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为什么国家默许 Steam 平台的存在? 第1页

  

user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

也许是忘了……

回头……

终于暂停在第一步:我看也未必。


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该回答只是为了回应余鹏在这个问题下的错误观点,顺带回应一下这个问题。而他本人已经承认了他的回答只是个人观点。并非什么政府层面的,至于steam是他请进来的图个乐吧就行,那也纯属是开玩笑(他本人也不是什么人大代表和工信部委员,他以为别人是来看他的观点其实是来看官方的态度,但整件事都是一场网友断章取义截图假借官方噱头的炒作,而他本人不知道什么时候已经删除了回答,经证实是账号封禁)

至于他的观点,就图个乐吧。不代表官方态度

虽然我的steam等级很低,使用时间也才快七年。但是我觉得我有资格回应关于Steam相关领域的问题。因为我确确实实目睹了steam这七年来的变化,经历了一些时代。我觉得我有资格去驳斥不实情况(之前我Steam的Id就叫没有什么可不朽。用了很多年但是觉得腻了就换成我喜欢的Id来用,有兴趣的可以搜我名字加我好友有空一起玩游戏)

steam我在2013年初就进入过官网和下载过软件,当时只是为了看一看Csgo。发现需要花钱购买(当时还是美元)就没有去管了。当时是不需要下载加速器就能进

而且当时有件事震撼到我,关于软件繁体中文选项的时候出现的是青天白日旗(我就想知道国家会容忍这种两个中国的情况吗?反正我是大受震撼)

然后2015年为了玩Cs起源才重新注册的账号进入steam,也是从那时起专注steam。那个时候也不需要加速器,什么都能看也遇到过辱华消息我都选择性屏蔽了

2017年我没记错的话是五月份,不知道为啥不开加速器有些功能就用不了。后来我才知道社区辱华导致被锁。因为大量中国玩家为了吃鸡涌入Steam开始了新天地,从此这个平台也就变得越来越不对劲

而且2015年之前的时候还不能使用微信和支付宝支付,当时需要购买美元卡。之所以后来可以了,是因为完美世界代理了刀塔2(具体可能是2014年左右就可以用支付宝和微信)为了方便中国玩家充值开通了支付宝和微信(也有可能是因为Wto海淘贸易政策,反正是完美代理了刀塔2以后才有的)这其实本身就是早已经布下的棋局,所以在2016年完美宣布代理Csgo并在合适的时候又宣布代理蒸汽平台(2018年)

当初刀塔2进入中国只是第一步,同时完美和各省运营商进行节点划分,即使是新疆和西藏这两个边疆偏远地区也布置了节点。当初完美和V社的战略合作就这样成了余鹏一个人的功劳了?合着完美公司的贡献让你一个人窃取了?(只是针对他自己大放厥词说放Steam进来的提议是他提的,那也纯属他开玩笑)

关于这个蒸汽平台问题,V社有人员回应过

大概意思就是,蒸汽平台是中国的Steam就是为了防止国际版Steam无法正常使用。我个人理解为一个机构两块牌子。因为V社人员也说过会尽最大的努力让中国玩家依旧能使用Steam

更别提当初Epic是怎么内涵steam的,说某软件处于某些国家法律灰色地带。那最后Epic为啥也进来了?也是余鹏给提议放进来的?要知道Epic上面的区是人家自己锁的,后来进入是想拓展一下市场范围。可以理解为你steam能赚灰色收入,我epic为什么不能?

(顺带一提至今在国际版steam购买游戏,V社是不需要给我国交税的,反而玩家的钱会让V社给美国交税。而在中国版Steam(蒸汽平台)购买游戏是给中国交税的)

【大量的资金外流让我想起了一八四零年因为白银外流导致的鸦片战争的前因后果。当然这只是我个人的想法,不代表任何人的想法。毕竟我是学历史出身的对一些事情还是有敏感度的】

而steam当时也回应过相关话题,大意是我们不能保证steam不会被相关地区法律限制,但我们会尽自己最大的努力让玩家依旧可以在steam玩游戏。出现蒸汽平台就是为了防止steam被针对集火当靶子打掉。而且steam也好各大平台也好,数字游戏平台在某种意义上其实是租赁游戏平台,你以为你买了永久实际上取决于这个平台能存活多久。当初GoG为了预防这种情况出现,所以自家平台游戏从来没使用任何加密程序你可以直接复制粘贴当盗版传播(该行为取决于玩家的想法和人品)

