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特别想了解苏联和中国的关系,有人可以详细讲述一下吗? 第1页

  

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苏联与中国敌对的时间远长于合作。

在北洋ー宁府时代,出于意识形态因素,中国是参与过十四国干涉军进攻苏俄的,被俄国人列为「帝国主义走狗」。

中东路事件,有些事这里就不说了。

1941年《苏日条约》,苏联以承认伪满洲国为结果,换取日本承认蒙古国独立。

1944年苏联渗透新疆,掀起了「××革命/暴动」,企图让新疆并入苏联,对于漢人杀戮甚重,成为了现代X独的开端。

驻守三区的中国士兵大部分殉国成仁。

许多人认为要感谢「156项」,但这大可不必,我们并不欠俄国人任何东西。

金日成元帅是在莫斯科的鼓动下,才下决心「解放南朝鲜」,挑起了战争。

是苏联自己打破了脆弱的地缘平衡,让西方阵营有机会借助联合国的旗帜光明正大的向北拓展势力范围,直逼鸭绿江。

在半岛战亡的19万名同志,是在给俄国人的错误买单,付出了中国人的生命。

如果在半岛没挡住美国人,会怎么样

苏联远东集群会立刻进驻东北地区,全变成像大连、旅顺这样的「苏租界」。

中国的工业基地立刻变成冷战最前线。

中国也会彻底沦为像东欧那样的俄共卫星国,最后一起给俄共的溃败陪葬。

总有人说什么「苏联一开始挺好的」「后来修正主义掌权才变成霸权了」。

他们一开始就是这样啊....在1919年入侵波兰、芬兰的决策可是列宁下的哦。

强占波罗的海三国、瓜分波兰、从罗马尼亚割走比萨拉比亚、侵略芬兰领土、推动蒙古独立、占领伊朗北部大搞殖民....

干这些事的好像都是斯大林吧?

如果赫鲁晓夫入侵匈牙利的行为是「苏修帝国主义」,那苏联一开始就是了。

支持印度扩张、推动越南统一东南亚....哪一件不是对中国地缘环境的威胁?

准备精准核打击、远东集群陈兵边境、还联合整个苏东/华约阵营封锁中国。

美中能最终合作,那真是全靠苏联....

孱弱的俄罗斯是可以暂时合作的。

但强大的苏联必须被全球联手毁灭,他们不覆灭,人类就永远活在核阴影下。

即便不谈海参崴....哦,现在叫符拉迪沃斯托克,苏联是实打实威胁了中国半个世纪以上,几代人为备战勒紧裤腰带。

吃苦为哪般?还不是准备决战苏联。


所谓苏联解体后俄国人的「艰苦生活」,不过是白面包换成黑面包,伏特加从之前每天吹一瓶变成了一周吹一瓶罢了。

跟中国人民被苏联封锁、军事威慑和地缘包围造成的赤贫相比又算什么?

在苏联存在的绝大多数时间,苏联都是中国排名前三的敌人(有时甚至是第一)

如果苏联不算侵略成性的帝国主义....

——那美国就是真·民主灯塔。


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建国之前的不说了。

从1949年开始,中国为了推进工业化建设,已经开始向苏联请求帮助。另一方面中国当时也和美国进行过谈判。经过苏联中国激烈的谈判,苏联斯大林同志决定给予中国帮助,并且斯大林决定在中国最关心的方面向中国让步(主权问题)。

根据师哲回忆录等材料。虽然斯大林早期没少就中国革命瞎指挥,并且对TG长期持怀疑态度,但是到了1949年他的态度已经转变为全力支持。

因为斯大林虽然是个很苏联利益至上的人(也在比如援助的卢布美金汇率上搞小动作),但是他至少比赫鲁晓夫明白一个道理,中国作为大国崛起才能极大壮大整个红色阵营的力量(中国并不是几个卫星国可比,而且和南斯拉夫闹翻后我猜斯大林是有所后悔的),才有可能赢下冷战或者至少不输掉。(相反赫鲁晓夫对于苏联在生活水平上超过美国过于乐观)所以斯大林同意向中国援助3亿美金,敲定了50个工业项目的援助。并且决定加强中国的工业尤其是国防工业自主。 同时,从1949年开始,苏联持续派遣相关技术专家来到东北指导TG恢复生产。双方还就派遣留学生达成了协议。

