你为什么从阿里巴巴集团离职？ 第1页

守老板亲自上脉脉来黑我 被网友抓现行

https:// maimai.cn/web/gossip_de tail?src=app&webid=eyJhbGciOiJIUzI1NiIsInR5cCI6IkpXVCJ9.eyJlZ2lkIjoiMDM3NTIwOGE2NmRhMTFlYThlNDIyNDZlOTZiNDgwODgiLCJ1Ijo1NzUxODY3LCJpZCI6MjU0NjA2MzV9.E4fSCcfbfUXpMtRAOKbcu5h6ib0QEM6BadYMuVaH9zs&from=groupmessage&isappinstalled=0

守拙老板：

相信这两天你也知道了难过，无助，和被人抓住把柄不放是什么感觉了吧？过去的几个月，我被你们轮流小黑屋谈话，抓住小毛病轮番打压，除了给我增加了不少录音素材，也确实让我感到恶心和难过，最后走人也是累了不想在和你们继续斗下去了。不过这两天还是能让我感觉到你的团队在恶心我这件事上前所未有的团结和前所未有的高效，我在职的时候加班你们团队从来没人来，这次周末居然还加班恶心我。

关于录音：

时间线就是按照录音顺序来，首先守拙老板来让我自动提离职说我问题多严重，然后发现我没产生故障根本无法走流程处理我，然后就找我绩效的各种毛病。最后我找到了某hr总监，hr总监以我无产出为由和我谈离职，而无产出我之前也讲过了是故意不给我安排工作让来让我自己走人，所以那帮黑我被开除的人，说我违反流程的人，请你们动脑子想想，我真违反什么规定直接就处理了，总监会客客气气的和我谈话么？

不论如何，不提赔偿的逼离职都是耍流氓。

关于我本人：

我从去年被你们恶心的时候我就自己想好了退路，不管你们做什么舆论引导说我去京东还是头条或者找到了我现在的公司也无所谓了，回老家生活工作难道不香么？智商正常的人自己看下我写的东西和录音大家都明白怎么回事了。我做人坦坦荡荡即使新公司主管找到我我就实话实说，我面试阿里也是两轮p8一轮p9面，水平怎么样不是你们靠你们的嘴来鉴定的。实在不行我可以去卖录音设备去，但你们就不一样了，美股大跌你们不需要钱来补仓么？发帖子恶心我的小兄弟们，拥抱变化你觉得你主管可以罩你一辈子么？我遭遇的事早晚落你身上，到时候请记得录音。

祝阿里越来越好，祝守老板早日退休。

录音如下之后智商正常的我觉得都明白了，我就不回复了

链接: https://pan.baidu.com/s/1kiLR4xPozY-NIiNy0iQpZw 提取码: 5qc3

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有人黑我，到还没黑到点子上，我有点着急了我觉得我还是要回复一下：

1. 我从来没有说我有多优秀，我即使按照你们说的那样，上班旷工，线上搞事情，怎么处理我，中华人民共和国劳动法写的很清楚，好聚好散一上来就威胁我，还拿范禹（阿里巴巴副总裁）来威胁我，这样是一个阿里P9该有的素养么？

2. 阿里的故障问责机制都是以故障来定责的，我没有故障我怕什么？还说我痛哭流涕不希望留下记录去找老板，要这样行得通能在阿里待久了的我觉得都是影帝了。

3. 说我找到老板绩效不好找不到工作，要求改绩效转岗。哈哈哈哈哈哈哈哈。阿里20年了，还没人成功的能改过绩效，我要能转岗，至于开1400公里带着全家老小从杭州搬走么？

写帖的小兄弟：一看你就是守拙老板的嫡系，做事不动脑子，只会跪舔老板。这个事如果不是守拙老板授权你做的，事情闹大了我有录音，你有么？如果守老板没授权你做，出了事守老板逼你自动离职，你记得录音哈。

写给阿里人：马老师说来阿里不保证你升官也不保证你发财，但保证你会受一肚子的委屈。马老师也说阿里没外面说的那么坏，也没外面说的那么好，外面的不好的东西内部都有。我写这个文章不是说阿里不好，更不敢质疑阿里的制度，我只是想曝光某些无耻和猥琐的行为。今天如果你可以和他们一起来黑我，或者你们选择了沉默，当你以后遇到同样的事，别人也会选择沉默，今天的我就是明天的你。

鲁迅有一句话：当我沉默的时候，我觉得很充实，当我开口说话的时候就感到了空虚。3.25我可以沉默，但威胁我离职这件事，不行。

最后守拙老板我劝你善良，这事没有反转。

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被P9以安全生产的名义威胁离职，并且走之前怕我发内网，对我一个p6 启动了 欲离职人员安全管控机制，钉钉和所有的阿里内部账号全部被锁，临走再次被恶心了一次 如下图：

背景：大部门的P9换了，第一任老板转岗，去年年终绩效不好 申请换到了现在的P8下。

起因：国庆期间阿里内部封网，我负责的一个应用把数据库cpu打到了100%，出于职业的敏感度我觉得要出大问题，于是执行了一个线上紧急预案，线上问题解决了，没有引起任何故障。当晚我们部门的p9在高速上开车，停车打电话进行了备案，这可能是导火索让P9恼羞成怒。

