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如何评价以色列这个国家? 第1页

     

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强大不是错误,弱小更不是借口,你自己手贱先去踢泰森裤裆,就别怪泰森一拳糊你脸上。

空袭前给警告已经仁至义尽了,你还想要什么?是谁不让平民撤离的?看见平民就撤军?下次你把儿童绑在坦克上是不是就可以直接开进特拉维夫了?


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谢邀,我去过中东诸国,和各方也算是有比较多的接触,阿拉伯与以色列的争端,本身就是千年恩怨的延伸,说谁祖宗更早在这里扎根,谁待的时间更长,永远也说不清。这块土地号称流淌奶与蜜,实际是浸透了鲜血与眼泪。关于那些谁更正义,谁先惹谁的道德制高点,楼上

@孟德尔 @飞魅 @杨文理

的答案已经说的挺清楚,我就不重复了。我就说说作为一个曾经与各方民众接触的人,他们的观点大概是啥样。

首先是巴勒斯坦人,说起以色列就是“强盗!流氓!杀人犯!抢走我们的土地,枪杀我们的人民,他们不应该生存在这个世界上,安拉保佑一定要把他们消灭光!没错!一个不留!不但他们,支持他们的美国人,英国人也要赎罪!给我们赔钱!!向安拉忏悔!!不然就杀光这些卡飞了!”(巴勒斯坦人分为哈马斯和杰哈德两大派别,他们的观点略有不同,区别在于一个认为应该先谈判建国,再杀光以色列人,一个认为应该先杀光以色列人再建国,谈判就是叛徒。特此说明。两边为了这个分歧,已经停停打打好多年了。)

其次是伊拉克人,我去的时候,伊拉克已经木有傻大木了,不过即使如此,民众说起以色列也基本是这样的。“当年兵强马壮的时候没有打赢他们,都是因为北面的波斯人作祟,当然还有俄国人暗地支持!总之等将来我们再强大了,一定剿灭他们!”

第三是黎巴嫩人,“犹太人不讲道义,撕毁和平协议就开火,把巴勒斯坦人赶到我们的土地上(貌似介意的是这个)流离失所,还轰炸我们的居民区,杀害无辜妇孺,联合国大国应该赶快干预,恢复到从前的情况。从前什么情况?当然是没有犹太人在这里的情况。”

第四是伊朗人,“以色列?魔鬼,美国的走狗,我们迟早有一战!他们有没有在这里建国的权利?当然没有!几千年前他们就从这块土地上被赶出去了!这块土地应该是我们波斯人的……(说走嘴了)是穆斯林的!(那么介意让伊拉克人或者巴勒斯坦人占领这块土地么?)他们?他们凭什么?他们能管好这块土地么?轮不到他们!至于谁有资格……哼哼,要不中国人来试试?”

第五是土耳其人,很高冷,“以色列?哼!早晚踏平,不多说”。

还有就是埃及人,“以色列?当年差一点就灭了他们,要不是美国人帮忙,哼哼,别看现在埃及不如从前强大,迟早消灭他们。”

唯一没有多谈的利益相关方是叙利亚人,因为当时没去,后来遇到叙利亚人也没谈这个。

唯一算是好一点的是约旦人,大概是因为小国,而且文明程度比较高,认为以色列人可以在此立足,但需要好好商量,和邻居和睦相处,分享淡水和土地。

可以看到,除了约旦,我所接触到的阿拉伯各国民众,对以色列无不深恶痛绝,灭之而后快。有人或许要和我争这仇恨的根源,但我想说,这仇恨有用么?除了继续流血,有半点用么?何况动手还完全不是人家对手,甚至还没动手,自己先打得头破血流。什叶派对逊尼派,哈马斯对杰哈德,长枪党对真主党,宗教派别对政治派别……好歹你有点出息,自己先团结起来,再控诉人家行不行?