另一方面美国却不肯放弃在华利益与特权(当然美国公众舆论对红色恐惧也是中美关系难以正常开展的重要原因,比如更早的普遍性的全国忠诚宣誓,好莱坞十君子案等,很快这种红色恐惧的高峰就会到来,麦卡锡参议员马上就要发难了)导致中美之间难以谈拢,再加上意识形态的差异,中国很快确定了外交一边倒的原则。接踵而至的艾奇逊白皮书更是激怒了中国,而麦卡锡主义兴起后,对华让步缓和再无可能。

另外有些人认为斯大林为了让中美之间对立,蓄意鼓动金日成发动统一战争,从苏联和中国,朝鲜方面来看都不符合实际。从苏联角度斯大林当时是极力避免与美国发生冲突的。而且害怕中国借朝鲜战争控制朝鲜局势(我在最后题外话一附录了沈志华的访谈),从中国和朝鲜角度来看,当时中国朝鲜革命者长期亲密合作,朝鲜同志尽其所能的帮助中国革命胜利。中国虽然不想和美国冲突,但从道义上也会支持金日成的决定(题外话二)。

1950-1953年的朝鲜战争中国展现出了巨大的潜力和能力,斯大林这时是尽力帮助中国开展工业化的。之所以1950年签订的协议。要到了1952年之后才得以开展工程,是一方面中方要就相关工程项目进行基础设施先期建设,第二是苏联方面的技术人员和设备到位也需要时间,第三是中苏之间的情况有所差异,所以相关苏联设备引进也需要根据中国情况进行一些技术改进。

到了斯大林刚刚去世的1953年5月,苏联方面派米高扬来和中国达成扩大援助的协议,从50个援助项目扩大到了141个项目。这基本还是按照斯大林生前的既定政策扩大援助(要到了这一年7月份才发生贝利亚事件,然后开启了苏联中央的一系列斗争,直到最后赫鲁晓夫胜出,并且为了获得中国的支持坚定地推进对华援助)

1956年赫鲁晓夫的秘密报告事件发生后,我方本来是默认并关注赫鲁晓夫如何处理东欧问题的。但是赫鲁晓夫完全惊慌失措,是中国协助其最终解决了东欧因为秘密报告而引发的冲击。之后赫鲁晓夫相信苏联完全可以通过和平竞争超过美国,一方面苏联积极扩大对亚非拉其他国家的支持(典型如埃及,印尼等),另一方面苏联又谋求和美国的缓和,至于当时中国担心的赫鲁晓夫牺牲中国利益讨好印度(西藏)美国(台湾)的问题,赫鲁晓夫完全不以为意,这就导致中苏之间的裂痕加大。

至于长波电报等问题,其实并不能算是中苏的核心矛盾。但是1958年因为赫鲁晓夫对美缓和的调子唱的太响。同时因为1955年中美大使级会议后,美方一直坚持台独立场,并且蒋蚣当时叫嚣反攻DL,所以我方为了保证沿海建设安全,也需要试探一下美方态度,所以我方在通报苏联驻华相关人员的同时,对金门发动了试探性炮击。赫鲁晓夫虽然知道了中方有所行动,但是不知道中方意图,很害怕因此导致苏联美国的冲突,炮击金门发生后,赫鲁晓夫非常生气,认为中方破坏了他对美缓和的努力。这又扩大了中苏之间的矛盾(中苏论战时苏联放了大量的污蔑性材料,包括我方让苏联用核弹攻击美国《葛罗米柯回忆录》,但是根据沈焰将军《金门之战1949-1949》考证此为虚假,题外话三我会给出证据

以此为借口,赫鲁晓夫中止了之前签订的《中苏国防新技术协定》中关于原子弹的部分技术规定。已经准备运往中国的原子弹样品也被下令停发,并且为了在政治上加强对中国的控制,赫鲁晓夫以 对华技术与项目援助为武器,试图逼迫中方就范

当时还发生了赫鲁晓夫质疑中国大跃进的问题。当然事后看大跃进是错误的。但是赫鲁晓夫的路线之争,本质还是害怕教员作为老一辈革命领袖,在威信上凌驾于他之上的问题(当时红色阵营 认为存在两个领袖,斯大林和毛泽东),所以试图利用我们犯下的错误打击教员的威信。并且逼中国在对美关系等问题上就范(包括释放美国特工等,此时美苏已经开始戴维营会晤,赫鲁晓夫准备对美进一步缓和,并且准备由美苏英三家堵上其他国家进入核国家的大门,包括中国)