经过： 国庆过后被部门leader P8 叫去谈话，说我踩集团安全生产红线，让我尽快找工作离职，并且让我的虚线leader P7 不给我布置任何工作，收回我所有系统的权限。 期间我查看了集团关于安全生产的问责机制，任何问责机制都是以故障来问责，并且我的绩效是930之前的，他们却拿我国庆的事情来打我我S1的绩效，这显然是不合理的，然后我就找HRG，P9就主动找到我谈话，并且HR不在场。

威胁：我态度诚恳的像P9道了歉，并且解释了集团问责机制，但P9拿范禹（阿里新零售事业群副总裁）要处理我为理由，说他没办法解决劝退我这件事。时间到了11月，我没提离职，P9又单独找到了我说让我自动提离职时间可以往后延，我再次解释道我没有问题，后面P9说那就找HR走流程来处理此事。

拿绩效说事：P9找了我的第二天HR就找到了我，可以感觉到HR对我的态度180度大转变，然后和我说P8想和我聊一聊绩效的事，这时候我就感觉这帮人不拿安全生产说事，开始耍流氓了，要拿绩效来处理我了。然后他们花了一个周末，把我之前的一些小问题还有不规范的操作都拿出来说事。

比如说发布应用不同步测试，发布没有执行灰度，发布的时候不看日志导致显示日志不打印，压测没有观察数据库指标，导致线上数据库cpu 100%，之前还有次调休我和虚线leader说过的，然后P8说我旷工半天，由于我刚到这个团队不到5个月，新负责的业务我都是从零开始接触，上下游链路很长我基本都是靠问别人还有加班来搞，就这样被P8说成我工作效率低。

绩效复议的时候我已经做了解释，我还质问P9 这些操作和小毛病充其量只是不规范，没有引起任何的故障和资损，那引起故障和资损的同事是否是3.25呢？ P9以数据安全为由拒绝了回答。

以下为绩效截图：

补充： 事情发生在2019年10月后，我lastday为2020年元旦后

我以一个曾经的阿里人的价值观保证以上陈述所属全部属实无半点夸张和虚构，我有全部过程几次谈话的录音，包括P9不谈赔偿威胁我让我自己提离职的录音。

最后我还想问：

童文红女士： 我即使很差即使各方面都不行，为什么连pip都没有也不和我谈赔偿还要拿安全生产威胁我自动提离职呢？ 难道阿里是差我这点补偿金么？ 内网阿里味讲言论自由，但为什么离职前要把我的账号都锁了，我没有任何2类和1类违规，为什么要拿欲离职人员安全管控来对付我一个P6呢？

优昙女士 ： 对于一个经常把稳定性保障挂在嘴上的P9 老板，守拙连集团故障问责机制都不了解，在绩效明明有问题的时候，反而拿安全红线当理由来威胁员工自动提离职，并且还拿出副总裁来威胁。在团队及其缺人的时候，从10月份就不给我安排任何工作，一直到元旦我离职甚至没有任何交接程序，严重怀疑守拙的团队管理水平不足，人员工作不饱满。

守拙(庄国林): 就因为让你高速停车打电话做了备案惹到了你，你就想了一系列的方法让我走人。而我因为你的一句话，我得开车1400公里搬家，退掉本来预定好给孩子上学的杭州幼儿园，重新开始了北漂的生活，连离职都被你们锁账号没法和同事告个别。

保持沉默是懦弱的，我觉得应该把你们这些猥琐恶心的事写出来，将来不管你守拙（庄国林）在哪个bu哪个团队，只要我知道有人要转岗或者入职到你的团队，我都会把我的录音和我的遭遇给他们听，至于你是什么样的人，你的团队怎么样，让他们细细的品吧。

至于你们怎么写我的离职评价，让我离职后继续背325，关闭回流通道这些你们开心就好。

老阿里这回我是真见识到了

作为一个品牌方的电商从业者，日常工作就是和阿里小二打交道。真的非常不喜欢阿里的作风，就说三个突出问题吧：

1，阿里的人非常屌。见人下菜。对于预算多的品牌，比如雅诗兰黛这种大快消公司，会跪舔，超品日求着人家做。对于预算不够的品牌，言语间各种讽刺，“这点钱都不肯投还跟我们要资源？”我们公司的品牌战略被小二批得一文不值，每次就是追着我们要投入，要我们convince老板去要预算。老有一种阿里想钱想疯了，干完这票明年就走人的感觉。我在大品牌和小品牌都做过，但都感觉好像阿里这个平台方才是甲方，他们经常提出一些匪夷所思的要求还很强势，品牌不答应就没资源。我们京东开店还被阿里的人暗示会降流量，但是因为品牌体量够大，够知名，阿里也不想损失一块肥肉所以不了了之。你要是小品牌，生意规模小，阿里绝对不会善罢甘休的。