相反,我和以色列人谈这个问题,他们都认为阿拉伯人也是这块土地的主人,可以在此生活,只是需要遵守规则,各自划定边界,不要随便撕毁协议,乱开火。以色列是有阿拉伯裔公民的,甚至议员都有,境内也有清真寺,倒是阿拉伯世界的土地上,犹太人基本都是小心翼翼的,很少定居。

争议一个国家主权的合法性,那就要对现代国家制度要有所认同,该谈的要谈,该让步要让步,这年头不是从前十字军的年代,要用现代文明的规则解决问题,那就要认同现代文明的规则。不能我打不过的时候就讲文明,打得过的时候就去你母亲的文明,弄死你再说。

所以,尽管与以色列人接触的不多,但问起我对这个国家的评价,我当然要赞扬居多。他们的确像中国人,也有懒有馋,精明到狡猾,但至少敢于负责,信守承诺,有话直说。遇到困难不怨天尤人,而是积极想办法解决,勇于建设。这与阿拉伯人形成鲜明对比,阿拉伯人那就一切都是真主安排,好就享受,坏就抱怨,没钱就花你的因为当你是兄弟,有钱就自己花因为那是他的钱。高兴的时候信口开河,老婆都可以给你睡(他们不拿女人当人,可以随便送,只要自己开心),第二天看你不爽,翻脸不认,从前的承诺就都可以自动失效,因为对敌人的承诺不是承诺。遇到危险跑得快,一看有镜头立刻让孩子上前做悲愤状,其实他们都躲在孩子背后开枪。最烦的是他们自己的事情还没解决,就惦记着你们家,问你“为什么要压迫你们国家的穆斯林兄弟?将来我们要支援他们!”你说你有点情商好么!老子好歹到你们这里花钱来的!!

我这算跑题,大家可以无视。请赞同我点的那几位同学的答案。我这个只是给大家提供一些现实的信息,让大家自己看看,在历史恩怨纠缠不清的情况下,我为什么支持以色列人,讨厌阿拉伯人。因为以色列人至少是个可以相处的对象,而阿拉伯人,哼哼,如果你拳头不够大,就什么都别讲了。够大他们才会和你讲。我才不肯支持这种人,坑自己么?


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我是个阿拉伯人,我是个穆斯林,我爱我的国家。

实际上,我已经准备好为国捐躯。

真是我在其军队服役的原因。

我不必这么做,但我愿意这么做。

因为我的国家是个特别的地方,与其他国家不同,自由,多元,充满活力

然而,其他国家,没那么自由没那么多元的国家,他们主张彻底毁灭我的国家。

一旦我的国家卸下防备,他就会被毁灭。

我的国家是以色列

我生长并至今仍生活在一座以我家族贝都因阿拉伯支派命名的村庄里,我在这片土地根基深厚。1948年当阿拉伯军队入侵以色列这个新兴国家,我的家族考虑过离开我们的村庄。其中一些人离开了。但当犹太领导人听说后,他们恳求我们留下来。他们说,这是我们的国家,是阿拉伯人的也是犹太人的。留下来,和我们一起建设这个国家。我的家族留下来了。我的父母出生在这里,在这里生活,在这里开始他们自己的家庭,在以色列。

2002年,我是个青少年,那是段残暴的时期,巴勒斯坦自杀式袭击者炸死了以色列平民,这对阿拉伯人和犹太人都是威胁。以色列军队进入西岸地区,从源头阻止袭击者。结果,许多巴勒斯坦人被杀。我左右为难,我站在哪一边,以色列还是巴勒斯坦。真的可能既是阿拉伯人又是以色列人吗。

当我看到自己村庄的男人穿着以色列军队的军装,这个问题变得难上加难。只有一天人被要求服兵役,没有人强迫阿拉伯人加入,这是他们的选择。我问他们:为什么。他们回答:我们的家在这里,在以色列。我们的家在遭受攻击,我们的邻居是犹太人,他们正在被攻击,我们要一起战斗。

