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特斯拉证实Model X 致死事故处于自动驾驶状态一事反映出哪些问题? 第1页

  

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这件事已经是好几天之前的了,发生之后我立即就去youtube搜索事发视频,新闻并没有cover。大概两三天之后国外才传开,又过了两三天国内才传开。

目前能看到比较多的对这条新闻的评价:

  • 1.特斯拉注明了autopilot只是辅助驾驶,驾驶员完全信任他就是驾驶员的问题
  • 2.特斯拉autopilot不保证安全,不应该去使用,用了就是作死活该
  • 3.既然有6秒时间提醒,为什么驾驶员不掌握方向盘

我开过/看过很多半自动驾驶的车,包括我现在自己开的车(RX350)也有所谓的半自动驾驶技术(标配),对以上问题做一下评论


1.特斯拉注明了autopilot只是辅助驾驶,驾驶员完全信任他就是驾驶员的问题

目前市面上,或者说从很多年前,在很多车型上都标配了或提供了半自动驾驶的选配。有些厂商(多为日系)标配了这些功能,但是却不会主动宣传。我车上的车道保持功能在我看车,拿车的时候从来没有销售和我说过,拿车后半个多月我才在中控菜单里面发现了这个功能。德系车的半自动驾驶也有很多年了,但是大多数标配主动安全系统,选配半自动驾驶系统。

特斯拉从model s发布没过多久就开始大肆鼓吹自己的autopilot系统,但是要注意的是,在2016年特斯拉撞卡车之前,特斯拉的AutoPilop1系统,是从mobile eye 手上买来的成品,并没有自己家的技术。mobile eye的AP1只使用了前置摄像头,和现在大部分的半自动驾驶是没有任何区别的,但是在特斯拉的鼓吹下,很多消费者都认为特斯拉是半自动驾驶的先行者,但是这个说法是完全错误的。特斯拉在撞卡车事故后换装了自己的系统AP2,使用了英伟达的芯片(依旧是第三方,所以不知道是否使用了英伟达的方案),AP2直至最近的2018.10.4更新,才拥有了可以匹敌三四年前AP1的稳定性。以此可见,特斯拉在自己完全没有自动驾驶技术的时候,就已经声称自己的车可以自动驾驶,完全在欺骗消费者。

在事故后,特斯拉把自己的自动驾驶改口叫辅助驾驶,但是依旧在大力推广这款产品,加之特斯拉的辅助驾驶在道路保持,自动变道上的确有自己的算法优势(更加稳定),很多特斯拉车主都十分信任特斯拉的这套系统。

在使用自动驾驶的时候,汽车能提供给驾驶者的信息是有限的,特斯拉的屏幕上只会显示道路左右标线和前方的1-2台车。在大多数情况下,驾驶者依旧不知道特斯拉侦测到了什么,会怎么控制方向盘和油门。但是因为特斯拉的宣传,以及autopilot在正常公路下的优越表现,特斯拉的驾驶员会给予autopilot更多的信任。有些半自动驾驶车会在标线中间撞来撞去,大的弯道过的也不稳定,驾驶员会给予道路更多观察。在信任autopilot的情况下,驾驶员在撞上之前的几秒,是很难知道特斯拉是否识别到,并且可以安全的避开道路边缘的路障的。但当驾驶员发现autopilot没识别到路障的时候,已经晚了。


2.特斯拉autopilot不保证安全,不应该去使用,用了就是作死活该

首先和上面说过的理由相似,特斯拉的宣传和autopilot的表现让很多驾驶员会去使用autopilot这套系统。然后我们来看一下特斯拉的车价。不像在国内,特斯拉的价格不算很高,特斯拉在美国的到手价在8-10万左右,这个价格可以买到a8,7,s级,甚至是911卡雷拉s。这个售价对很多车主来说,是值不回特斯拉的做工用料的。特斯拉在美国卖这么贵还有这么多人买,有很大一部分是为了autopilot这套系统。就算特斯拉卖这么贵,广告铺天盖地让你以为是特斯拉特点的autopilot依旧是选配件,而且选配价格高达5000美金。

(这里多提一句,特斯拉在16年放出了全自动驾驶的选配,三千美金,很多人都要换车了依旧没见到这套系统的上线。因为这套系统是不可能上线的,你如果拥有全自动驾驶的技术,就算法律不允许你造全自动驾驶的车,你难道不会砍掉几个功能当半自动系统上线?然而特斯拉AP2的表现,和所谓全自动驾驶,差了十万八千里,唯一的解释就是特斯拉放给买家的自动驾驶技术,一直是手上最先进的了)

如果你花了85000-105000美金去买一台卖点是自动驾驶的车,然后不去用??可能吗?这次出事的是一个华裔苹果工程师。一个苹果工程师,会对自动驾驶这种技术有更大的信任,而中国人,更是目前世界上对新生事物最有接纳力的群体,可能会放着半自动驾驶不用吗?


