支持转基因作物的出发点是什么？第1页

male-sa 网友的相关建议:

粮食存在危机，转基因是目前最优解

xiepanda 网友的相关建议:

全球人口预计在2050年超过90亿，同时伴随的是耕地的大量减少。即使是今天，世界上仍有约八分之一的人长期受饥饿和营养不良的困扰。如果放任不管，那么饥荒和营养不良的问题会越来越严重——这90亿人可都是要吃饭才能活的。

要吃饭的人变多，能用的耕地减少，那么增加单位产出就是自然的努力方向，而这种努力，需要的是新的科学和技术，而这些技术恰恰就包括(但是不限于)转基因作物。

转基因技术在医药和工业微生物领域普遍是被正常接受的，但是在农作物领域却遇到种种的政策阻挠，而且这种现象在欠发达国家更加常见，而欠发达国家，恰恰面临更多的饥荒和营养问题，也最需要农业新技术的引入。造成这种恶性循环窘境，反转基因人士的贡献怕是逃不了的。

最后能给人类提供更多食物的，也许是转基因技术，也许是别的技术，但是肯定不会是纯天然原生态的情怀。90亿人要吃饭，情怀党能喂饱多少个？

对于反转基因人士的反对，并不是反对这些人吃非转基因食物的自由，而是对于这种普遍存在的反智、反技术的思维的批判。

你可以继续吃非转基因产品，这是你的自由。但请不要因为自己的无知和狭隘，而拿别人的生命开玩笑。

这个世界上很多人面对的问题不是今天吃转基因大米还是吃非转基因大米，而是今天我全家都要饿死了，你们这帮吃饱了撑着的人为什么不让我们吃转基因大米？

相信科学，相信现代化，拒绝反智，拒绝蠢货。

愚蠢，是最大的恶。

xie-dan-9 网友的相关建议:

同意前面第一的观点：
愚蠢，是最大的恶。

担心转基因有害，基本上跟担心地球是个球，下面的人会掉到地狱一样，还觉得自己多慈悲。

softlu 网友的相关建议:

本来就是点了个赞发了个评论，各种奇葩评论都让我实在忍不住跳出来认真回复写点东西了。

知乎上面争论最大的几个主题，计划生育、转基因、耕地面积红线，其实都是一个问题，“如何保证中国人有饭吃”。为什么这么显而易见的问题，要被反反复复的争论，无数有意无意的逻辑歪曲是主要的原因。

要系统的回答这个问题，必须将“如何保证中国人有饭吃”这个问题分解成若干层面来思考。

1、目标层面
“如何保证中国人有饭吃”，那就是要有足够的粮食，保持粮食总量和人口数量之间一个基本稳定的比例。为了保证这个比例在安全区间内浮动，就必须从两个方面去进行调控。一个是粮食总量，另一个是人口总量。

2、方法层面
先看粮食总量，可以说粮食总量也可以分解成为国内自产粮食和国际市场可采购的粮食两部分，无论哪一个部分又可以用一个简单公式来替代，就是耕地面积*单位面积产量。就国内的粮食生产来说，为了确保国产粮食总量稳定增产，主要采取了耕地红线政策和农业科技。
耕地面积保护里面就有一个逻辑陷阱。“是否要保护耕地面积”和“是否要保持18亿亩耕地面积”是不同的两个概念，前者是战略问题，后者是技术问题。总有人混淆两个概念，18亿亩这个数字的严谨性来攻击是否该保护耕地。
再看单位面积产量，提高单产主要靠两个手段：
一是替代种植，用高产作物替代传统作物，这方面最成功也是最被人遗忘的案例是，土豆。没错！就是这个东西，明末清初传入中国，带来了粮食产量大爆发，这才支撑了乾康时期的人口大增长。即使今天的杂交小麦和水稻，亩产也达不到1000公斤，但是土豆却可以轻松突破2000公斤，有些品种已经达到5000公斤。（土豆：幸好传入中国的时候没有人说祖上没人吃过所以不安全）
二是新技术育种，袁隆平的杂交育种，不用多解释了吧。但是杂交育种本质上就是转基因，把本来不属于水稻的基因拼到水稻上面去，只不过采用的是相对传统的手段。这么形容吧，袁隆平是把丰田车的轮胎拆下来装到奔驰的车上上，而现代的转基因是拿丰田车和奔驰车的图纸，放在一起设计一款新车，复杂度更高，但没有本质区别。宇宙育种、辐射育种，更是采用了暴力方法，直接利用基因突变来寻找有利的基因。
在看得见的未来，如果生物技术没有发生突飞猛进，能够直接利用藻类或真菌类生物大规模制造食品（多半还得依赖转基因技术），只要人类还必须从土地里面种植农作物，那么保护耕地和提高单产就是不可动摇的基本策略。