有些人如果使用了蒸汽平台就会发现和Steam没有任何区别只是商店能买的游戏很少(几十个)好友功能被砍掉了,社区以及个人资料被阉割了。其他所用的东西都是正常的,甚至你可以玩你在Steam库存的游戏(只是这些游戏大多都不在蒸汽商店售卖而已)

具体一下子事情太多,我也无法一下子解释完。总之有什么疑问直接问吧,只要是关于这七年来的steam事情,我几乎都有过接触了解。包括游戏圈发生的一些事情我也能讲出来

我甚至都怀疑玩家们是不是忘记了2018年的怪猎世界国服版的事情了,忘记的最好还是好好的回忆一下。(不要告诉我发生这件事是有关部门为了让Steam版的怪猎能够更好的运行,想让中国玩家在steam版有更好的体验,那各位的网络服务体验如何呢?而当初怪猎就是因为版号问题没有上架,当时还引出一些阴谋论事件认为是网易举报的,后来丁磊亲自出来辟谣的)

至于未来是悲观还是乐观,我既不悲观也不乐观。保持现状,因为steam在国内的道路既没有乐观但也没有走向悲观

因为时至今日,它依旧能够使用。我感到高兴!


而事实上大环境本身就不容乐观,所以才说余鹏他下面那个观点完全和实际情况自相矛盾。误导别人,如果有一天实际情况不是他那个观点。最后这个问题又给上升到国家层面了,你说到时候把问题甩个谁?


我也知道余鹏的回答是什么意思,他想让玩家保持乐观不要认为是国家的问题想让玩家们吃定心丸避免不必要的骚动,利用营造出来的官方名义想让玩家知道国家一直在为玩家利益着想。他关于Steam的言论我看了一些,大多数都是想稳定玩家的心。(可是官方从未表态过,冒用官方名义这种事情是很容易引起误导的,当面对一堆人质疑他最后承认他说的仅仅是他的观点和官方没有关系,那他当初在评论区造势以及一堆粉丝附和说的那些话我是否可以理解为误导群众以为是官方言论?这种情况最后也没有在答案中澄清,还是引来一大批网友进来吃瓜。他以为是网友进来看他的观点,不!大错特错,是网友奔着官方来的,想看看官方态度。造成这种不良影响的结局归根结底他也要负主要责任)


我能理解他的行为,因为在某种程度上我们是一类人都想稳定玩家不让这个矛盾问题上升到国家层面,就是想给玩家群体吃定心丸。但是我不会胡说八道无视真实情况而掩耳盗铃。如果有天既定事实是悲观的结局,他所说的观点国家压根就没有表态过(事实上也从来没有)那到时候问题是谁的?是国家的嘛?国家可从来没有表态,封禁了那也是合乎制度。那他之前的言论是否可以理解为以自己的观点借国家公信力来骗人?这不就是导致国家公信力受到损害?因为余鹏所说的全是他个人观点而不是国家态度,利用评论区造势让人误以为有国家政府人员而且还不及时制止澄清,完全是借着热度想火一把


还有各大游戏平台以及游戏都是按照流程和制度引进上架。如果按照他回答和他的评论所说steam为什么不实行港澳台大陆一个区,为什么要中国区就被分了四个(还有个蒸汽平台)逻辑何在?【他自己回答的都前后矛盾都无法自圆其说,当被问到死穴时候开始引开话题试图想让你从另一方面要相信他的话,还有一帮人附和吆喝,试图让你在面对一群人的气势上认同他的观点】

希望不要假借官方的名义发布自己的观点误导大众,让玩家误以为这是国家的态度(还是那句话,国家从来就没表态过)个人观点就是个人观点不要上升国家,所有的一切都是按照流程和制度一步一步来的。要都是假借国家名义发布个人观点让人误以为是国家态度,就是对国家的不尊重对政府公信力的损害,试问谁能担起这个责任?我作为中华人民共和国合法公民,我有权利维护国家名誉和利益,这也是宪法赋予每个公民的权利。如果因为我说的话违反某条法律我也甘愿认罚,但我不认为我在针对有人假借国家名义发表自己的言论对其质疑和驳斥有错。