3.既然有6秒时间提醒,为什么驾驶员不掌握方向盘

特斯拉提醒驾驶员需要接管,有几种情况:1.驾驶员在两分钟内没有摸过方向盘。2.autopilot遇到了比较难以处理的路况,例如急弯,可能会有危险。3.道路标线不清晰,完全消失,无法继续自动驾驶。特斯拉虽然声称事故前有6秒提醒,但是我们完全不知道是哪种情况。驾驶员在出事前6秒也一样,不知道到底是为什么需要自己接管。在一般情况下,autopilot是不会偏移车道并且撞上路边障碍物的,但是如果真的要撞了,不到撞上,驾驶员是不知道autopilot是怎么想的。即使在这个事件中特斯拉提供了6秒警告,我依旧认为不一定是驾驶员把注意力从道路上移开而导致的事故,而是autopilot的软件决策失误,以及驾驶员对autopilot的信任,而导致的事故。

在上面提到的三种接管情况下,我认为1是最有可能的,因为如果真的是autopilot发现了无法避让的障碍物,autopilot不止会让驾驶员接管,在碰撞无法避免的情况下,还会紧急刹车。所以autopilot的错误在这起事故中应该占大部分的责任。


自动刹车是现在几乎所有车都会标配的功能。基础的有自动刹车(我被自动刹车救过一次),自动避让行人刹车。有时候会有变道警告,倒车过往车警告等。德系车上更是可以选配开门来车警告,十字路口转弯警告,和一些更高级的撞车安全系统(奔驰的pink noise,奥迪悬挂抬升)。在被动安全这方面,特斯拉做的是十分差劲的,前几天youtube上有博主测试了行人侦测,三次全部失败。我的一个朋友在高速上被加塞,特斯拉的超声波传感器完全没有作出反应。

特斯拉autopilot的问题也被诟病已久,一些小问题先不谈,autopilot有一个很大的安全隐患。在遇到上坡的时候(5-10度的坡即可),因为摄像头拍不到路面,特斯拉会突然向左/右偏移半条车道。如果你在高速最左道遇到一个小上坡,左边又有路障的话,emmmmm。


看到youtube上abc news去了事发地点



这是美国的carpool(简单来说就是快车道)的分叉,特斯拉撞上了图二右边的水泥墩子。更加目前的测试,特斯拉在道路分叉的时候autopilot的表现是十分不稳定的,加之这种分叉一般都有一个小山坡 ️。

特斯拉在新闻稿里面说驾驶员在撞击之前有6s,150m能避开险情。正常开车的确有150m的视野不错,但是如果你的ap是在最后一秒决定跑出车道的呢?


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6月8日更新

美交通安全署: 车辆使用Autopilot系统,事故前没有刹车,反而加速。
转自微博 Silk_river_research


转自微博 于欣烈



锅是谁的已经蛮清楚了。

不是号称不用Lidar就用Camrea吗。



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https://www.zhihu.com/video/964442968517808128



更新。实锤出来了,特斯拉根本不能识别。

视频来自微博 汽车营销分析,转自海外。


“一名特斯拉车主在Model x车祸致死事故同一路线演示 Autopilot 辅助驾驶,发现 Autopilot 系统错误识别车道线,直接撞向了隔离带。演示视频的最后是车主接管刹停的。”