再从消耗的角度看看，中国人口增长大家都知道了，同时可能很少人把生活改善同粮食联系起来。可以说从50年代到70年代，中国人都一直把吃饱作为主要目标，从70年代后，随着吃好的要求开始增长，肉类消耗越来越大，很多人没有想过的事情是，肉类其实也是从粮食转化来的，因为动物也要吃粮食啊。在工业化饲养的极端情况下，各种典型肉类的肉料比（获得1公斤肉类所需的饲料重量）大约是这样，白羽鸡1.9，猪肉3.2，牛肉在6-8左右。可以看出，够13亿吃饱的粮食产量，可是远远不够13亿人吃上肉。就算人口不增长，随着经济发展，牛肉需求的增加，将继续拉高粮食消耗。考虑到人口基数仍处于增长中，粮食消耗实际上是人口总数和经济增长两条曲线叠加的结果。

3、粮食进口
其实本来进这个问题应该放在2里面作为国产粮食总量保护的一个补充来谈，但鉴于太多人认为这一条和“美帝亡我之心不死”的阴谋论挂钩，所以单独拿出来说。以2012年为例，全球谷物贸易量是2.9亿吨，其中中国进口就有2000万吨，达到了全球市场的6%，且在逐年扩大。
这里面隐藏着一个巨大的风险，一旦遭遇全球粮食减产，国际粮价将发生巨大的变化，简单来说可能会贵到吃不起。这不是说笑话，2000年以后世界谷物贸易量最低点是2.5亿吨，最高点是2.9亿吨，波峰和波谷差距4000万吨相当于2个中国的进口量，而粮食价格的最高点和最低点，相差3倍。想象一下，如果再来一次国际粮食减产到2.5亿吨，粮价涨3倍，社会动荡会到个什么情况。所以，从风险控制的角度上，国产粮食必须能够满足中国人吃饱的需要，进口粮食用来解决吃撑的问题，及时遭遇国际粮食环境严重变化，也不至于对中国社会产生灾难性的影响。

鼓吹粮食进口论的请看这里

4、转基因的安全问题
我承认转基因可能有潜在的风险问题，就如同当年土豆传入中国的时候，没几个人知道发芽的土豆会吃死人。但同时我们也必须认识到，无休止的安全测试是不可实现的，难道连吃一百年没事才叫真的安全？如何制定一个量化的，可操作的，有一定期限的测试方法，作为对转基因类食品的安全验证，才是真正需要的，个人认为这一方法应该参考药品的上市程序。如果硬要制定一个能够100%保证安全的方法，那完全就是不可能的，就好比你无法证明中国人连续吃土豆一千年后不会问题一样。
会不会美帝在转基因大豆里面加入某种特定的基因，让吃了他的中国人一百年后突然暴病而死？有可能，但是可能性非常非常低，因为人类对于基因的研究还没有达到这个层面。就好比，有些中药吃了几百上千年，现在才发现副作用非常大以至于要列入禁药。这都是科学发展过程中不可避免的问题。
转基因最大的安全问题，也是上述安全问题的一个解决方法，就是转基因的国产化，让转基因技术和产品的设计、测试都掌握在中国人的手里，才能确保不会被人为加入有害基因，才能保证产品不会带来药物依赖种子依赖等附加的技术和经济垄断。