我仍在挣扎。我在拿撒勒上高中,在那里,与我生长的村庄不同,多数阿拉伯学生自认为是巴勒斯坦人,即使他们是以色列公民。部分学生,我的朋友,憎恨以色列。他们不理解我。他们说,你是个巴勒斯坦人,所以你得恨以色列。当我说我不恨,我们比中东任何地方的阿拉伯人都更自由,有更多机会时,他们说我是个叛徒。

高中之后,我在以色列顶尖学府,以色列理工学院学习电机工程学。第一学期期间,来自加沙地带的重型火箭炮袭击迫使以色列发起一系列反击,这场战争开始不久后,我目睹了一群阿拉伯裔以色列学生表示为哈马斯,这个控制了加沙,并致力于残忍灭绝以色列的巴勒斯坦恐怖组织声援。这些学生不知道那些火箭弹很轻易就能瞄准他们吗。哈马斯才不关心杀死的是谁,只要火箭弹落在以色列境内就好。难道我的阿拉伯同学忘记了,几年前以色列就离开加沙了吗,难道他们忘记了没有任何以色列人生活在那里吗。

那天,我辍学加入了以色列国防军。几个月后,我是以色列空军的士兵了。经过几个月的训练,我被分配到了直升机搜救部队。我们的工作说拯救生命,我们从不关心需要我们帮助的人的身份。我们拯救在叙利亚内战中受伤的叙利亚平民,需要紧急治疗的来自加沙的巴勒斯坦孩子,还有不计其数不同信仰和种族背景的以色列人。

生命,无论是穆斯林还是犹太人,巴勒斯坦人还是以色列人,就是生命。

在有6000名士兵的基地里,我是唯一一个贝都因人,但这不重要。唯一重要的是维持以色列,我们的家园,安全。我们来自这个国家或世界上的不同地方,我们有不同的肤色,我们共同的目标创造了一种深厚的联系。今天,我是海法大学的学生,一半的学生是阿拉伯人。不止一次,,我看见巴勒斯坦旗帜在校园里的游行或抗议队伍中飘扬,在以色列,你可以这么做。是因为无论你是犹太人还是阿拉伯人,你都是自由的。

——默罕默德·卡比亚(特注:原作者,非本人)


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这几天看书的时候就注意到了一点:以色列是个很诡异的国家,虽然它是发达国家,但是宗教势力却有着较大的影响,以色列到现在为止都没完成政教分离。

以色列是有宗教法院的,它是国家司法系统的组成部分。阿什肯纳兹大拉比和塞法尔迪大拉比则组成了最高宗教法院,下设二十个地方宗教法院,负责婚姻事务,调节宗教纠纷,而它的经费直接来自于政府拨款。

以色列还有专门的宗教政党,在议会中占有一席之地。

以色列的公立教育中也包含了很多宗教成分,犹太教是必修课程。

我一直觉得以色列这样的做法不太妥当,毕竟应该一个现代意义上的国家应该是一个世俗的政权,应该做到“上帝的归上帝,恺撒的归凯撒”。但又不能轻易否定以色列现有的做法,毕竟以色列的那些政治家们也不是傻子,他们这么做也是有苦衷的:“犹太民族”和“犹太教”是紧密相连的两个概念,以色列如果想要建立一个犹太民族的国家,就需要一个这样的主体思想把民众凝聚起来。

所以我觉得这是个无解的问题,在可见的未来内以色列应该无法完成政教分离。

参考书籍:

张倩红,《以色列史》

潘光,《犹太文明》


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刚建国时的以色列,是一个伪装成犹太民族国家的斯拉夫武装流民集团


早年读沙龙传,感觉这货跟他父母生活在苏联的集体农庄似的,不论制度文化思维,都有浓浓的苏维埃或者说俄罗斯氛围。但他们家格格不入,沙龙起初也是想加入基于这种农庄模式组建的工党但没成功才去搞利库徳集团的