2，变化太快。今年给商家打鸡血要强推这个粉丝趴，明年又说要推群聊，品牌方投入很多心血做起来，明年就不推了，问小二，负责这块业务的人离职了或者转岗了，所以现在没人在跟这部分。等于一个刚做起来半年的产品，就不了了之了。看了其他回答算是明白了，推出这个产品只是为了满足阿里内部人员的kpi，完成晋升，后续的运营根本没人在意，也没人关心是不是真的给商家带来收益了。这样的公司，给人一种急功近利且浮躁的感觉，应届生如果刚毕业就在这种公司工作，不太利于养成脚踏实地务实的工作习惯，或者培养认真钻研的精神，有种三天打鱼两天晒网的感觉。

3，不分节假日双休日叮叮轰炸。周六晚上7点小二群里发个消息要填个表，或者发个什么微博，要求晚上9点前给回复，不然就没资源。他们以为品牌方所有人也跟他们一样24小时on call？一点也不尊重别人工作和生活的界限。

在阿里呆了三年，已经离职半年多了。说说我眼中的阿里吧，以及我为什么离开阿里。

阿里在我眼里是一个优点和缺点都非常突出的一家公司。阿里是一家超过10万人的大型集团公司，每个人眼中的阿里都不一样，所有观点仅代表我看到我了解的阿里。

先说说阿里的优点

1.给与员工最大的自由度

在阿里给与员工最大的自由度，能够激发员工的潜力做任何员工可以做的事情。比如上下班不打卡，就非常的喜欢。我在阿里基本9:30-10:00上班，晚上8:30--9:30下班，中午休息2个小时，周五基本晚上不加班。周末从来没有加过班。

在阿里只要自己有想法，有能力，还能说服主管，可以自己做任何想做的事情。工作上的自由度理论上是不设限的。当然前提是你有好的idea，并且能说服主管和其他部门，因为没有其他部门的配合事情基本干不成。而阿里的考核机制有了好的diea其他部门还是很愿意参与的，毕竟大家都要搞事情。阿里一线主管最愁人的事情就是怎么找事情做。

跟着这个老板干的不爽怎么办？转岗呀，我进去的时候还是2年后才可以转岗，后面改为1年就可以转岗了。转岗的好处就是股票都保留着，阿里又非常的大，选择余地很多，难度比社招小很多。觉得自己怀才不遇老板不重视，换一个老板就可以了。

2.第二个好处就是待遇非常丰厚

阿里P7及以上入职是有股票的，2两年后兑现50%，后面两年每年兑现25%。这个应该大多数人都知道，但是阿里每年还会给员工配发新的股票，理论上每年配发的新股票和当年入职的股票数量是一样的，也是分4年兑现，每年25%，没有了2两年的限制。所以如果在阿里如果连续四年能拿到好的绩效，那就是4次股票叠加，收入非常可观了，基本总包可以轻松超过100万/年(股票没有下跌的时候)。这种情况下股票收入会远大于薪资收入。所以早入职阿里的人基本财富自由了。每次年终考核拿到好绩效后，一年的怨气基本也没有了。

我的职级是p7，离职的时候特意打印了一下过去12个月的税前总收入（工资+奖金+公积金+股票）已经超过了150万，要不是有自己的规划真想继续在阿里苟下去。

这么高的薪水为啥不继续苟下去呢？我也想再奉献十年的青春给阿里呀！按照我的预感我在阿里还能苟下去2年，死皮赖脸的还能挺3年。但是能进去阿里的还是有心气的。在阿里还有一个经验就是无论是转岗还是离职一定要在高光时刻走。转岗和离职找下家都会问绩效的，下家公司一般也有渠道查到绩效的真实性。好的绩效选择性会强很多。全年3.25真的是逼死人的节奏呀！

3.阿里是一家执行力特别强的公司

阿里的执行力或者说KPI考核机制特别厉害，结果就是大家都很拼，执行力特别强。跨部门沟通效果协调非常好，基本不会出现已读不回情况。

阿里内部平台搭建的很完善，有问题沟通也非常舒服。真的把集团用户当成客户了。不像我现在的小公司平台部门都是大爷。

再说说我看到的阿里的缺点

1.强烈的焦虑感

前面提到待遇丰厚是有代价的，那就是绩效。在阿里绩效3.75和3.25得到的回报是天壤之别的。3.75有着丰厚的年终奖(一般超过10万，需要看部门绩效)、会加薪(5%-10%不等)、会给配发新的股票，一般会超过当年入职同一级别的人、还有晋升的可能性。这也是人人争取好绩效的原因，回报太丰盛了。

拿到3.25的人就非常的惨了，没有年终奖、没有股票、没有加薪、没有晋升的可能性、没有转岗的可能性。员工可能的选择就是要么再拼搏一年，要么离职。所以入职2年是离职率最多的时候，因为拿到了50%的入职股票。

最坑的是3.25以前是强制10%的，现在变得宽松了估计降低到5%了(猜测)。每年两次考核，入职四年就是8次考核，概率上入职4-5年的人都会得到一次3.25。而且阿里的人才密度非常的高，博士一大堆呢，大家都抢着3.75。稍微不努力就容易得到3.25。