1960年前后,赫鲁晓夫在中印边界问题上偏袒印度,攻击中印关系的恶化责任在中国,指责中国“用武力去试探资本主义制度的稳固性”。毛泽东等党和国家领导人对涉及国家主权的问题绝不含糊,对印自卫反击战获得全胜。

这一年赫鲁晓夫因为和中方矛盾加剧,撤走了苏联专家。试图逼迫中国就范。但是其影响非常消极,导致中方对苏联的观感大大恶化(其实这是赫鲁晓夫手段粗暴)但这个时候中苏关系并没有完全破裂。这一年11月,在莫斯科召开了81国CP会议,发表了《莫斯科声明》当时我方也出席,并且反驳了苏联对我方的攻击,教员也表示,虽然要批评赫鲁晓夫的错误,但也要维护中苏关系。

这个时期,我方仍然少量引进了苏联技术和武器,比如我方引进了米格21技术,发展出了歼7系列战斗机。

1964年,赫鲁晓夫下台,勃列日涅夫继任。毛泽东和中国共产党为缓和中苏关系做最后的努力,苏方却说,在同中国共产党的分歧问题上,他们同赫鲁晓夫“甚至没有细微的差别”。因此中苏关系并没有丝毫好转。也因为勃列日涅夫一系列红色帝国主义的举动,比如1968年干涉捷克斯洛伐克,导致中国对苏联的警惕更高了。

1969年珍宝岛事件发生,中国和苏联的关系彻底破裂,我方开展了三线建设,1971年重返联合国,1972年尼克松破冰之旅。我方和美国的关系反而缓和了。

1978年以后,在越南问题上 柬埔寨问题上 中美达成了一致,柬埔寨问题成了 中 美对抗苏联 越南(李光耀称之为 东南亚普鲁士)的新战场,1979年中美正式建交,苏联大为震惊。我个人猜测勃列日涅夫是后悔的

1982年勃列日涅夫在塔什干发表《塔什干讲话》释放出了对华改善关系的信号。我方给予了积极回应,但又表示“要看到苏联的具体行动”。包括第二年齐奥塞斯库访华试探中方态度时,我方也要求苏联先让步。总体而言,我方当时还是非常接近美国(当时北约十六个国家,中国号称编外的第十七国)

勃列日涅夫去世后,面对内外困境,安德罗波夫继续决定推动中苏缓和,1984年派当时的部长会议第一副主席阿尔希波夫访华,但是双方立场毕竟有很多差异,中国更是要求苏联放弃支持越南侵略柬埔寨。放弃在阿富汗的侵略,而苏联希望不要牵涉第三国。这时中方背靠美国内外环境不错,相对而言是内外交困的苏联更希望改善双方关系。

1986年戈尔巴乔夫上台后,他进一步希望改善中苏关系,发表了《海参崴讲话》,提出可以做出许多让步。包括分阶段阿富汗撤军,削减中苏边界,中蒙边境的苏军数量,尊重和理解中国政策。


海参崴讲话三年后的5月16日,戈尔巴乔夫访华,在人民大会堂,中苏双方正式实现了关系正常化。而这时,离苏联解体还剩下两年时间。






题外话一 朝鲜战争不是斯大林挖的坑(沈志华访谈如下)