后来才知道沙龙父母就是来自东欧,不独他,赎罪日战争中女总理梅厄夫人(第一个铁娘子称号获得者)也是东欧犹太人,整个以色列军队的军官大部分都有东欧俄罗斯背景,而苏联最初对以色列也很支持,第一次中东战争时,我党正在解放战争,看当时的新华社对以色列评价为反抗英美殖民主义的民族独立典范,阿拉伯联军也成了英国殖民者帮凶,所以难怪以色列那么能打


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补充:

1、巴以问题是政治问题而不是宗教问题,宗教只是其一种表现形式。

2、以色列真正防范的并不是伊斯兰教,而是以团结不同宗教信仰的阿拉伯人、建立世俗的阿拉伯民族国家为目标的阿拉伯民族主义,因为它对以色列的威胁可能是最致命的。

3、上述阿拉伯民族主义,正是巴勒斯坦(至少是约旦河西岸地区)的主流意识形态。

4、内塔尼亚胡是一个成熟的政客,他所追求的更多是实际政治利益,而不是以宗教作为区分敌我的唯一标准。所以他既可以在约旦河西岸扩建定居点、对加沙地带态度强硬,也可以在诸多国际问题上力挺沙特、古尔邦节向穆斯林(至少是以色列本国的穆斯林)示好,二者并不冲突。

5、在现代社会,“一个国家反绿”本身就是个伪命题。

以下原答案:


我们很多人以为以色列是一座“反绿灯塔”。


然而实际上,以色列总理在古尔邦节期间,会专门祝贺境内的阿拉伯穆斯林和德鲁兹人节日快乐,甚至还会用阿拉伯语道一句“古尔邦节快乐”。

以下是以色列总理的官方油管账号IsraeliPM在2018年发布的宰牲节祝贺视频。

视频的名字叫:

ראש הממשלה בנימין נתניהו מברך לרגל חג הקורבן עיד אלאדחא

Rōsh ha-Memshalah Benyamīn Ntanyahū mevarekh la-regel Chag ha-Qōrban ‘Eyd al-Adchā
本雅明·内塔尼亚胡总理对古尔邦节/宰牲节的朝觐表示祝福

内塔尼亚胡在该视频中说的是希伯来语,但视频还周到地配备了阿拉伯语字幕,让不会希伯来语的阿拉伯人也能看得懂。

内塔尼亚胡在视频中说了三句话,原文、拉丁化转写和译文如下:

אני רוצה לברך את המוסלמים והדרוזים בברכת 'עיד אדחא מובארכ'.

’Anī rōtze l'varekh ’et ha-Mūslmīm v'ha-Drūzīm b'birkat ‘Eid ’Adchā Mūbārāk.

“我想祝福穆斯林和德鲁兹人宰牲节快乐(‘Īd al-’Aḍḥā Mubārak)。”

אני גאה על כך שבישראל יש חופש דת לכל - למוסלמים, לדרוזים, לנוצרים, לבהאים, ליהודים - לכולם.

’Anī ge’e ‘al kakh she-b'Ysra’el yesh chōfesh dat l'kol - l'Mūslimīm, l'Drūzīm, l'Nōtzrīm, l'Baha’īm’ l'Yhūdīm - l'kūlam.

“令我自豪的是,以色列全体民众——无论是穆斯林、德鲁兹人、基督徒、巴哈伊教徒还是犹太人——都享有宗教信仰的自由。”

אני רוצה לאחל לכם חג שמח, לכם ולמשפחותיכם. היו ברוכים.

’Anī rōtze l'’akhar l'khem chag sameach, l'khem ul'mishpachōteikhem. Heyū brūchīm.

“最后,我想祝愿你们和你们的家人节日快乐,愿神保佑你们。”


以下原视频:

https://www.zhihu.com/video/1143939199546802176

视频链接:

视频截图:

视频阿拉伯语字幕的拉丁化转写和译文如下,内容与希伯来语大同小异:

ʾAwaddu ʾan ʾuhanniʾa al-Muslimīna wal-Durūzi bi-ʿĪd al-ʾAḍḥā Mubārak.