理论上3.75的人做的比3.25的人好很多，但是实际上，每个人的工作很难放到一起去评价。更多的情况是大家做的事情差不多，拿到的成绩差不多，评价权就在主管了。这种一个团队大家都差不多的情况下一个人却拿了3.25，另外一个人却拿了3.75。就非得郁闷了，整个团队都会受到影响。所以在阿里是和你身边的人在竞争，没啥团队作战的概念。只要跑的比最慢的快就好了。

而且新人很容易得到3.25。因为老板不会把重要岗位的人评3.25，也不会把自己的亲信评3.25，更不会给高产出和非常适应阿里文化的人3.25，那新人入职阿里得到3.25的概率就不是五分之一了(2季度*每季度10%)，很可能是50%甚至90%了。所以新入职的人或者转岗的人面对的压力非常的大，必须要获得自己新任主管的认可。这个过程在阿里叫做landing。

每年都有大量优秀的人才因为各种原因无法landing，选择离开阿里。这也是社招2年才能兑现股票的原因。

2.企业缺乏人文关怀

阿里严重的缺乏人文关怀，公司企业文化里任何和家、温暖，关怀有关的字眼都禁止出现，唯一的福利就是中秋节发一个月饼(参考月饼事件)，年终有个阿里家书，其他年节没有任何表示了。在阿里就是一个短期的契约关系，你给我干活，我给你丰厚的回报。干的不好滚蛋，干得好给你超预期的奖励。别想着为阿里奉献10年的青春，阿里不缺你。所以阿里员工都有很强的危机感和焦虑感，很难静下心来做事情。每个人都想着怎么拿到好的绩效怎么晋升，晋升不上去就赶快转岗或者找下家。一个员工在阿里干了5年，基本都会转岗1-2次。平均一个岗位时间很难超过3年。所以业务和方向上不具备持续性。

3.阿里的价值观问题

初到阿里的时候我还是非常认同阿里的价值观的，毕竟阿里的价值观都是绝对的政治正确。还读了一本叫做”阿里巴巴与四十大道“的书，更加笃定和坚信阿里的价值观。

在阿里的时候正好碰到逍遥子接管公司，进行了价值观升级，每个BU都会进行大部门的宣讲。阿里价值观的第一条就是：“客户第一、员工第二、股东第三”。

我一直以为我很理解这句话的意思，但是在BU大部门宣讲的时候，我体会到了什么叫做中国语言的博大精深。客户第一跟我想的一样；员工第二的解释是用来修饰客户第一的；股东第三也不是股东的利益排在第三位，只是一个表述的顺序问题。是不是大跌眼镜？公然推翻了马云的员工第二的观点，员工第二仅仅变成了修辞词。

那是我第一次对阿里的价值观产生动摇，第一次心里哇凉哇凉的！也第一次萌生了这家公司我呆不长久，要为以后打算了。

后来BU并入了阿里云，整个阿里云全员大会上，行癫在讲话的时候说:”阿里云要年轻化，以后不要跟我说这个人有颗年轻的心，没用，年纪大了就是大了"。整个演讲就有几条评论写着"心里哇凉哇凉的"，但是我觉得很多人心里都凉了，只是不说而已。

所以在阿里35岁的中年危机比想象中严重很多！当然对35岁以下的年轻人还是很不错的。

4.在阿里的生存之道

在阿里的生存之道不是看价值观怎么说，而是看KPI考核的标准是什么！在阿里认认真真勤勤恳恳做事情是没有用的，必须会搞事情才行。搞事情就是在阿里做0到1的事情，这样才会被肯定，才会有高绩效。1到n的事情做的再好也没有用。所以必须会搞事情，会无中生有才行。

这种考核标准不能说错误的，阿里有今天的地位也是这种考核方式的功劳，逼着大家去创新。这种考核机制非常适合一片蓝海的情况下。大家都有肉吃，每个团队都有事情做，可以快速的占领市场。淘宝、天猫、阿里云、钉钉、支付宝...很多成功的案例都在验证这种考核制度的成功。碰到蓝海这种考核制度会让阿里在2-3年内就可全部占领市场。

但是这种考核制度不适合红海竞争的情况下。因为红海竞争大家都已经把0到1的事情做完了，没有优势了，大家做的事情都是把1到n怎么做的更好、更快、更流畅。而阿里的考核恰恰不适合这种场景的竞争。所以阿里收购的天天动听、虾米音乐、优酷、UC浏览器、Lazada、饿了么...全部在走下坡路，高德地图除外！

原因是进入到收购公司的阿里人，必须要搞事情，必须要做0到1的事情才行。明明已经有了一个1怎么办？推到不用，再做个0到1的事情，所以Lazada的平台推到重新写了一套。做好以后还竞争不过对手怎么办？再换一批人再做0到1的事情。一直到把项目做死。新接手的阿里人也很郁闷呀，我好好做1到n没有用，拿不到好的绩效，还要想一个0到1的事情，那就再打造一个新平台吧。