目前该用户已经被封禁,总之不要向他学习。千万不要冒用国家名义或者被别人奉承其有国家相关部门身份,并且评其论区已经出现不可控局面时不及时澄清不关闭评论还让评论区事件发酵

我也毫不避讳的说,我是率先开团向他提出各种质疑的人之一,并且曾劝阻他关闭评论避免影响问题发酵事态扩大。如果他有组织身份,劝他遵守组织纪律。而他的回应也偷换概念模棱两可并且模糊不定。而他还信誓旦旦说自己一直遵守组织纪律(难道以自己观点借用国家名义竟然属于遵守组织纪律?难道评论已经出现负面导向已经不利于公信力的维护,并且不及时制止澄清关闭评论避免事态扩大,反而享受利用这种热度属于遵守组织纪律?)并且还带有挑衅意味的回应我【他说如有问题欢迎举报】行,那就欢迎举报。你既然提出这种要求那就满足你

当时还有一堆人辱骂嘲笑我,我也从来没有回复他们对我的嘲讽和谩骂。因为他人对我个人的谩骂和侮辱嘲笑比起某些人影响国家声誉来讲,我个人微不足道。我还是能分清楚什么事情更重要(至于当时我的心情,我只想说:等你们坚持某些原则和底线较真的时候受到一堆人冷嘲热讽你们就能明白了。但谨记永远不要向妖魔鬼怪和牛鬼蛇神低头妥协,要永远的战斗下去坚持正确的事情维护心中维护的)

现在事情风波已经结束了(仍处于辟谣期间)倘若有谁侮辱谩骂我冷嘲热讽我,我必定拿起维护秩序的法律武器来捍卫我的权益。

以下是我遇到的冷眼旁观之人比较令我觉得有趣的,感谢你们让我体验了一次横眉冷对千夫指。

差不多得了?差的可太多了!

你朋友真厉害,能控制你的大脑和意识。我非常有兴趣认识你这位拥有特异功能的朋友!我觉得拥有这样的朋友可真的是太炫酷了!这可不是狐朋狗友,是要永远珍视下去的友谊!


这两个人发言的含义我个人认为意思一样。但是我想回应一句,感谢你们送来的666!让我更有动力了

上面那个纯属口嗨,不用管这种人。而下面那个我不好评价,总感觉他的话总是会让我莫名其妙想……(我们是受过专业训练.gif)【假如你不是市长,别人奉承你是市长然后一帮不明真相的人以为你是市长,开始一堆人以为你说的话是政府政策导向,开始盲目相信你说的话。你看这种情况属不属于冒用身份,你看有关部门会不会立案侦查】

你读的书真多,所以你就回复我五个字?我想见识一下读书多的人,能说出什么样的话?这类人在知乎是很常见的,他们大多数只会说一句建议多读书。既然如此你想体现你读书多,那你说点读书多的人应该说的话啊?那就说说为啥让我多读点书原因,就一句建议多读书想表达什么?体现你知识渊博,学阀作风?

我一直在想他们为什么不能心平气和的去跟别人交流,他们究竟在害怕什么?戾气为什么这么重?他们内心到底在害怕什么?为什么要贬低别人来得到快感?那种优越感那种高高在上的心态是从何而来?即使是现实中看热闹的人也不会去指手画脚去掺和,顶多冷眼旁观不会说一句话。为何到网上开始按捺不住?还是因为他们知道现实中这种情况属于煽风点火寻衅滋事,到网络上以为没有人能管得了他们开始肆无忌惮为所欲为?不能心平气和讨论交流,那就让秩序规则帮他们心平气和吧。

说到底人家毕竟有十万粉丝,有粉丝维护人家。那我也能理解,毕竟我没有粉丝,欺负我人微言轻那我也只能接受。

我毫不避讳也不隐瞒我自己的观点和想法。我就是看他利用国家名义噱头感到质疑和愤怒,看到他妄图利用网友营造的身份享受秀优越感到愤怒。就是这种人破坏了国家公信力让国家与人民群众之间的距离产生了隔阂,有个网友对其言论产生质疑。竟然有个网友来了一句:还好是法治社会,要是封建社会杀全家。我寻思这位网友,你还知道是法治社会?为什么还保留过去的封建思想?你是不是心里很羡慕过去的特权阶级,想杀谁就杀谁?你知不知道就因为像你这样的人太多了,让公平正义无处可寻?知不知道现在国内形势是扫黑除恶?你知不知道你这个言论构成了威胁恐吓?事情没发生在你头上,你可以说风凉话嘲讽别人的话,但不代表你不会受到制裁。别人只是不想较真去寻求法律途径,真较真随之而来的都是法律的制裁。网络不是法外之地,注意一言一行!