这个案例有几个问题

1.地上的路标线不清晰,导致系统识别错误

视频27秒开始,道路开始进入分岔状态,但另一条线模糊

特斯拉继续沿着一条实线开。这时地面上已经开始隐约出现分道隔离线了

分道隔离线越来越多,但特斯拉没有识别

最终,在驾驶员介入下,车辆停在隔离带前。与事故的特斯拉位置相近。



没有Lidar,没有高精地图,只靠双目摄像头和毫米波雷达无法判断这个路况

水泥隔离带恰好一直处在毫米波雷达扇形区域的盲区里,类似单雷达ACC(不带角落区雷达)无法识别插队的车一样。在这个场景里,水泥隔离带相对于车,是从侧面插入的。

如果有Lidar(长距离激光雷达),可以更远地扫描到隔离带,从而提前制动。

如果有高精度地图,可以识别出自己的位置,纠正错误路线,或者提示驾驶员接管。


可惜都没有


一个生命就在特斯拉的错误中逝去了。


特斯拉在辅助驾驶对司机的监管方面非常不负责任。

整个视频中,没有声音提示,只有仪表盘闪动的白色背景灯。


一切以“这是L2”“这是辅助驾驶”来掩盖特斯拉问题的人都是不客观的。

因为这是特斯拉的辅助驾驶策略漏洞。


社长开过另一家公司的产品。如果驾驶辅助启动,在这个路况下,首先在分岔路前一段距离,系统就会亮方向盘上缘的红灯,同时发出“叮叮叮叮叮叮”的提示音,提示驾驶者接管前方岔路。


很显然特斯拉又犯了老毛病 - 过度自信。觉得没事,自己能handle这个路况。然后Boom



社长想起了在试驾特斯拉autopilot时候

刚一接手车就往修路隔离带上干

后来打方向灯自动并线直接把后车别停掉

我都怕司机下车打我


当时我的评价是:

某公司的某系统是一个非常负责的神烦老妈子。一旦遇到路口,就嚷着需要你来接管,提醒很粗暴,而且车辆还监视你一直要看着路面。

但特斯拉像是一个从没开过车的毛头小子,对你说交给我吧,没问题,你什么都别管。然后分分钟出事故之后说是你的问题,你没看好我。你死了不是我的事。



很多人会说车辆提示接管6秒钟没有反应

很遗憾,竞争对手的L2会提前提示接管,3秒未确认后就退出系统停车了。


另外,我想问特斯拉

你既然允许这种操作

你怎么确保驾驶员能够有效接管?







用一个不成熟的东西,

没出事就宣称自己技术领先

出事了就宣称比有人驾驶事故率低


这就好比我研发了一个自动洗澡系统,你再也不用自己搓澡了,虽然某些操作会导致漏电然后把你电死在浴缸里,但根据我们的统计,使用自动洗澡系统的死亡率,比正常因为洗澡而死在浴缸里的死亡率要低很多。


这描述听起来很像地精科技啊!



汽车到今天,除了是一个产品,更多的是一份责任。因为汽车是对人类群体生活影响很大的组成部分。


举例来说,三星手机爆炸,对其他个体的影响很小。你同事无脑用,你觉得顶多炸伤他自己。和我无关

但为什么公交车爆炸就是一个非常严重的事件?

因为汽车的事故会影响范围广,会导致很多恶性影响。


如果马路都是你家的,路上就你一个人,你随便开没问题

但对不起,大家交了车船税,每个参与者都是有路权的

请不要用不成熟的产品影响别人


所以对于特斯拉这种不负责任的公司

写个免责声明,车主按下确认,然后一切与我无关,错误引导消费者,当小白鼠放在开放道路上测试。

社长是不认同的

希望特斯拉能够正确引导消费者,同时停止在开放路面上进行不成熟的实验的行为。


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新闻中,特斯拉的调查报告里有一句话让我深有触动:

碰撞发生前,驾驶员的双手被检测到有6秒钟时间脱离了方向盘,车辆曾通过数次视觉和听觉警报提醒驾驶员。 而驾驶员有大约5秒钟的时间和150米的距离采取措施,但车辆日志显示驾驶员没有采取任何行动。

我曾经开过几天某欧系豪华品牌某S车型,它全系标配L2级别的辅助驾驶功能,跟特斯拉的功能差不多,简单讲也是全速域跟车+车道对中。结果有一天我开着这个功能就出事故了,因为当时堵车堵得厉害,这套系统就自动跟车,中国式堵车你懂的,很多司机都喜欢来回并线加塞。某S的辅助驾驶功能要求驾驶员必须手握方向盘并且密切注意路面情况,结果因为堵得时间太长,我就回了个微信。

然后就撞了。一台车从右前方强行加塞,结果某S在对方四分之一个车身已经斜着并进来的情况下,一脚油门就怼上去了。最后交警判定对方实线并线——全责。后来我回想了一下,当时加塞车因为车身没有完全处于某S正前方,导致某S系统判定“我要跟上更前面的车”,所以采取了加速措施,换句话说它完全忽视了加塞车的存在。

