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请问如何看待“辽以释废,金以儒亡”? 第1页

  

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想起了好久以前看过的文章 翻出来分享一下 还是很有意思的

如果你是一个生活在1000年前的金国公民,你会遇到这样的情况:养了几年的羊终于肥了,你出门卖自己家的羊,收购羊的商人是宋朝来的大客户,他给你的钱是大观通宝,而你并没有觉得这有什么问题。你去集市买几尺布料给孩子做衣服,你买的布料是临安产的,对了,事实上,整个集市上没有什么像样的东西不是进口的。你付给老板一把大观通宝,老板收下,找给你一把崇宁通宝,你们俩都没有觉得这有什么问题。

  这样的日子每天都在重复,你每年都在辛苦地养羊,但是,生活一点也没有变得富裕。你实在想不清楚,究竟是什么导致自己的贫穷,事实上,你可能从来就没有去想过这个问题,老百姓为什么穷,就像太阳为什么升起,不值得想。

  偶尔谁去了一趟临安,那可是值得他夸耀一辈子的大事,临安的繁荣,南朝的富庶,是大家从小就听到的传说,听说那边“农夫蹑丝履,走卒类士服”,咱这边县上的干部家才有丝履,平时还舍不得穿。

  可惜,临安就像天堂,大部分人这辈子没有机会去见识。

  年尾,官差来收税了,你家纳的还是大观通宝,官差没有说什么,他也不觉得这有什么问题。

  言归正传:

  如果你觉得货币战争是个很酷的新名词,那1000年前的这一幕肯定已然震惊了你一下。

  要讲宋朝的货币战争,不得不从《澶渊之盟》说起。

  说起《澶渊之盟》,我们又想起不平等条约和杨家将了,大家都知道老杨家“七子去六子还”死的那个惨烈,烧火丫头都上了,最后皇帝老儿还是贪生怕死签了议和条约,跟汉族人提《澶渊之盟》,那感觉就跟提《南京条约》差不多。

  《澶渊之盟》的内容大体上有这么两条:

  一、辽宋为兄弟之国,以后,谁家的皇帝年纪大,谁家皇帝就是哥哥。

  二、宋每年向辽供岁币银十万两,绢二十万匹。双方开展自由贸易。

  第一条,今天看,这不但不是不平等,甚至是完全符合《联合国宪章》宗旨的。

  第二条,汉族骂条约不平等,主要是因为这第二条,但是,我们嘴上骂归骂,心里要清楚牌局。十万两白银是个什么概念,大宋的岁入,是一亿两,打宋辽战争,每年军费是五千万两。

  关键在于第二条的第二款,两国开始自由贸易。

  这“岁币+自由贸易”可太厉害了。

  大辽除了卖羊卖马能有什么贸易基础?他几乎没有任何产品可以输出给宋,而宋的每一种商品都是辽需要的。开始辽还卖一些马,后来发现大宋的骑兵越来越多,就不敢再卖马了,萧太后下令谁出口马,杀谁全家,结果,边境贸易从一开始就变成一边倒的对宋贸易巨额逆差。大辽收的岁币,到年底全被大宋赚得干干净净,每年还倒赔。

  从经济学的角度看,岁币更像今天中央支援边疆建设的财政补贴。

  大辽不懂经济,后来就干脆不发行货币了,反正发行出来,也没老百姓认,即使大辽皇帝本人也觉得只有大宋的钱才是真正的钱。

  要了大辽老命的货币战争,就这么悄无声息地开始了。

  结果是,一百年双方无战事,大辽的财富通过货币战争,源源不断输入大宋。大宋的先进文化传播渗透进了大辽的每一个毛孔。

  金灭辽,大宋跟金打了一下,发现也打不过金,就跑到南方继续与金玩货币战争,大金不知是计,接受了“岁币+自由贸易”的游戏规则,也放弃了货币发行权,全国继续使用大宋的货币,结果一百年后,大金也虚得不行了。

  今天的古代钱币收藏界,很难找到辽和金的铜钱,反倒是宋的铜钱既质量好,又款式多,数量多得比清代的还便宜,就是这场旷日持久三百年的货币战争的遗迹。

  蒙古灭金后南侵,大宋的群臣拒绝议和,非要PK蒙古,结果,汉族的

历史

从此走入黑暗。

  研究元史,其实蒙古人最初是想跟大宋继续“岁币+贸易”游戏的,只不过价码要得比金高了,价码再高,它也是要用大宋铸的币,可惜啊!