当时代红利、人口红利、技术红利都吃没了以后。所有的产业都是红海竞争了，这个时候阿里的劣势就非常突出了。有一次我在天猫买个年货，想要5件直接寄回到家，可是我发现我要想享受年货节的优惠，必须把一单拆成5单买才行，否则只能享受买一件的优惠。我特意问了一下客服，意料之中是平台搞的活动。因为这样可以大幅度提升单量。这种内卷只会让系统越做越复杂、越做越难用。但是这么多人大家总要做事情呀！

当树上比较低的果子都摘完了怎么办？比较高的果子摘起来太费劲怎么办？而且想摘比较高的果子也未必能在一年内摘得到，那怎么办呢？毕竟在阿里不搞事情活不下去呀。基层主管的变通就是我可以画一个果子挂上去，然后再摘下来。高级主管看到是个假果子也得认，有果子毕竟比没果子强，高级主管也要画果子才行。这样绩效就能拿到了。反正第二年也没有人在意是否存在过这个果子了。所以在阿里要会画果子，画的果子要能让主管拿出来继续画才是王道。

我记得有一年云溪大会，人工智能实验室的浅雪演讲阿里自动驾驶的进展，搞了个路网协同，通过路网协同解决自动驾驶过程中出现的小概率问题，听得我热血沸腾，感觉自动驾驶找到了解决方案。当时杭州市政府还给测试团队派发了自动驾驶小汽车的路测牌照，感觉第二年自动驾驶一定能大有突破。结果第二年自动驾驶团队不做小汽车的自动驾驶了，因为太难了，改做低速配送版本的小蛮驴了(抢了菜鸟的idea和生意)。

BU画着BU的果子，小部门自然也需要画一些小果子。反正能拿到今年的绩效就好。第二年谁还记得路网协同呢？即使有人记得绩效已经评完了，该晋升的也都晋升了，吃到肚子里的饭是不可能吐出来的。毕竟创新是需要不断试错的嘛！在一片红海下没有人在正经做事情了。

5.公司和员工的不信任感

之前经历过几家公司，有人跳槽了都会问下去哪里高就了，毕竟大家都在江湖，说不定以后会跳到同一家公司呢。在阿里碰到同事离职也习惯性的问一下，发现同事都不说去哪里。

等我自己提了离职的时候，也有很多同事请吃饭。竟然没有一个问我哪里高就的，有几个关系要好的同事特别跟我说千万别透露去哪里，任何人都别透露。

大家都担心自己的去向被HR知道，都默契的不打听去处。我不知道原因，但在同事的叮嘱下也没有向任何人透露去处。我也一直不知道HR到底做了啥让员工离职这样恐惧，又不是华为不存在251情况。

6.后记

阿里这套考核制度，也许能创造下一个类似钉钉的奇迹。但是我觉得不太可能了。因为红利没有了，找不到一片蓝海了。

我在阿里的时候负责一个每天上亿请求的服务，因为需要调用多个C++库，出现偶发的coredump，我去的时候就已经有了，大概1-2周崩溃一次，崩溃后机器设置了自动重启。因为有100多台服务器，崩了一台关系不大，因为是偶发排查起来却太难了。后来我花了大半年的时间终于解决了这个bug，最后发现真的是苦劳，绩效最终是3.5，也就是正常水平。在阿里考核分为点线面，这种bug解决就是点。

前几天和阿里的同事聊天，现在这个服务coredump又出现了，而且频率大大提高，每天都会有1-2台机器崩溃重启。也没有人跟进这个问题了，反正100多台机器呢，花大量时间和精力解决了也拿不到好绩效，还不如去画果子然后再摘果子。毕竟把自己画的果子摘下来多轻松惬意呀，何必去做那些吃力不讨好的事，自己在这个岗位上最多干三年，在阿里最多干五年。

最后还是希望阿里能变得更好，毕竟我还是阿里很小很小很小的小股东呢。而且我也很骄傲自己曾经在阿里和一批非常优秀的人一起工作过三年时间。期望阿里能找到下一片蓝海，或者找到一套适合红海竞争下的考核机制。毕竟还有一个高德地图是例外(可能是百度地图太弱了)。

