百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



《红色警戒 2》作者真的想黑苏联吗?为啥苏联单位都这么牛? 第1页

     

user avatar   DYachMo 网友的相关建议: 
      

因为苏联单位本来就很牛

眼熟吗?红警里的光棱坦克原型,其实是真实历史上1975年代苏联研发的“三棱刺”(1К11Стилет)陆基激光系统。外观都几乎一模一样,游戏中被西方阵营强取豪夺成了美式装备。恐怕要点脸的对手也不至于无脑黑一个连自己都欣赏的阵营吧,嘴上说着“邪恶政权”,可很多美国人的内心估计都向往着苏维埃也说不定,毕竟那是“一个飘荡在欧洲上空的幽灵”嘛


user avatar   zegbul 网友的相关建议: 
      

本文配合最近局势食用风味更佳。

因为西方想黑的点,和你觉得应该黑的点,不一样。

他们的想法多看电影,多玩游戏,大概能感觉出来。

比如:《刺客信条》电影,男主穿回去是为了啥啊?为了摧毁一个什么圣殿骑士团,那个组织要控制人思想,剥夺他们的自由意志,所以穿回去干他丫的。

比如:《阿甘正传》里面,到中国来打乒乓球那段,中国球场里面五星红旗是这么挂的:

大小星星反了不说,这种竖向悬挂旗帜的方式,往往用于表现庄重,权威,威严,纪律等等比较硬的意识形态。本来没啥特别的,但是:

就像我们不会在二战史中过多提及欧洲战场一样,欧美国家的重心是在纳粹身上。纽伦堡集会这种标志性事件,出现的频率蛮高的,你是欧美人的话,看到上面阿甘的背景,是不是觉得很眼熟?同理,作为中国人,我们也有敏感的,比如前两天某人问为啥辽宁号上挂着日本旗子,其实那只是信号旗,长得像而已。

比如:奥斯卡电影《间谍之桥》,男主往返于纽约和柏林,同样的季节,前后也就差一两天,只要是在纽约的场景,必定阳光灿烂,色彩明艳,看着像春天或者金秋,只要是在柏林的场景,必定风雪交加,色彩灰暗,犹如寒冬腊月。大西洋两岸气候差距有这么大??就算天气不好,也不至于像图二图三那样,一个已经鹅毛大雪,一个还在穿裙子。而且男主跨越柏林墙的时候,还专门有一个镜头,射杀翻墙的市民。



比如:最近无聊充了个魔兽月卡,把错过的几个版本重新打一遍,好几个副本里面,比如奥杜尔,比如雷神王座,里面都有个泰坦守护者,本来他们觉得艾泽拉斯没救了,要毁了重建,玩家哐哐哐打完,马上改口:你们跟我之前遇到的不一样,你们有自由意志,所以我就不炸星球了。

比如:之前有个波兰的游戏《冰汽时代》小火了一下,因为按中国玩家逻辑,在寒冬末世中,活下来比什么都重要,但是因此而作出的一些决策违背了“民主自由”的教条,所以哪怕你一个人都没死,最后还是要拷问你一句



回到题目,红警2里面,苏方士兵叫动员兵,我以前也不解其意,后来去查了英文版的叫法,英语叫conscript,牛津字典的解释为:someone enlisted compulsorily,被强迫征召的人,拉壮丁。言下之意,不尊重个人意志,送人去死。更黑的是,动员兵比狗便宜,人不如狗系列。

红警3里面,开场的时候,苏联面临失败,人民上街游行,然后几个将军时空转移,跑到过去杀掉爱因斯坦。言下之意,为了保持自己统治,不惜杀人,暴君,独裁,不顾人民意志……然后几个将军就把事情决定了,密室政治,不民主……

剧情上,苏联进攻欧洲,好战。美国保护欧洲,正义王师。

装备上,苏联单位颜色深色为主,跟污染物一样,盟军单位银白色,蓝色,干干净净,白莲花。

这其实是从冷战到现在西方一以贯之的宣传:我们是自由世界。言外之意,苏联就是个不自由的地方。所以西方给苏联编的政治笑话里有这么一个:

伊万诺夫到西方出差,然后给国内的工作单位发了一封电报:我选择自由。当单位党委开会讨论怎么处理的时候,伊万诺夫奇迹般地出现在了会场,说:我好奇你们是怎么定义自由的?