我想祝贺穆斯林和德鲁兹人宰牲节快乐(Eid al-Adha Mubarak)

ʾAftakhiru bi-ʾannahu tūjadu fī ʾIsrāʾīla ḥurriyyatu ʿibādatin lil-jamīʿi - lil-Muslimīn, wa-lil-Durūzi, wa-lil-Masīḥiyyīna, wa-lil-Bahāʾiyyīna, wa-lil-Yahūd - lil-jamīʿi.

令我自豪的是,以色列全体民众——无论是穆斯林、德鲁兹人、基督徒、巴哈伊教徒还是犹太人——都享有宗教信仰的自由。

ʾAwaddu ʾan ʾatamannā la-kum ʿīdan saʿīdan, la-kum wa-li-ʾafrādi ʿāʾilatikim. Bāraka Allhāhu fīkum.

我想祝愿你们和你们的家人节日快乐,愿真主保佑你们。

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讲个小故事:号称最忠诚的德鲁兹人差点反了,什么鬼?

原来是以色列在叙利亚开战后长期支持国际公认的恐怖分子基地组织,治疗了上千努斯拉也就是基地组织成员。


长期在边境上和号称恐怖分子的基地组织相聚甚欢。


然而努斯拉惹怒了德鲁兹人,因为在叙利亚杀害了数十位德鲁兹平民。因为他们不肯交jizya税。

结果如上以色列境内的德鲁兹同胞们怒了,直接砸了经过的以色列救护车,把里面努斯拉伤员揪出来杀了。(和叙利亚政府军交战受伤的基地组织成员)



最后好像以色列也只能是息事宁人,当没发生过。故事先讲到这里


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本来把邀请给忽略了,现在看来还是来答一下。我在另一个答案里(zhihu.com/question/1986)对中国奥数提出了很严重的指控,说中国奥数是在毁数学人才。当时有人不同意,我正好解释一下。

我对本题的回答:

  1. 奥数应该属于小小众的科目么?
    国际奥数是小众。中国“奥数”是大众。
  2. 中小学生学习奥数对学生的思维发展有帮助么?
    玩奥数有帮助,学奥数没帮助。
  3. 奥数中的思维可以经过一定的变化运用到其他科目或者生活中么?
    可以,但是奥数没有明确思维。

有人说,自己参加过奥数,觉得在奥数中得到了锻炼。

没错,我本人也受过奥数训练,我也觉得得到了锻炼……这和我批评中国奥数不矛盾。

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首先介绍一下国际奥数

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@李楠 反应的是中国的情况。国际上,奥数是数学人才的重要来源。

下面有人提到 G. Perelman 和 T. Tao,还有一些外行不太了解的大神,比如 L. Lovasz,T. Gowers 等,都是当代数学教父级的人物。可以说奥数获奖选手在现代数学发展中撑起了一片天。

维基上有一个国际奥数中知名选手的列表(菲尔兹奖 沃尔夫奖等 en.wikipedia.org/wiki/L)里面竟然没有中国选手的名字。但中国是获得总分第一次数最多的国家(en.wikipedia.org/wiki/I)。为什么中国参赛成绩好像不错,却没有培养出数学人才?

国际奥数是小众的,其目的不是锻炼孩子思维,而是选拔早期数学专业人才,向数学研究队伍输送。奥数的题目,常规解法一般要涉及本科以上的数学知识,所以对于不掌握这些知识的选手来说,成功的关键是发散、联想和创新,是不走寻常路。这些正是数学研究中最宝贵的东西。

我上面提到的 Lovasz 的主要领域是组合数学,他的文章很有奥数风格,几乎从不引用别人,全部是自己创新的方法,从头建立起一个体系。这就是数学界对奥数选手的期望。

国际奥数的选拔,一般是某个孩子表现出不常规但是有效的数学思维,这一般意味着他高超的理解力和发散的思维方式,于是发现并且鼓励,进行有针对性的训练,将其思维系统化,并且通过奥数给予承认,之后很多人会直接进入数学研究。

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现在来说中国奥数

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中国”奥数“是大众的。是个孩子就能学“奥数“,辅导班和参考书泛滥。我就咆哮一件事:这些辅导老师,和这些参考书的作者,他们奥数成绩怎么样??!!!