用两个月前在内网发的离职贴作为回答吧。

夏天就要到了，羽绒服还在床上躺着，猛然意间识到，停暖也不过是几周之前的事情。

然后又是银杏满地。

已经数不清这样过了几年了。

春节在家办公，翻出来一些老东西。

那时候喜欢看书，边看书边写批注，以至于有些页面，写的东西竟然比原文都多。最多的还是散文诗的仿写。

一首接一首。

想来我已经很久没有认真读书了，以工作忙没有时间的借口。

过去的这个春天里，情绪太容易被牵动了，是因为那些没有见过的人，那些死去和悲痛的情节。

2月份的时候剪了一个关于疫情的片子，审核多次而不通过，大抵都是一些魔幻而又现实的事情。

再看起来，似乎已经过去很久了。两个月的时间尺度，用心在经历，关心那些高密度的信息，所以显得无比漫长。

只是现在，觉着已经默然了。

有一种理论，大抵是说人类对于单位时间的感知会越来越快：

你一岁时，一年便是你人生的100%；

你两岁时，一年便是你认识的50%；

……

你三十岁时，一年不过人生的3.33%

理论本身也许并不严谨，但是也许体现了人类是在以对数的形式认识这个世界。

人会对早期的事情认知的更加深刻，你所能记起来第一次接吻的细节，也许比你之后亲嘴数百次都多。

并不希望这么仓促，想要延长感知的时间，目前来看，去做一些新的事情了。

是时候离开了。

想起来以前跟朋友吹牛，打算30岁前退休，也是时候兑现了。

目前一个人，也没有奶粉尿布的琐事，趁着这个机会，去给曾经写下的To Do List打勾。

要做的事情太多了：

• 去完成摄影计划；
• 去那些荒芜之地；
• 去把半截的故事写完；
• 最重要的是，go west。

最大的风险，便是生计的问题。

于是试着给自己拉了一个退路清单，从plan B一直列到Plan M，大抵都能够保证馒头咸菜的供应。

亦可以成为骑士，饿了么的，如果真是那样，也算是再入职了。

由于素食主义，也没有太多的口腹之欲，才发现饿死也是一件困难的事情，也许只是不能肆意的海底捞了。

某日无事，以梅花易起卦，体用比和，变卦为泽火革，尽是变化之意。

易者不自占，再加上我学物理出身，当时了解此类玄学，仅抱以娱乐的态度，不过巧合至此，也算是有趣。

山高水长。

补充：

其实大部分的工作的底层劳动者，都是在用自己的青春，去实现别人的梦想。

其实辞不辞职，跟工作劳累，工资多少关系其实不大，有一个重要的判断标准，就是——

“你看看你身边的同事们，他们生活状态是你想要的么？”

我看了一圈身边的同事，同级的正在辛苦的工作，10点还没下班；老板呢，去开会了，并且晚上还得写周报。

若是一直这么下去，那么便会一直这么下去。

还有，在互联网行业，早年自己把自己裁掉，总比在35岁之后别人把你裁掉要好很多。

10年大学毕业在阿里，14年离职。

1、被穿小鞋了，当时P5，就因为当着HR面的时候说了一句无关痛痒的话惹了主管P6，被各种穿小鞋。

2、杭州那帮人玩的真开啊，团建的时候怎么脏怎么来，就差把女同事衣服扒了把，老板还在旁边不停的笑，一点没有阻止的意思。

3、嘴上说的好，我们不996，不支持，要有家，要有性生活，狗屁，淘宝城下班高峰期是11点-凌晨2点。

4、我们团队几个老人，包括项目负责人，女的，都流过产，压力太大，9个多月挺着肚子加班。

5、洗脑文化，也可以成为认同文化，爹妈死了都是小事儿，公司聚餐是大事，不来不行。

呵呵呵呵呵呵呵

有人质疑我是否在阿里？？？？上个图吧，这么多年阿里工牌迭代了很多代，顺便给你们看看早期的工牌，还有现在工号都几十万了吧，我这个5开头的5位数早算晚呢。

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  Chixu_ 网友的相关建议: 
      

2022.3.31更新：还在九坤，呆了一年多啦，依旧各方面感受都超出预期。出色的算法工程师/架构同学欢迎私信投递简历。

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2021.6.11更新：离职后去了九坤投资做量化，算是转到了金融领域，依旧做算法。有机会写一篇从互联网转岗去金融是什么体验。

现在入职三个半月，也算有了些感受，无论是每天工作的成就感，代码量，学习量，同事领导氛围，公司人文关怀等等，全部超出预期。

另外，找我咨询的朋友非常非常多，请走付费咨询，谢谢。

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以下为原文：

2021年1月，我从蚂蚁集团离职了，就职将近1200天，我是希望能干满2000天左右再思考后面怎么走的，没想到比我预期的早了一些。

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我会从以下几个方面聊聊：

• 作为技术，在蚂蚁集团（阿里）整体的感受怎么样？
• 校招来阿里是否划算？社招什么level什么时候来阿里最划算？
• 我为什么会选择离开

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一、在蚂蚁集团（阿里）整体的感受怎么样？

1、技术氛围

蚂蚁这边技术跟技术做的事情差别还是挺大的，集团那边应该也差不多。

差不多有80%~85%都是业务技术，说白了就是专门解决业务问题的同学，整体来讲，没什么技术含量，但是会对业务理解有一些要求，这些同学未来发展路线都是往主管方向走的，也不大可能会成为技术大拿，但是业务能力还是可以的。

剩下10%~15%差不多是做底层的，有基础研究型算法，做数据库的啊，还有中间件啊这些的。对技术有一定要求，但是业务上感觉并没有压力很大，如果对技术有一些想法的同学来还是可以的。