这大概跟思维方式有关系吧,中国人整体上多少是比较务实的,看问题往往从事实出发,政治课再不爱听,二分法是知道的。欧美不一样,包括台湾这种没有被马克思主义武装头脑的地方,完全是从个人喜好和情绪出发,习惯用部分否定整体,台湾这个大家应该比较熟悉。

简单点说,西方习惯于用意识形态作为判断标准,而我们习惯于用道德优劣作为标准。比如甲骨文最近在国内裁员,虽然理由还算冠冕堂皇,但是他们老板去年接受采访是这么说的:

我们一般的黑法,是黑具体某个事例,比如常公微操,该肯定的地方还是要肯定,比如抗日的时候不投降。欧美的黑法,就完全是政治宣传,给你说xx不好,然后在方方面面用个例和谎言来欺骗,进行信息轰炸,不让人民往深层去想,这时候所谓的“新闻自由”就发挥作用了:

前提:美国是新闻自由的国家,没有审查

推论:所以每一家媒体都是自由发表意见,综合几家的消息,就可以得出符合实际的真相(很多时候确实如此)

状况:所有媒体都在黑中国(例外)

结论:那么中国一定是黑的!

至于美国到底存不存在新闻管制,我记得去年通俄门的时候,美国网上有个视频,有人和一个端着咖啡的媒体人士聊天,套话,然后媒体人说漏嘴了,说通俄门都是上面要求他们做的。这个大家可以查一下

西方一边喂人民自由意志的汤,一边用信息轰炸,不让他们真正产生比较深层次的自由意志,颇具讽刺意味。


user avatar   jia-yu-bu-shi-gui-74 网友的相关建议: 
      

你之所以不觉得,是因为《红警2》没踩你的禁忌点。或者说,没踩中国玩家的禁忌点。

限制自由、心灵控制、独裁,无能而腐败的官僚,这些在西方看来全部都是大奸大恶。而在中国玩家看来,似乎问题不大。

大家价值观不太一样。

简单的说,《红警2》黑苏联,但是没用中国玩家听得懂的语言。

你说强度强,所以不算黑。那是因为你觉得弱是原罪。而西方并不这么认为。

我给你翻译一下,用你听得懂的语言。

例如:苏联强度比盟军还高一大截,但是上来剧情里指挥官母子乱伦。好了,你还会觉得强度够就是没黑吗?


user avatar   ek0182 网友的相关建议: 
      

苏联还需要黑?我看美化了好不。真要黑苏联应该给苏联加这些单位:

机关枪征粮队,派驻到居民点每10秒生产一定资金

督战队,在步兵单位集群后方可加战斗力+10%的buff,但同时会造成步兵减员5%

惩罚营、古拉格、指标定成分这些都可以加进去,也是苏联曾经拥有得伟大成就。


user avatar    网友的相关建议: 
      

红警2就两个阵营

西木头不黑苏,难道黑美吗?

那年代好像还没有川普那样的总统给西木头自黑的理由吧?

动机上断定肯定是想黑苏的

那么为什么苏联单位要这么牛呢?

因为西木头不是在拍抗日神剧啊

既然不想自黑

为什么要把对手设定成弱鸡侮辱自己的智商呢?


user avatar   jiang-cheng-23-41 网友的相关建议: 
      


user avatar   fizzed 网友的相关建议: 
      

红警2黑的很隐晦的

苏联的都是些什么呢?恐怖分子,疯狂伊文,自爆卡车,辐射工兵,心灵控制,复制中心

代表了对人权的蔑视和对于自由意志和民主法律的亵渎,包括污染环境等等,动员兵的造价低于苏联猎犬,你见过有用人当肉盾的吗?铁幕取自于丘吉尔的演讲,核弹就不说了

盟军呢?幻影坦克,光棱坦克,飞行兵,时空传送,天气控制,间谍卫星,战争迷雾,魔幻的外表爆炸的输出以及满满的科技感

两者对比,完全就是西方对于苏军的不屑,幻影光棱的超视距攻击和出其不意,对比天启坦克的笨重和基洛夫空艇的落后思路,安的什么心显而易见

就包括任务中,苏军除了家乡前线一关,全部是入侵者,而盟军出了最后的超时空风暴,其他全部是在防守,并且一般不可攻击平民和中立建筑

所以苏军的形象就是一个科技落后喜欢动用人海战术无视人权的入侵者,这黑的还不够吗



忘了防御战也算,但是红色革命那一关也是可主动攻击中立建筑的,电影里基本上整个莫斯科都被尤里控制,也算是入侵作战吧



突然好多人啊。。。。那就再更一个小细节,这个在红警2的任务里,尤里复仇都没有,苏军和盟军的任务加载界面,在世界地图上会通过红色和蓝色来显示双方的势力范围,苏联从开始到结束,红色遍布了整个世界,而盟军结束是以斩首行动结束,应该是想说苏联帝国主义野蛮霸道企图吞并全球,而美国人民爱好和平人不犯我我不犯人吧。。。。