总之,希望各位引以为鉴。还有以后发现非官方账号或者个人账号发表个人论点却毫无畏惧借用国家名义我也一样会继续去质疑驳斥举报

因为这种行为是真的触犯了一些底线原则,个人观点就个人观点非要上升国家态度?想利用国家公信力来迫使人们相信?这种行为只会给国家公信力抹黑,所以要坚决抵制!

—————————关于问题回答——————————

还有关于默许steam国际版的事情本身就是客观存在的,但是不能完全肯定或者完全否定事实上的默许(因为国家至今没有具体表态过)

但是我觉得,只要V社官方不发表不当言论以及损害中国利益的言论,或者不做出过实际损害中国利益的事,那么Steam短期内依旧能够存在(这也是为什么steam能存在至今的原因,因为从未触碰过底线和红线)

之所以是短期是因为未来指不定因为其他原因steam不能在中国存在(毕竟有相关法律法规政策在哪摆着,依旧不容乐观。参考谷歌和Facebook,以及推特油管。这也是为啥steam锁了社区不想出现类似前者们的情况,已经算是尽自己最大的努力了)

注:这里面说的steam指的是国际版steam而非蒸汽平台(中国版Steam)因为蒸汽平台在中国处于的地位是合法的接受审查的,不存在什么默许不默许的态度因为蒸汽平台就是合法进入中国的,有进网许可

其实按理说蒸汽平台进入中国以后,这种担心Steam用不了的疑虑应该打消或者消除一半,但是好像从来没有人在意过蒸汽平台。因为这个平台最终可以保证你库存中的游戏能继续玩到,在某种程度上类似于主机游戏的留后门

至于Steam上的游戏审查还有什么的不做过多赘述,因为中国目前没有官方统一标准的游戏分级制度。

从目前实行的这套年龄推荐标准(并非分级标准)就算玩家18+依旧无法玩到类似于欧美日韩分级制度下的18+游戏

说到底只是个推荐建议而非严格的分级标准

所以这套推荐标准是可以作为参考模板的

———————————————————————————

顺便贴一个,我2019年年末冬季特惠写的文章

题目就是《G胖的阴谋》,是我根据线索推理的

以下为文章全文和原文:

突然发现这一切都是V社早已下好的棋

话说当年可不是完美找维尔福代理的DOTA2

而是维尔福自己主动找到完美,当时还提出了许多苛刻条件(只是针对国内代理商而言)

找过企鹅,但被企鹅的反客为主的要求拒绝了

没考虑过猪场,因为猪场和暴雪已经是老夫老妻。而且V社当时正和暴雪争DOTA版权归属问题(所以怎么可能找猪场谈合作)

在找到完美的时候,那些苛刻条件没想到被同意了(实际上站在玩家角度来看反而是福利)

这也给V社进军中国提供了良好的一个条件

首先在国内架设了能和Steam连线的服务器节点,这个事情其实在很多人眼里觉得没什么

可是你知道嘛?当初完美没代理Steam的时候

那些国内老哥要下载Steam游戏是需要VPN加速(没经历过,但是能感受到无奈)

最初六个节点(按地理区域划分)到现在的十三个分别是北京、上海、西安、成都、杭州、乌鲁木齐、广州、三亚、沈阳、南京、深圳、哈尔滨、武汉(基本上能辐射整个中国大陆地区)

也是从完美代理DOTA2开始一切都变了

至少国内玩家下载Steam游戏不需要VPN

而且下载速度也变得嗖嗖的贼快(确实快)

然后国服DOTA2的游戏数据饰品价格也全球同步,这个就是苛刻条件之一

并且2015年又开通了微信和支付宝购买游戏功能(解决中国玩家购买游戏困难的问题)

最后就是在合适的时间节点,找完美谈下一步

这个下一步就是CSGO,进一步的打开中国市场……代理CSGO一年左右,顺理成章的宣布中国版Steam即将上线(虽然很多人反对)

突然想想,G胖这步棋一下就是将近十年左右

不过总算是改变国人的游戏观,也算是好事


至于是那些苛刻条件嘛,就说几个吧

(这几个款项是当年从各个网站看到汇总的)

