师1.78万人,缴获各种炮84门、火箭筒10个、重机枪60挺、轻机枪388挺、冲锋式213挺、汤姆式20余挺、步枪5000余支、各种炮弹2000余发、各种子弹40余万发。

(作者注:战果好大...记录一番...结果缴获炮弹2000余发...)

1947.4.3

与袁仲贤、周骏鸣致电刘伯承、***,中共中央:自2月20日至3月底“由胶东运渤海转刘邓六五子弹一百八十四万发,二九子弹二十三万发,九九子弹十万,七九子弹二十万,共二三O万,山炮(弹)千,甘油炸药五万斤。另再令胶东拨TNT炸药万斤。”

(1947)7月29日

中共中央致电华东局并告东北局:“前据陈云电称,海上船只被击沉十分之四,你们所得情况如何。陈云提议运输线改由陆路,但陆路(热河、冀东、冀中)迂缓,亦须通平津封锁线,输送量小。我们意见仍以海上偷运为主,陆路为辅,所运物品主要应为山野炮弹,其次是黄色炸药,其他可不运或少运。除山东需要外,必须为刘邓运山野炮弹各一万发,除告林(彪)罗(荣桓)用一切办法经筹及送出外,关于接运及转送请华东负全责。又刘邓此次南出急需山野炮弹三四千发,你处可否先行拨出。以上盼告。”

由此可见,虽然东北在初期战事不顺,军工生产也没有上来,但是不知是靠缴获的日本炮弹还是苏联还是朝鲜提供的炮弹,东北成为了整个TG兵工生产的大后方,大量军火通过大连运向胶东,再运向关内。具体的故事可以参见 @局外人的荒原 的回答。

到了后期,随着在苏联治下的大连成立的建新兵工厂开始产炮弹、苏联为TG创建的珲春等兵工厂产量上去,关内关外的军工生产差异就更大了。

这里复制山炮弹的产量明显有误,华东莫名其妙生产了949370发,但是加到总数里去是不对的,去掉就正确了。关外的山野炮弹产量35万发,关内只有7万多发,差距可见一斑。

在KMT仅靠沈阳兵工厂一个月顶多一万发山野炮弹+500发105榴弹产能的时候,四野已经在展望年产35万发山野炮弹了,TG一次问东北要25万发山野炮弹、5万发105榴了。(而且,此时东北似乎从没大规模生产过105榴弹,KMT自己的产量也很小,那么105榴从哪儿来的就很值得注意了)

那么TG是不是靠大规模缴获炮弹打仗的呢?我们可以看一下古德里安吧的数据,据称引自国军后勤史:

这些炮弹都是包括各种迫击炮弹在内的,我实在无法想像光靠之前小战役的缴获就能应付淮海战役天量的消耗,就连TG战神粟多珍也说淮海战役靠人民的小推车和大连的炮弹。

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第三部分:KMT对军工发展的疏忽。

根据1945年兵工署各厂员工兵夫编制及驻厂眷属人数统计表

1945年兵工署有近13万工作人员。抗战结束后还进行了一次大裁员。

到了1947年人数又多起来了,依然只有11万多人。

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综上,内战Tg能赢实在有赖友好邻邦苏联帮助建造的大连建新和珲春兵工厂的弹药、以及友好邻邦苏联庇护下得到的大量炮弹,而TG的对手KMT则轻视对手、少生产重炮弹、多生产60迫击炮弹,导致了最后的失败。


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三大战役的时候各战场上我军至少炮兵是超过了对方的。像东野把炮兵编成一个军的事情在其他军队中都似乎没听说过。

解放军的武器应该主要是靠缴获,有些轻武器在东北应该有能力制造一些,至少哈尔滨一直在手里的。

航空兵、海军、装甲兵那是绝对劣势的。西北战场方方面面都是绝对劣势,连粮食都劣势的。


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这是我看到的最准确的总结。

总的来说,就是中国的高考相对公平,所以性价比极高,所以其他活动都可以适当让步。




  

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