我认为,某S在这起事故中,辅助驾驶不该负责,因为加塞车全责是板上钉钉的事,另外,如果我当时没有走神,事故也完全能避免。

这是所有目前L2级别ADAS面对的最尴尬的问题——人的问题。谷歌之前在测试L2的时候,也发现了这个问题:几乎所有测试者(谷歌员工)在长期使用L2级别辅助驾驶之后,都不同程度地出现了注意力根本没法集中的问题,他们或者低头看手机,或者干脆打盹,而这也是为什么谷歌后来放弃L2,直接研发更高级别自动驾驶技术——既然要做自动驾驶,就不要让人来参与重要决策,因为人是最不可控的因素。

我认为,L2级别ADAS与其说增加了道路安全,不如说是隐性地将驾驶者置于危险之中。为什么呢?因为我们人肉开车的时候,你不踩油车就不加速,你踩刹车才能制动,打方向盘车才能调整方向,所以司机完全可以长时间集中注意力,因为他要不停通过大脑发出指令做出肢体动作从而控制车辆,这是一个闭环反馈的过程:

可以看到人肉驾驶从注意力到人体动作,再到车辆变化,再到人体感官,再到注意力,是个完美的闭环控制,人的注意力在这个闭环控制中处于不可缺失的地位,这就让司机能够长时间集中注意力。而L2辅助驾驶呢?大部分时间,人不需要对车辆做出干预,车辆的变化是自动的,等于这是一个单向的开环控制,人的意识/注意力只是在不断被动接收车辆和路面信息,却无需做出动作指令,这样注意力很难保证长时间的集中,很快就分散了。

“我无需把过多心思放在与我无关的事情上。”这是人脑深层的动物性逻辑。而L2的技术级别又注定车辆无法面对所有复杂的情况,因此一个矛盾诞生了——车辆不够智能,不够安全,需要人在关键时刻介入,但人的注意力却无法长时间集中。

Uber的致死事故也是如此,就连自家的测试工程师,在长期不介入车辆操作的情况下,都无法保证还能时刻注意路面情况,以至于他根本来不及对横穿马路的人做出反应。


考虑到最近奔驰定速巡航事件,我就不公开某S是哪款车了,省得招致不必要的麻烦。反正自那台某S出事故之后,我就再也没用过任何车的L2辅助驾驶功能,不是我不相信它们,而是无法适应这种反人性的矛盾设定——你需要让我时刻注意路面,又不需要我任何的操作。


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这是一个普通的游戏公司,对于真正生活中的英雄最大的支持和鼓励,

不知道各位玩家,在玩守望先锋的时候有没有注意过游戏的宣传语和背景设定,

‘’这个世界,需要英雄!"


守望先锋维护世界和平,与邪恶征战,

但是因为坏人的谣言与人民的导向而走向失落,

是啊,在见义勇为的时候,我们每个人都会迟疑,

如果我们挺身而出,自己身败名裂,甚至生命受到了威胁,怎么办?

然而,这个中国少年,和守望先锋的选择一样,我们要选择正义,


守望先锋的成员在地下活动着,他们活跃在世界各地,

无论是波多黎各,还是埃及,还是大洋彼岸的东方,他们的人数越来越少,伤亡也越来越惨重,

但是他们没有一刻停下自己维护世界和平的脚步,没有豪言壮语,也没有经天纬地,

只是哪怕日行一善,帮助身边的人。

多拉多是个不太平的地方,波多黎各的海水也格外苦涩,

曾经守望先锋的领袖莫里森化名76号士兵,他的任务是夺下敌人的赃物,

但是当坏人向女孩扔出一颗手雷时,莫里森没有迟疑,选择先去救人。

当我们在宣传片里看到,当76号扑向女孩救下了她的时候,

小女孩怯懦地问到,你是我们说的…英雄吗?



而那个曾经的世界英雄指挥官只是淡淡的回答,旧习难改吧,也不再是了。


担担自己身上的灰尘,继续前行。如果他再遇到这种事,他依然会伸出援手。

是的,维护善良和正义,其实只是我们的习惯,

只是我们在面对邪恶的时候,畏惧,恐慌,让我们忘记了正义。



可我觉得,你就是英雄。。。

是啊,看完这个宣传片,每个人都会热血沸腾,

为什么世界有太多的懦弱和犹豫,为什么正义不能得到歌颂。

暴雪的这一壮举,让世界的所有玩家,

记住了有这样一个普通的玩家,和我们一起奋战在正义的路上。




打击邪恶的勇气,一心向上的情怀,发自内心而生的能量,这一切得一切都被我们铭记。


“隐形的纪念躲在心里面

也许吧 也许不会再见

阴天或晴天

一天又一年

风它在对我说莫忘这一切'

这个世界,需要英雄,不是吗?




  

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