因为阿里一贯的kpi驱动风格，导致技业务术氛围整体上感觉很一般，因为老板关注你能不能解决问题，你搞了个hand craft AI，kpi能上去，照样给你375。所以目前蚂蚁整体业务技术同学大多是一个快猛糙风格，没啥沉淀（主要还是kpi文化导致的不给你时间沉淀，追求技术的同学还是挺多的），工作以一个口口相传+活字典答疑为主。感觉还是非常“创业公司”的感觉。那10%~15%的基础性技术同学我觉得还是不错的，各方面都挺扎实的，也是我比较推荐去的地方。

最近刚有之前蚂蚁的朋友去了字节，他说，如果说字节是在工业时代的话，那蚂蚁就还处于一个农业时代状态，工业时代效率高，高生产力，但是少了些人情味，农业时代快猛糙，但是多了点人情味吧。

2、人文关怀体验

蚂蚁不同的写字楼会有巨大的人文关怀体验差距，我在的写字楼叫黄龙时代，就是那个“支付宝加班大楼”，我个人感觉，这个园区（勉强给这个楼一点尊严叫它园区...）的体验是非常不好的，先看一下我们中午吃完饭排队上楼的情景：

每天上下至少4次，如果都在比较高峰的时期，这一天光等电梯就半个小时。那这半个小时拿啥换呢？加班呗。哦对了，这个园区跟别的大园区（比如Z空间、西溪园区、滨江园区等）不同的是，没有食堂，每天吃饭体验真的非常差，至少我觉得不应该是一个大厂该有的表现，也就是说不同的员工享受的公司福利是不一样的。

我只是拿食和行这两件事举个例子，其他体验一般的地方我就不细讲了，真的很“创业”！

3、作息怎么样？

我这个人就还好，不卷，早10晚8，高效做完事就走，着急就再加加班搞定，不会有996这种情况出现。但是公司有相当一部分的人，差不多一半的人都是稳定的1095作息的（周五蚂蚁没有加班风气，六点就都走差不多了）没有业界风评那么差，当然还是看团队、看项目。不过一分耕耘一分收获还是有的。

4、办公室政治？

据我这个小喽喽观察，是有的，而且还挺明显，不过17年我来的时候就还行，不太明显，最近感觉就处于一个很明显的状态了。比如老大喜欢谁，就会搞一些个很奇怪的理由给个375，我们旁观者觉得就很扯淡；高P跟高P之间合作很不顺利（就是那种互相不对付的那种），严重影响了公司效率等等。不过有人的地方就有政治，在哪个公司都差不多，只不过最近这个气氛开始走下坡路了。

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二、校招来阿里是否划算？社招什么level什么时候来阿里最划算？

我平时还是挺愿意帮助应届生解答互联网职场问题的，我对技术应届同学的建议是：

部门是否核心，如果你对技术有追求希望去卷成大拿就去核心部门，但是可能晋升慢一点；如果你想做应用型技术，未来想出去创业啊这种，就去新兴部门（但不要边缘）；如果是边缘部门，就拒了吧，我知道阿里给应届生的钱也并不大方。前两者，我觉得还是划算的，阿里这个公司还是会帮助刚进入社会的同学们塑造一个良好的社会观和价值观，这个非常重要。

对于社招同学：

如果你来不是为了镀金，而是赚钱讨生活，职级<=7我比较劝你不要来了。蚂蚁在钱这块其实就还比较一般的，如果为了赚钱，性价比真的不高。我这段时间也拿过几个月base有P8级别的offer，早九晚七，闷声发大财，性价比真的很高，有空闲时间发展一下副业或者琢磨一些赚钱的路子也是很好的。
如果你来就是为了镀金，也是目前绝大部分社招同学的想法，我觉得还是可以一来的，钱这块跟业界对齐，老板阿里味别太刺鼻，还是蛮不错的，干两年不管是能力还是简历上都是有帮助的，这实话实说。
社招最好在4月初左右入职，那时候财年刚开始，跟大家一起开始在新的一年搞事情，比较不容易背一个325的锅。

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三、我为什么会选择离开

1、钱这块实在跟行情脱节的比较严重，公司用不跟行业挂钩的薪水供着我，就赌我不敢走，实际上我现在走了，之前own的那块事情基本没人接得住了，我一个人做的事情后面分散到了很多个人手里（可能还搞不定），我觉得我的价值被低估了。

2、公司糜烂的kpi文化，让很多需要沉淀在开花结果的事情，在没有等到开花结果时就被否定。所以大家都在日复一日的猛梭，没有人或者很少的人有在做沉淀、可复用的东西，久而久之就变成了现在公司这种不在拼创意和精湛的技术而是比拼加班拼体力的巨卷的囚徒困境了。
就好像工业时代，有人干活，有人研究机械技术，而在农业时代，大家都在锄地收割，因为地主不给你时间研究高效工具。

3、僧多粥少，我一直都感觉蚂蚁养了过多的人，这些人在干嘛呢，研究你支付完了该点哪个红包、弄点支付宝里新的啥游戏活动，搞一些自欺欺人没有卵用的新功能。我之前在内网喷过一顿支付宝，被加了很多芝麻（有点像内网积分一样的东西），还收到了HR的奖品，一年多过去了，支付宝毫无改变，依旧是各个团队秀kpi的大黄页。