  大宋皇帝通过铸币,实际掌握了北方的财政权。北方的原材料与劳动剩余价值,通过自由贸易和使用南方的铸币,源源不断地输入南方,换回南方的商品,这种壮观的南北货币战争,持续了整个辽、金与宋对峙的三百年

历史

  与今天中美之间的货币战争不同的地方在于,那时的局面,相当于今天的美国政府放弃美元,国内全部使用人民币并与中国自由贸易,中国商品与人民币迅速充斥了美国,几十年后其结果不言而喻。

  1000年前这段有趣的货币战争

历史

鲜为人知,十分值得后世玩味。后世史家总觉得,金与辽的迅速腐化、衰亡,是由于金、辽两朝统治者心理汉族化,生理女性化造成的。殊不知,经济上被掏空,才是帝国日益虚弱的根本原因。

记得没错的话 春秋时期管仲与齐桓公也有过类似的手段,可以肯定的是:大国之间的斗争不是一两场战争就可以解决,双方都聚集了一大片土地上的优秀人才,大家都不是吃素的。

当然,也不是说经济上的打击就直接导致了辽、金的灭亡,但是历史进行到这个阶段,至少说明了人类文明发展的一些问题。教科书不是教导我们,应该树立正确的历史观么~


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好了,感觉时间过得差不多了,估计新鲜劲过去差不多了。非常感谢大家,对这篇分享的文章给予这么多的关注,工作太忙抱歉,实在没有时间,也没有心情和大家讨论,至于那些问题,在这里表达一下我的个人观点吧。

首先毫无疑问,宋是一个相当伟大的朝代,商品经济异乎寻常的发达,也就自然产生了资本主义的萌芽。当然这其中的基础是宋本身手工业十分发达,可以说是封建社会以来经济发展的一个巅峰这也就奠定了其手工制品在辽、金地域大规模倾销的基础,所以如果大宋的统治者发现其商品在大辽畅销的情况下,开放自由贸易应该是大宋统治者有意为之,也许一开始只是想收回部分赔款的损失,也许一开始就想到了经济打击,这个也许无从考证了吧。

第二,大宋的军事实力并不见得有多弱,或许可以说,那个时期少数民族实力发展到了另一个阶段(不要跟我说汉唐时期,谁谁谁打击匈奴,本人无力吐槽那些跨越历史时间线的比较),我并不认为新兴的女真部落可以和大辽正面对抗,没有宋,它一样无法灭辽。(至于宋被金击败,没办法就是指挥上失误,不能否认的是即便败了,金并没有灭宋的实力,要知道蒙古是在武力达到空前强大的阶段之后,才有了灭宋的资本的)同时,历史上乱世出英雄,宋时期的将星并不比其他时代少,强大的经济实力对战争形成了强有力的支撑,使其在对抗如此之多的外族虎视眈眈的时候,屹立不倒。那个时代,各个少数民族建立的政权恐怕都不是一两场战争就能灭了得吧。

第三,货币。宋的铸币税很低,是因为它铸了太多太多的币,甚至还印了大量的纸币,民间的、官方的......(换今天的话叫印了太多太多的钞票),至于为什么通货紧缩,为什么有这么多钞票,为什么不是通货膨胀,北方财政权被剥夺缺乏史料等等等等。烦请各位自行寻找答案,我只想说宋主动的一方,这里的逻辑关系是可以想清楚的,大规模边境贸易对国内肯定有很大的影响,这是取舍的问题,至少在 结果上看,这个取舍很成功。另外试想,如果说一个国家的经济运行里有大量别国的货币流通,那这个国家的经济到底是谁在掌管??

最后感谢linlin can @linlin can的建议加入一段话:

蒙元是武力的巅峰,而宋的资本观念还只是萌芽阶段,二者必然一个能量级的,这或与是历史的必然~~~


user avatar   ji-xuan-yi-9 网友的相关建议: 
      

唐季,汉道大衰,儒以艳文乱法,释以来世避役,道以成仙欺君,上师以极乐惑人,天主遣洪天王扫北,更有真主混一河西,东向陇川,关中以窥黄帝之陵,故曰:

辽以释废,金以儒亡,宋以道灭,元以喇嘛教之至尊宝典十六天魔舞通达极乐,岁在辛卯,天下大吉。。。。。。

这一年,穿越者八八念诵着姬轩亦同学对自己的教诲,在清冷的皇觉寺醒来。

明王降世,红光动天。


远迈汉唐的野望,就从今夜开始。


咕噜,玩得好开心。。。。。


user avatar   guan-mao-12 网友的相关建议: 
      

游牧民族定居化后腐化,接着被定居民族赶粗或者同化,都是倒果为因的结论。

问题其实很简单,既然是游牧民族,如果人口对定居民族又没有什么优势,迟早会被同化或者赶走。说战斗力云云的,那都是废话,生存环境恶劣的地方人民都很暴力的,但要是过上安逸生活,谁会怀念游牧啊。

而且……

游牧民族战斗力再高有鸟用,定居民族要是被逼的种不了地,一造反牵连人数上百万,看元末大起义。一堆农民把元朝刻意栽培的阿速军打得鸡飞狗跳,这群农民甚至攻入蒙古草原,烧了上都城。镇压这伙农民的,反倒不是什么维持游牧战斗力的蒙古人,而是带着汉人地主武装的察汗帖木儿、李思齐这些所谓地主土豪……

不过游牧民族的统治者嘛,经常会思考这些问题,觉得自己可以腐化可以玩乐,但自己的同胞一定要过苦日子,维持战斗力。

所以我们经常会看到:

北魏皇帝用汉姓说汉语,全面汉化。但是却把鲜卑的苦兄弟留在六镇,估计也有让他们受苦维持所谓战斗力的考虑,但谁肯啊。六镇马上就暴乱了。

元朝贵族呆在北京,虽然还说蒙古语,但生活习惯完全汉化。于是还在蒙古高原受苦的蒙古苦兄弟就不高兴了,纷纷造个反闹个事,或者推举一个二百五高呼杀光汉人进京架空皇帝。

所以北魏刚汉化没多久就完蛋了。

大元刚九十来年,就彻底完蛋了。

还是我鞑子清看事最透彻,旗人纷纷进京,整天玩狗遛鸟。谁指望他们有啥战斗力啊。所以鞑子清居然笑到了最后。


user avatar   20151130 网友的相关建议: 
      

随笔写点看到居然有人支持,索性就认真写点:

所谓的胡人尚武精神,说白了就是光脚的不怕穿鞋的,在草原上啃沙子,在深山老林里打野兽。一无所有者自然不怕失去,赢了就是掌握人间天堂,有机会联合起来抢南方富裕文明之地,自然动力无穷。

可等拿下中原后吃饱穿暖,囊里装满了抢来的财富,心满意足,自然尚武精神开始消磨,再往后两代人习惯了温柔富裕的生活,先祖的彪悍敢死之气自然荡然无存。要维持这种尚武精神?不进中原继续啃沙子打野兽,自然就有尚武之气,进了中原享福还想保持尚武之气?

难道大家跟着你杀进中原,就是为了吃苦受罪维持野蛮人的淳朴之风的?那大家来中原干啥?胡人统治者一边自己要花天酒地享受汉人提供的富贵和文明,一边要自己族人吃苦受罪保持所谓的淳朴之风来保持战斗力?没做梦吧?

忽必烈你自己搞上都搞大都修宫殿花天酒地搞的嗨却要底下人继续蒙古人过去草原上的淳朴野蛮人生活?乾隆爷自己六下江南,却想指望八旗各个向先祖学习,你们有病吗?满清没进关那会,其上层已经对汉家文明羡慕的要死争相模仿让皇太极怒不可遏三令五申禁止没结果了。富裕繁华对贫困落后,文明对野蛮的胜利,那是历史的必然。

匈奴人众不能当汉之一郡,然所以强者,以衣食异,无仰于汉也。今单于变俗好汉物,汉物不过什二,则匈奴尽归于汉矣。其得汉缯絮,以驰草棘中,衣袴皆裂敝,以示不如旃裘之完善也。得汉食物皆去之,以示不如湩酪之便美也。

大家都是正常人,羡慕繁华富裕喜欢文明讨厌野蛮是正常人性,要制止这个完全是和人性对着干。在草原上,在东北的深山老林里不是大家不想要这些东西,而是欲求而不得,正是因为大家喜欢这些,大家才跟着你们进军中原,如果大家都对这些财富文明没欲望,就喜欢草原的那一套,草原上这些都是现成的!大家有病跟着你杀进长城内啊。