可以说除了国家集训队层次的教练(见 @周立 的答案),这些奥数产业中得利的人,自己的数学完全够不上奥数的档次,真碰到天才了完全不知所措,能否接受和理解孩子奇怪的思路都是问题。

中国奥数本质还是上数学课,只不过学一些考纲以外的内容,教一些平时不用的方法。这是应试,不是提高思维。

中国奥数的选拔,第一层是各中学中数学成绩优秀的。我们都清楚,由于中国目前的教育体制,这一般意味着这个孩子上课和做题比较优秀。

接下来是各级区域奥数,难度与国际奥数相当。从最后成绩来看,选拔效果是不错的,我不怀疑那些国家队选手的能力。但是让人看不懂的是海量的炮灰……好吧这些炮灰制造了 GDP。

作为对比,美国奥数选拔,难度是层层递进的。

国际奥数是发现并完善数学思维,中国奥数是灌输数学思维。我说 灌输,是因为这些数学知识并不是系统化的,而是杂乱无章的所谓 “技巧”。这非常容易让孩子对数学产生誤解,以为数学就是耍小聪明,因此会出现 @黄炫冠 举的例子。这也能叫提高思维?

同时,我曾不止一次听说用非常规方法解数学题被判错的情况,这完全是在逆奥数精神而行,中国的辅导老师也不鼓励在竞赛中使用非常规方法,因为这样太冒险,无助于提高竞赛成绩。想象一个数学天才在中国,我非常怀疑他的思路是否能被理解,他的解法是否能被接受,他最后是否还会坚持下去,他的发散思维是被压制还是被鼓励。

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怎么对待奥数

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我反对学奥数,但是我非常支持有能力的孩子玩奥数,对思维提高的确是有帮助的。

大家都应该练习跑步锻炼身体,但不是每个人都应该参加针对奥运会的田径训练。

在中国奥数的现状下,我的具体建议是远离辅导班。


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难民不是移民,中国显然不应该接收任何形式的难民,难民经历了太多人性中的极端状态,人性中的残忍被激发的更多,再加上宗教与战乱因素,为了生存难民的底线会更低,为了生存难民不惜恩将仇报、鸠占鹊巢,其对于稳定的社会有巨大的破坏性。

—————————————————————————————————

难民如果席卷欧洲,欧洲没落,欧洲储备的大量人才,中国要做好准备。

中国要为未来潜在的优秀移民提前做好准备,所有移民至少符合以下标准:

1、接受归化。接受中国法律、传统和习俗的归化,华文参加水平考试;放弃原有的宗教信仰。进行郑重的归化仪式,宣誓并视频记录这一过程。

2、有一技之长,科学技术领域优秀人才优先。优秀人才需要中国指定科研、技术或教育机构进行鉴定。

3、身体健康,无传染病。

4、在移民中国之前,没有触犯过法律(以中国现行法律为准)。

5、符合以上四条者,到中国后需要数年的准备期方可有资格加入中国国籍。

6、6岁以下健康儿童(以中方骨龄测定为准),以及符合1至4条相貌姣好的25岁以下女子。

7、宗教类神职人员、有反华行为及反华言论者禁止移民。

——世界上没有无条件的爱,以上是移民的标准。


——————————————————————————————————

另外,中国作为一个各种人均指标都较低的国家,按照“谁提出问题,谁解决一部分问题的原则”,哪个国家指责中国多,哪个国家就应该帮助中国解决一部分问题。这些国家要真金白银的给中国出钱,不出钱不帮助就别BB,还要中国人自己勒紧裤腰带独立自主的自己解决。美国作为经常指责中国的国家,我觉得美国应该尽力帮助中国,比如至少接收中国1个亿的“难民”,如果美国接收不了也不想出钱,最好闭嘴。


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想当全职太太又当不了的,并且心胸狭窄的人




     

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