5、反对转基因的逻辑陷阱
反对转基因，实际上分为以下几个分支，但经常被媒体和参与者搅合成为一摊，兜售给普通大众。这里面有几个常见的逻辑陷阱。
1）把反对转基因产品上升到反对转基因技术。只是针对产品的反对，即消费者有权选择非转基因产品或转基因产品，解决方法是产品加转基因标注，让消费者自己选，但不能因此反对转基因技术的发展。
2）把反对转基因产品输入混淆为反对转基因技术。新闻里面有某国海关查获进口转基因产品，对产品进行销毁的事情。这是国家层面对外来转基因产品的控制，我不认可的安全产品，你不能偷偷的卖给我。这并不代表国家对转基因技术的反对。
3）把农业污染混淆为反对转基因。微信上流传的阿根廷由于转基因大豆种植，带来了如何如何的污染，最后国家都要破产了。拜托，别说的非转基因大豆不用农药一样，任何过度的工业化生产都能带来污染。阿根廷真正的问题是，没有掌握转基因技术，大豆种植的利润，最终会变成种子采购费用流到种子提供国家，这才是真正的风险。
4）把反对外来转基因产品混淆到反对自主研发。前段时间，有人到海南农科院偷转基因菜种，被抓以后居然轻易的放掉了，结果这人还在微博上宣传农科院进行非法转基因实验，把自己塑造成了人类英雄居然还不少人点赞。这种人肯定有其他利益所在，好好查查，弄不好收了国外种子公司的好处来搞破坏的。

转基因技术不是恶魔，就如同核电技术一样，既有广阔的利益又有一定的危险隐患，既不能因噎废食，又不能至安全于不顾的一味冒进。我个人还是看好这一技术的发展，实际上，在人口总量不可能减少的未来，转基因几乎是一条必选的道路。

补充一点：如果蓄意在转基因食品里面添加基因炸弹，来危害人类健康的话，会怎样？
回答是：以目前的科学技术相当困难，而且完全没必要。
当你吃下某种食物的时候，食物会经历一个漫长的消化过程，分解为糖、蛋白质等物质为我所用，食物自身的基因根本没有机会接触你的基因。人类自己通过进化，已经做了足够长的测试，保证了这套消化体系将外界的基因隔绝。比如，你吃了一片三文鱼刺身，你喝了一杯刚挤出来的牛奶，你喝下一个毒蛇的蛇胆，这些外部基因对你有影响了吗？如果以上例子还不够充分，AV女优表演了一次吞X以后，她的基因被影响了吗？

基于目前对于基因的了解，如果想要达到基因炸弹的目的，有几个选择：
1、通过改造农作物，释放毒素，比如某些生物碱，达到原有无害作物有害化，但这样“光明正大”的行为，很难逃过上市前的测试，甚至很难逃过批发商和零售商的检验，就算是逃过测试和检验，第一批食用者的病症一旦曝光，其余产品会被立刻封存并追查原因。
2、绕过人类的消化系统，通过呼吸系统直接接触血液，让基因有直接和人类基因发生混合的机会。这个方法是完全可行的，但是就不需要借助转基因农作物了，有个现成的好东西叫做“病毒”，从这里开始就是生物武器的范畴了。
3、最后从武器投放的角度，农作物根本就不是什么好的渠道，农产品消费的基数巨大，中国人的饮食结构又差异巨大，要投放多少基因炸弹才能保证覆盖大部分目标人群，根本不是几种转基因作物可以覆盖的掉的。可以这么说，就算是有一种可以通过消化系统传播的基因炸弹，也不能算是一个高效的投放渠道，需要生效的时间太长没有几年不见效，对于武器的应用来说是容易出问题的。反之，通过呼吸系统传播的武器，拥有传播隐蔽，目标和目标之间会产生二次传播，参考非典的案例，不过几周就传遍了整个中国，相比之下，农作物传播简直弱爆了。

可见，至少在目前的技术条件下，转基因农作物作为武器使用，是一种性价比很低的选择。

cao-zhe-51 网友的相关建议:

反对转基因的人普遍缺乏科学素养，望文生义，看到个「基因」，就立刻联想到生育、癌症，看到个「毒蛋白」的毒字，就吓尿了，认为人畜细菌土壤啥见到它都得跪，对这样的人我也是醉了。

看到不止一个人拿bt毒蛋白说事，比如这位

@宋志强

先生……

实在不能忍啊！

bt毒蛋白本身并无毒性，它需要在鳞翅目昆虫幼虫的碱性肠道内分解成活性多肽，并与其肠道上皮细胞的特有受体结合后才能发挥作用。「这种有毒的蛋白质在土壤中很难降解，将残留很长时间。这样的毒性残留，肯定会影响土壤的生物活性、酶活性和微生物生存环境」这种说法纯属无稽之谈，请勿随意堆砌你搞不懂的术语，谢谢。

爱好科学是好事，但不要用虫子吃了有事那么人吃了也会有事这种只知其然而不知其所以然的朴(min)素(ke)思想来思考问题。

动辄把转基因往阴谋论上拽的，动辄美国灭亡中国阴谋不死的，我都懒得批驳你们了，你们还不如刚才说的那些民科呢，人家望文生义好歹是自己瞎琢磨出来的，你们这纯属地摊文学看多了好么？

真有那闲工夫多看两本正经书比啥都强

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你可以存疑，你可以不吃，这都是你的自由。

但太多的反转跟缺乏基本常识的人宣扬转基因阴谋论，用谎言扩大自身阵营，这很无耻。

绿色和平组织去试验田破坏科研工作者十几年几十年的成果，这更无耻。

你们举不出转基因有害的例子，于是要求我们证明转基因无害，告诉你转基因的原理你说要实践，告诉你这么些人吃了多少年转基因了都没事，你们说现在没事不代表以后没事，现在吃了还可能在几代十几代几十代之后出现问题呢？

我去，你们这和躺地上打滚有什么区别？

你给我证明三系法杂交稻不会让食用者后代在几百年后胡乱杂交、矮抗58不会让食用者后代在几十年后又矮又抗拒新生事物试试？

Ivony 网友的相关建议:

这个问题既莫名其妙又用心险恶。

为什么有人支持转基因？谁？谁支持转基因了？

什么叫做支持转基因？

难道是有人冲到你家里把转基因食品打成果汁往你嘴巴里面灌？

难道是有人划出一块地，这地种啥我不管，反正不是转基因的种子就别想播？

难道是有人说，我这人不吃转基因就不舒服，什么东西里面没有转基因作物的成分，我就不吃？

谁T！M！D！支！持！转基因了？我们只是不！反！对！转基因。

我们为什么不反对转基因，理由不说了，反正提问者肯定看不进去。

我们为什么反对反转基因的人，事实上如果真的因为别人反转基因就反对的话，这种人也是极少的。

绝大多数时候，我们反对的是这些人没下限的造谣、诽谤、无理取闹的SB行为。

SB谁不能反对了？！造谣还有道理了？！

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支持和反对竟然能混淆到我愿意吃就是支持？这支持未免太廉价了吧。

何谓之支持？在其他条件均等的情况下，我优先选择A，即为支持A。

何谓之反对？在其他条件均等的情况下，我优先选择非A，即为反对A。

所以，支持转基因，就是说在其他因素相同的情况下（价格、品质、口味等等），我优先选择转基因的作物，这才叫做支持转基因。

请问地球上有几个人纯粹的支持转基因？

而反对转基因，就是说在其他因素相同的情况下（价格、品质、口味等等），我优先选择非转基因的作物，这就叫做反对转基因。

请问这些人有几个人喷？

吃不吃转基因作物的食品，是你的自由。没有人强迫过你吃转基因作物的食品，如果有，请举例。

我们喷的是那些不仅仅自己不吃，还觉着自己不吃特有面子，连带着还不让别人吃，甚至都不让别人卖，看到别人吃还要说别人不健康，不理智的这种人，还有胡编乱造一堆假新闻来造谣的神棍。