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而且马上得天下,不可以马上治天下,逆取顺守才是保全之道。要灭人之国,自然可以崇尚武力,自然可以鼓励大家崇尚竞争,崇尚权力,甚至阴谋诡诈无所不用其极。

天下已定了,帝国扩张已经达到了地缘的极限了,强弩之末难穿鲁缟了,你继续鼓励大家崇尚武力,崇尚权力,以及善于阴谋诡诈这是要对付谁呢?对外扩张不能就只能内斗自残了。

元朝就是最好的例子,忽必烈改汉制为什么遭到那么大反对?其实和北魏孝文帝改革一样,同样是鲜卑人,鲜卑拓拔皇族近支一边倒的支持孝文帝,远支和拓拔贵族主流都反对,为什么?因为改汉制不是简单的说汉语改汉服甚至不是把大汗改成皇帝那么简单,而意味着实际权力分配制度的改变。

所谓汉制汉礼,不是空洞的文字礼法文化,而是实实在在的强化中央集权和皇权,削弱贵族势力。不如此,帝国不能长治久安。蒙元之所以完蛋那么快,蒙元是既面对文明选择多,又贵族势力强大,所以汉化势力始终不能获得全盛,由此导致的就是。元朝皇权弱势,贵族势力强大,由此权臣擅权,内斗层出不穷,甚至闹出两都之战的闹剧。

为什么不能继续对外扩张?你当忽必烈不想?然而灭宋之后,蒙元进攻日本进攻缅甸进攻印尼进攻越南屡屡失利。对西北诸王也是败多胜少(西域元朝长期停在吐鲁番盆地和塔里木盆地西部,连伊犁都没到)。非不为也实不能也。既然如此,不能对外扩张,又不能强化君权巩固中央集权,那大家继续拿着枪杆子是要对付谁呢?

不建立稳定巩固的秩序,内斗削弱了上层,进入中原后的腐化又削弱了下层,武力不足用又不能文治汉化让被统治者认同统治者的合法性,不亡何待?


user avatar   liang-xiao-dong-0 网友的相关建议: 
      我看到旧照片里,我爷爷姥爷帅的秒杀很多明星啊!你们爷爷奶奶姥姥姥爷年轻的时候长什么样子呢?请放上旧照片。
user avatar   deng-pu-85 网友的相关建议: 
      
“人情畏死,众人以死奉王,此天授也。“——《旧唐书·尉迟敬德传》

这个问题下面竟然没有人提尉迟敬德吗?

著名的“三次救主”了解一下?

第一次,李世民征洛阳期间亲侦敌阵猝遇单雄信,尉迟敬德横刺之落马:

因从猎於榆窠,王世充出步骑数万来战,贼将单雄信恃其骁悍,领骑直入,以趋太宗。敬德乃跃马大呼,横刺单雄信,中之。贼徒稍却,敬德翼太宗以出围,因率骑兵与王世充交战数合,其众大溃。擒伪将陈智略等,获排槊兵六千人。——《册府元龟·帝王部·推诚》

第二次,河北对阵刘黑闼期间,李世民为了营救李世勣身陷重围,尉迟敬德率领敢死队破围而出:

又从讨刘黑闼于临洺,黑闼军来袭李世勣,太宗勒兵掩贼,复以救之。既而黑闼众至,其军四合,敬德率壮士犯围而入,大破贼阵,太宗与江夏王道宗乘之以出。——《旧唐书·尉迟敬德传》

(李世勣:真正的名将敢于直面最黑的黑历史,“发现我的笑容成长在你哭泣里”就是写给我的没错。)

第三次,在玄武门当天射杀了正要勒住李世民脖子的齐王元吉。

太宗所乘马又逸于林下,横被所繣,坠不能兴。元吉遽来夺弓,垂欲相扼,敬德跃马叱之,于是步走,欲归武德殿,敬德奔逐射杀之。——《旧唐书·尉迟敬德传》

嗯对,之后“擐甲持矛”地去“保护”李渊的也是他,这个地球人都知道就不说了。

要说有什么“遗憾”的地方,大概就是不太符合题目中“无论兴衰”的要求,因为李世民没有给过尉迟敬德衰败的机会。

只有当唐军众将都怀疑尉迟敬德投降的诚意时,李世民会将尉迟敬德引入卧内,对他说:“大丈夫以意气相期,勿以小疑介意,寡人终不听谗言以害忠良”

当尉迟敬德果真救主报恩,李世民会在战斗结束憩于古丘的间歇,对他说:“天诱我意,福善有征,何相报之速也”

当闲来无事,李世民与玄甲军众将漫步汜水滨顺便考察敌营时,会独独对尉迟敬德说:“吾执弓矢,公执槊相随,虽百万众若我何?”