 读书报:从你接触的资料来说,朝鲜战争的爆发,美国和中国的相继卷入是斯大林事先预谋的吗?
  沈志华:这个观点是斯大林自己讲的。2005年,苏联解密了一个文件,1950年8月27日,斯大林给捷克和斯洛伐克总统发了一个电报,电报里就是这么说的。有俄国学者也这么认为。当时很多人都质问,为什么朝鲜战争爆发,苏联外交官不去联合国安理会,不投否决票?因为苏联没去,所以造成联合国出兵这一系列问题。所以,斯大林做了这个解释。在我看来,这个解释完全是牵强附会,是为了给苏联的行为找一些借口。
  为什么?从历史研究来讲,决策动机的判断需要非常小心。研究美国的决策动机比较容易,它的文件非常清晰,动议是什么,各家的意见是什么,讨论的分歧点在哪,最后各家争论,总统为什么决定采用这个方案,一清二楚,你只要把材料都找出来,一看一分析就清楚了。但是,苏联就不是这个情况,往往没有讨论的过程,有讨论也不一定记录下来,记录下来也不肯公开,所以研究起来比较困难。但是,对于一些重大决策,你又不能不分析它的动机,它为什么这样做,那就得靠推断。在我们的研究中,靠什么来推断,有两个原则是不能违背的:一个原则就是你的推断不能和已知的基本的史实相违背;第二,不能违背人基本的行为逻辑。
  如果说,斯大林事先就设计好了要打这场战争,设计好了要让美国参与,然后让中国参与,这跟基本的史实不符。
  读书报:为什么?
  沈志华:我们知道,在1950年1月31日斯大林同意金日成访问莫斯科之前,斯大林是不赞成金日成发动这场战争的。所以,在此之前他没有这个设计,否则,他干吗老拦着金日成呢?在1950年中苏同盟条约签订之前,斯大林对中国几乎是有求必应,主要目的就是想让毛泽东继承1945年那个条约。但是,最后毛泽东还是逼着斯大林把1945年的条约废除了。重新签订的条约完全是新的内容,从这以后,斯大林开始变了。这里就涉及到一个问题,他原来一直不同意金日成进攻南朝鲜,一个主要原因就是怕美国参与。到了1950年1月底,斯大林同意金日成来讨论这件事,到6月大概有四五个月的时间策划这场战争。是不是在这个时候他就想好了让美国参与进来,然后再让中国参与进去?也没有。这个也跟基本的史实不符。因为我们现在看到的材料里头有两条,斯大林和金日成的会谈记录,包括后来的一些间接的文件的反映,斯大林当时对金日成还是有一个担心,就是如果你不能很顺利很快结束战争,美国要参与怎么办?金日成说,美国不会参与,我速决战,闪电战,几天结束,南朝鲜有20万共产党人里应外合,这是一方面。另外一个方面,米高扬后来说,当时苏联获取了美国的一个情报,如果朝鲜南北双边发生战争,美国不会干预,再加上艾奇逊也公开这么说了,所以斯大林的担心就减少了。如果情况是这样,你说斯大林希望美国人参与进来,那正好相反。
  读书报:斯大林在给捷克和斯洛伐克总统电报中的说法,还有哪些与史实不符?
  沈志华:再一个史实不符是关于中国的,斯大林有没有设想让中国参与进去呢?有可能。但是,他是在这样一种情况下设定的,如果北朝鲜出兵不利,如果美国参与,就让中国帮助顶一下,解决这个问题,而不是说一开始就想让中国参与这场战争。很明显的史实就是,从1950年7月份到9月17日的两个多月时间,毛泽东三次提出出兵,金日成转达给斯大林,都被斯大林否定了。中国的部队至少8月份已经调到东北了,为什么斯大林不同意呢?所以,它跟这个史实又不符。
  实际上,我们反过来可以解释,为什么斯大林不想让中国出兵——是因为他要控制朝鲜半岛,如果中国去了,几十万人参战,战争打赢了,那谁控制朝鲜半岛?等于给中国提供了一个机会。如果是那种结局,苏联既丢了旅顺港,又得不到朝鲜的港口。所以,他是不想让中国出兵的。
  读书报:所以,斯大林的那封电报,是为了掩盖自己原来决策的失误?
  沈志华:对。所以我们需要进一步分析苏联为什么失误——当时为什么不派代表团在安理会投否决票。如果在安理会投否决票,苏联就不好办。因为当时苏联特别谨慎,美国仁川登陆以后到中国出兵之前这段时间,美国飞机两三次越境,还有一次袭击了苏联的机场,苏联都没反应,就软弱到这种程度,生怕卷到这个事情里头去。在这个事上,苏联犹豫不决。因为你一投否决票,你就跟美国公开站在对立面了——不是背地,背地早就是对立了——等于是撕破脸了,这是斯大林不愿意看到的一个结果。如果你不投否决票,投赞成票,那不等于把中国跟朝鲜都卖了吗,那你还能当社会主义的领袖吗?大家还认你吗?所以,这个事斯大林没法办,干脆就不去了——我觉得,这样对历史的解释比较完整。


题外话二

历史上中国和朝鲜的革命者关系很密切(有的在延安合作,有的在抗联合作),1946年东北的朝鲜人决议是先帮助中国同志解放,再完成自己国家的统一。四野的朝鲜人部队实际上是 类似于 客军,国际旅的定位。(和后来自认为是中国人的朝鲜族不同,那时很多朝鲜人刚从半岛搬到伪满洲国,他们心里还是更倾向于朝鲜为祖国)同时,朝鲜当时是四野的一个重要后方,金日成还援助了2000车皮(大概武装十万人)的装备,包括很多伤员疗养都是去的朝鲜,一些东北不能生产的军用材料都借助于朝鲜。所以从道义上讲,中国是支持朝鲜完成祖国统一的。

题外话三





  

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