我从未见过任何一个人，仅仅因为转基因就选择某种商品，

但却见过无数人，仅仅因为转基因就不选择某种商品。

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最后补充，因为还是有人看不明白这个答案第一段为什么要纠结概念，还是有人说没有回答问题，这里统一回应一下好了。

为什么要纠结这个概念？因为这个问题不但是个蠢问题，而且用心险恶。

为什么有人“支持”转基因？

事实上是没有几个人仅仅因为转基因而支持的。却有无数人仅仅因为转基因就反对。这个问题试图把那些不是仅仅因为转基因就反对的人定义为，支持转基因，然后发问，为什么你要支持转基因？

这是非常恶毒的。

举个栗子。

为什么你要支持XXX教？

啥？我没支持过XXX教啊？！

那你为什么不反对XXX教？你为什么要反对别人抵制XXX教？你还说你不是支持XXX教？！

所以一看到这个问题我就已经把提问者拉黑了，恶毒，是我对这个问题的第一评价。

事实上如果不是这个问题反复出现在时间线，加上提问者不断地在补充说明中啪啪的打自己的脸，什么二元逻辑，预设立场，我都懒得写这个答案。

这就是第一段阐述的东西，这个问题本质上就是个恶毒的问题，这不是用词不当，如果你们去看这个提问者的提问记录，自然能知道这根本就是故意的。

然后，我有没有回答问题？当然有：

我们为什么反对反转基因的人，事实上如果真的因为别人反转基因就反对的话，这种人也是极少的。
绝大多数时候，我们反对的是这些人没下限的造谣、诽谤、无理取闹的SB行为。

就像这个答案的一堆莫名其妙的评论，我把他们的作者一一拉黑了，这是因为他们反对转基因吗？显然不是。

就像我直接就把提问者拉黑了，这是因为他反对转基因吗？

等等，你好像还是没有回答问题，提问者是说为啥你们要支持转基因。

废话！我们啥时候支持了，如果超市里面两瓶油，各种含量价格神马的都一模一样，一瓶说我是转基因滴哦，我是高科技哦，一瓶说我是非转基因滴哦，我是纯天然哦。

先不说我怎么选，这卖油的有病吧？

如果我真的去回答为什么支持转基因，那就恰恰中了圈套了，马上提问者就会话锋一转，大家看啊，这人是转基因的脑残粉啊，整天给转基因说好话啊。这人吃转基因的东西都吃出NC来了。

我为什么支持转基因？因为转基因产量高？

产量高吃了会得病啊，生儿子没屁眼，你敢吃，你也太大胆了，就为了产量不要命了？

我为什么支持转基因？因为科技含量高？

高科技哪能比得过传统农业几千年的智慧结晶啊，你就是一农盲，小麦和大麦都分不清还说这个好。

再说了，提问者自己说了，甭跟我说转基因的优点，我不想听，我不想听，我就想知道你们为啥要支持这么一个有风险的东西。

我：没有了，其实呢，转基因风险很低的。

提问者：我说了，不要跟我说转！基！因！无！害！。

你们自己去看问题补充第一句话啊，自己看啊：

注：不是转基因作物的优点或无害观点。

没有人真的纯粹的支持转基因啊，还不是因为价格便宜量又足，风险可控品质合格？就算是方舟子这种人，他难道到超市专门找转基因的东西来买？坚持每天喝转基因豆油，因为其他油料作物没有转基因产品？

提问者说，很多人因为别人不吃转基因就反对他，我就奇怪了，吃什么东西，这是个很私人的事情，别人怎么会知道他不吃呢？我刚去吃了麦当劳早餐，你知道我吃的是什么吗？

所以只有一个可能，就是这些人整天的在微博上宣扬自己不吃转基因，反对转基因。事实上这种行为，和他们吃什么东西已经没有什么关系了。更别说各种造谣了。这种行为不招别人反感才怪呢。

试想一下，如果一个穆斯林整天在微博上宣扬自己不吃猪肉，猪肉如何如何脏，吃了会如何如何，他死的比这些反转的更快，，，，，

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