——贼见我而还,上策也。

惜字如金的史书从未记载那天天气如何,但是每次看到这句话,脑海里浮现出来的,一定是一个晴朗得可以奋衣而云翔,回雕戈于日光的四月天(别想多,真的是阳历四月。)

以及,当尉迟敬德回朝之后遭人构陷,被高祖李渊“下狱讯验,将杀之”,李世民会不顾自身亦处于猜忌之地,跑到高祖面前去“固谏”,终获保释。

这大概就应了那句著名的心灵鸡汤:没有人值得你为他去死,因为值得你为他去死的人是不会让你死的。


不过呢,在尉迟敬德的生平事迹中,最为传奇的不是三次救主,不是背锅逼宫,而是一场“无关生死兴衰的小事”:

王世充兄子伪代王琬,使於建德军中。乘隋主所御骏马,铠甲鲜华,出於军前。太宗眄之曰:“彼之所乘,真良马也!”敬德曰:“请往取之。”因与高甑生、梁建方两三骑直入贼军,擒琬,引其颈、持其肘以归。贼众无敢当者。——《册府元龟·将帅部·勇敢》,并《旧唐书·尉迟敬德传》

没错就是这个虎牢关决战当天「阵前夺马」的故事。

之所以说这个故事最为传奇,是因为:

战场厮杀,是将军之职;

临危救主,是部下之命。

“阵前夺马”属于哪一种???

若说“两军对阵,气势为先”吧,然而先声夺人可以有无数种方式,比如窦建德派人来“请选锐士数百”先小试一个回合的时候,就可以陪他玩玩嘛!何必非要选择如此高难度如此挑战想象力的玩法?

这就好比什么呢?

最初读到这个故事的时候,正值红得发紫的小甜甜布兰妮刚刚发表了《Oops I did it again》(暴露年龄系列)。其中间奏部分有一段对白是这样的:

  • 男主:Britney,我有东西要送给你。
  • 小甜甜:哦,好漂亮……等一下,我记得那老太太不是把它给扔到海里去了吗?(冰山撞船梗,指露丝将“海洋之心”丢入海中)
  • 男主:是的,我下去帮你找回来了。
  • 小甜甜:Oh you shouldn't have…

当年尚不能理解歌词的我,听完之后满脑子就记住了这一个经典句型 "Oh you shouldn't have~~~"

你品,你细品。

“岂可以一马丧猛士?”——李世民如是说。

实际上心里是不是甜到爆炸就不知道了。


所以我也很能理解为什么后来尉迟敬德会变得那么轴,直至在国宴上因为座次问题当着李世民的面大打出手。

天下太平已久,那一段“只要敢冲上去干仗就能牢牢占据主君身边最重要的位置”的日子一去不复返了,李世民再也不需要尉迟敬德为他栏枪夺马了。

这对于当年主君亲口盖章“天下有我们两个人就能搞定”犹在耳畔的人来说,的确很失落吧?

好在后人并没有忘记尉迟敬德。

北宋名臣田锡在其《鄂公夺槊赋》中用一句「非太宗不能得我之死力,非我不能赴太宗之指踪」高度概括了尉迟敬德的一生。直到现在这种认知依旧是大多数历史爱好者心中对尉迟敬德的形象注解。


这是某著名直男引战论坛前几天搞的投票贴,尉迟敬德如果泉下有知,想必会非常开心。


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怎么没人提《圣斗士星矢》啊?

这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么?

黄道十二宫篇:纱织中了天箭座的箭,必须12小时内突破圣域十二宫。

北欧篇:奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化,纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时,必须在时限内摘下希露达的戒指。

海皇篇:纱织代替人类承受波塞冬的洪水,应该也是只能支撑一天之内的时间。

冥王十二宫篇:被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级,实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣,12小时候被复活的圣斗士们就消失了。

冥界篇:记不清打了多长时间,但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。

黄金魂:在本篇剧情里有好几天,但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。

火星篇:马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星,会在12小时内毁灭地球,主角们必须在12小时内突破新十二宫。

土星篇:这篇好像打了很多天……




  

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