4、技术上没有提升了，上文提到了，绩效不太看这块事情，也就是说要么追随初心做技术但是奖金变少，要么陪业务猛梭没有技术但是bones可能多一点。都不是我想要的，又没有解。

5、【补充】蚂蚁员工的贫富差距非常非常巨大，尤其以中高P为代表，毕业没几年的同学其实差距不明显，还是一分耕耘一分收获蛮公平的，但是P8~P9的收入差不多是下面干活的人的几倍~几十倍，而且大部分人绝对配不上这个溢价（出去找工作如果隐藏掉职级和薪水，没人要的水平）。公司里有两类人我觉得非常恶心：1、社招来拿了比较多的期权，不太想好好做事就是想套现的。2、比较老的员工，完全没有任何社会竞争力，就在这赖着不走等上市，产出呢是没有的，基本都是抠一天钉钉的老同志。

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最后帮我太太打个广告：

【钉钉文档】招收产品经理，最好是工具型产品出身，title范围P6~P8。让我们一起打造东半球最好用的文档产品！！

题外话：钉钉归阿里云后原凶狠的加班风格和老PUA味儿少了很多，员工水平整体很高，不会跟傻子共事，不管是来捞钱还是成长镀金都是非常不错的选择！
另外前端后端运营UED都要！

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   网友的相关建议: 
      

本人年龄35。去年从top外企转投阿里某BU,职级P7+。入职前还挺兴奋的，毕竟完全不同的行业和工作氛围。结果一个月后，就已经接近崩溃。首先，工作内容只有50%和面试的时候说的一样，政委和老板美其名曰拥抱变化。其次，跨部门沟通效率极低，互相推活和甩锅，一言不合就开撕，在阿里一个月撕的逼比在外企半年还多。这种工作中的戾气让人每天都处于烦躁之中。第三，确实没有任何私人时间，周末和下班回家随时要准备on call，HRG说还有人因为未能参加某次凌晨的电话会议，第二天直接被劝退的。最让人难过和恶心的是，部门老大(P9)专业能力堪忧，喜欢用一堆对实际业务增长基本没有任何帮助的KPI去邀功或者自嗨。对自己的羽翼保护得很好，外面招进去的人基本是填坑和背锅的主力。

两个月后，在成功背锅一次后，实在受不了提了离职。阿里这段经历成了职业生涯里最大的一次败笔。但依然觉得阿里在商业运营上是一家很牛的公司，虽然其大部分价值观确实无法认同。奉劝一句，35岁以上，在外企待习惯的人，如果不是特别善于撕逼和演戏，职级又是P8以下，最好还是别来阿里了。

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更新：上个月又一个在阿里干了五年的朋友被优化掉（产品P7），五年里拥抱了不少变化，基本每天十点下班，也得过3.75。五年内换组换了五个，BU换了三个，可是所负责的产品基本都没做出什么名堂。虽然有时候拥抱变化是一碗好鸡汤，但是对于基层员工来说，不能专注的做事，而是由于老板脑袋一热跟风要做某个项目，就把大把最好的职场时光投入进去，最后名利皆无，还落个被裁的下场。也是让人唏嘘。

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   网友的相关建议: 
      

第一是洗脑+跪舔领导风气严重，这个大家都知道，不说了。

第二是无效会议特别多，有时候加班、开会，都不知道自己在干啥。加班还感动自己得不行，岂不知一点效率都没有。

第三是价值观绑架严重，动不动就是不符合价值观。领导建议不合理，你反对，分分钟不服从安排3.25。不参加团建，就是不合群。用个粗俗点的比喻，就是遇到了不合理的命令/氛围，不但要吃翔，还要面带微笑兴高采烈吃，吃完了还要和同事弹冠相庆，要不就是价值观不端，影响团队氛围。

第四是少点人情味。这个其实不该过度要求哈，毕竟资本家榨干的就是你的血汗嘛。但是包装自己特别有情怀+团结+对员工好，实际不是那么回事，心里还是挺不是滋味的。亲测你生病的时候，leader基本不会有关心的，只care你完不完成工作而已。内部挺喜欢宣传那种为了工作不顾家庭，带病拼搏不顾身体的事例的。这种环境中工作，很容易亚健康，或者把小病拖成大病。照顾家是不用想的了，家庭很容易出问题。我身边有挺多员工，另一半是全职带娃，或者干脆家庭矛盾重重甚至离婚的的…身体各种毛病的也不少。

总之，进来之前觉得高大上，企业文化很赞。进来之后觉得这个公司挺能赚钱，大神也很多，但是企业文化真的就是绑架你的一个工具，大公司病也很严重，给你的钱也是要让你付出比这多得多的精力的。想进阿里的，最好想清楚自己适不适合这种氛围，另外对生活品质、家庭状态是不是有比较高的要求。考虑一下自己爱团建否，善搞事否，身体和精力撑得起么。不要像我这样，被光环迷晕了眼睛。

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