第一:允许和谐改动会影响在中国上线的游戏内容,但是不允许彻底删除这些游戏内容(这也是为什么DOTA2以及CSGO国服虽然和谐许多东西,但是会出现反和谐补丁什么的)

第二:数据互通(仅凭这点就吊打国服战网)

第三:不允许以盈利性为目的改动游戏内容

(这就是为什么和企鹅谈不拢的原因)

第四:游戏方面的更新维护均由V社负责

(完美只是本地化,无权干涉更新维护)

虽然二四确实防止了代理商的干涉行为,但是也造成了完美在处理外挂方面的问题上,只有反映情况权而无裁决权……(算是无可奈何)


总之一句话,这一切都是G胖的阴谋

想让我们的钱包,永远的空下去

不说了,最近又有新的打折活动了

我要去看看买一些什么游戏才好的呢


注:上面有些内容我是根据我自己亲身经历过的,但是看到有一种说法是先有微信和支付宝才有的完美代理刀塔2。但是我记得2013年时候Steam的国区(就是中国大陆IP直接连进去的网页)显示的游戏价格是美元,而购买的时候是没有微信和支付宝。但是可以使用银行卡和贝宝

上面这个《G胖的阴谋》里面内容是根据我使用steam多年经历以及曾经了解过完美世界和V社之间的合作关系计划情报,至于你问我这些情报哪来的都是我当初在知乎以及各大网站看到整合的。至于真实性可靠吗,我觉得可不可靠不重要而是事实情况发展就是这样子的,因为我是根据线索一步一步推理的(关于那几个苛刻条件款项情报只是整合资料推理出来的,而找代理这个细节也是当年从网站论坛上看到的是自己总结的)其余真实性是有保证的(比如布置节点,这个都可以从完美世界公司官网看到运营商合作项目,例如可以直接百度完美世界和中国电信,就可以看到完美世界和中国电信的战略合作项目)剩下的大多数都是根据猜测,但都是我个人观点。如果有缺少或者是错误可以指正

这个《G胖的阴谋》仅供参考,因为我也不知道V社到底对于中国市场的计划究竟是如何安排的,只能通过情报整合总结推理

所以这篇文章是我个人的观点,可以参考


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2021年12月7日更新

这几天在微博与贴吧都看到了相关问题的讨论。

非常遗憾,关于某答主的争议与后续,也算是不同角度印证了我悲观的猜测。

题目很好啊,“默许”。“默”和“许”,哪个更加重要呢?


我比较悲观。

因为pixiv被封前,乐观党的言论也是类似的。

不过pixiv也是头铁,一个按键神隐就能解决的问题,拖了好几年没去解决(不会真有人觉得p站那个r18按钮是到了17年才被发现的吧),日厂有时候脑回路确实比较奇怪,估计是这种态度被认为是不可控吧。

steam节奏真没少过,刀2时期还好,吃鸡那段时间我真觉得就是马上就登不上了。

我估计一个是steam确实听话,速度比国内厂商还快一点;另一个是可能确实是上面有人。

但也得认识到上述两个原因都是隐性的、脆弱的。

目前steam仍然是灰色,而且客观上是没有遵守目前的国内游戏包括“内容审核”、“未成年游戏时间控制”管理的

用户最好是别惹事,但今年某记者的报道也说明了,事情是会找上你的。


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我不确定什么是正确答案,但我非常确定目前排名靠前的那些答案不太正确。


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须知单机大作市场 = 中高端电子配件产业 = 众多中小城市健康的经济命脉

时代变了,现在靠WOW,剑三,古剑等mmorpg还能带起多少单机配件和外设产业?

全球最大笔记本生产基地,重庆。

家长对steam重拳出击,然后熊孩子早餐钱没了,再不改电脑密码没了

家长对手游重拳出击,熊孩子装了安,安完继续装,root,没收手机孩子扫不了码,能怎么办?

一拳制造千万级的中层收入家庭和技术工种返贫,而不是资本风口飞猪的饭碗,把健康的命脉创汇产业拱手他国,是戈赫二秃才能做出来的事。

戈赫二秃: (论迹)诚心搞坏经济,搞乱人心,搞残就业,砸苏联底子给对手笑穿地板。这种事要是发生了,你们也轮不到关注游戏了。


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