顺便,这个地图上,中美是一个阵营



恳请各位红警大神,不要把游戏玩法和含义混为一谈,这是一款平衡性非常棒的游戏,我玩了十几年,不要在那儿发一些搞笑评论行吗



感觉这个很随意的答案这么多人赞,红警这个游戏从5岁开始玩,现在都很清楚地记得我第一把赢下的游戏,虽然是一个简单的敌人吧,但是确实陪了我很长的时间,每次下载一次红警都要把任务打一次通关,高中的时候在床头放一个破破的笔记本,在周日下午这阵容仅有的休息时间迫切地打一两把,一直到接触英雄联盟前,去网吧都会缩在一边打红警玩,里面的英语也从一开始的只会听声音,到现在全部都能懂,可以说是陪伴我成长的游戏了

现在听到那段话仍然很伤感

我们的指挥官呢?

他不会回来了

他阵亡了吗?

他长大了

Battle Control Off line



最后说一下,Terminated是被动断开,我还会回来,而Off line是指挥官离任,可能再也不会回来了


user avatar   wang-jia-wei-27-94 网友的相关建议: 
      

本回答全部是个人观点。

红警2更像是在红警1和红警3之间的投石问路。

红警95的剧情毫无疑问的是在黑苏联,苏联领导人不仅冷酷无情,视群众的生命如草芥,并且善于控制人,和女下属有着不正当关系……而盟军方面,印象中只是纯军事的剧情。

红警3则是三方阵营都在黑,苏联针对的是其军事组织与架构,盟军是科技垄断和个人主义,帝国是伦理纲常。每方的黑点都不一样。(zhihu.com/question/3215

剧情走一遍。

盟军线:苏联傀儡政府罗曼洛夫突然向美国宣战,美国被迫应战,但其导弹库被尤里心灵控制。苏联长驱直入,从阿拉斯加直接打到德克萨斯。你到职后首先恢复了布雷德利要塞的通信,保障了空军基地的安全。但战斗结束后你发现盟军总将卡维利和美国总统杜根都被控制了,你便顺藤摸瓜破坏了华盛顿的心灵信标,解救了他们。在两栖登陆芝加哥时,兵败的维拉迪摩引爆了核弹。美国被迫向欧洲求援,但欧洲人害怕苏联的核弹,于是指派谭雅干掉了两座核弹发射井。美军联系到爱因斯坦,爱因斯坦把光棱塔的设计图给你了,靠着光棱科技夺回了五角大楼。之后保卫珍珠港,并靠着光棱坦克夺回了圣路易斯。苏联人想复制美国的光棱科技,于是你派遣海豹部队干掉了苏联在墨西哥的研发基地。你与卡维利将军负责保卫爱因斯坦实验室,但卡维利将军被伊文炸死了,依靠爱因斯坦的最新发明 - 幻影坦克,击败了实验室附近的苏军。爱因斯坦又设计了超时空传送器,但最佳的放置地点却在古巴北边。你硬着头皮建成了超时空传送器,苏军拿核弹威胁,你利用超时空干掉了三座核弹发射井。最终盟军利用超时空兵临莫斯科,占领克里姆林宫。谭雅揪着罗曼洛夫拍不雅照并登报。

苏联线:(苏联傀儡政府罗曼洛夫突然向美国宣战,美国被迫应战,但其导弹库被尤里控制。苏联长驱直入,从阿拉斯加直接打到德克萨斯。)你破了五角大楼,击溃佛罗里达海军基地,利用心灵信标控制了纽约。此时罗曼洛夫开始被尤里蛊惑,但仍然信任维拉迪摩。因此尤里给罗曼洛夫放了一段维拉迪摩的不雅视频,最终罗曼洛夫指派你去粉碎韩国在海参崴的挑衅举动。欧洲准备援助美国,你靠着一个兵营磁化埃菲尔铁塔。紧接着回到乌拉尔山腹地应对盟军的超时空,防守我方的最新科技研发。随后在太平洋击溃美军太平洋舰队,摧毁珍珠港。罗曼洛夫被杀,尤里公开了罗曼洛夫在病床上惊恐的叫喊“维拉迪摩将军?!”的录像,然后你就从美国白宫里把维拉迪摩揪了出来,并且用三个心灵部队最终控制了美国总统杜根。盟军的残兵败将妄图将最新研发的天气控制仪投入使用,但由于条件所限,其底座是木质的,在你的核弹面前不堪一击。此时尤里反水要杀你,索菲亚也发现了罗曼洛夫的秘密视频,尤里才是叛国者。于是你仅仅靠着两辆基洛夫就把尤里干死在克里姆林宫。随后索菲亚翻尤里的档案,发现盟军的最后力量集结在阿拉斯加,寄希望于最后的超时空传送仪。你粉碎了盟军的最后希望。

尤里盟军线:(跟原版盟军线)尤里浮出水面,在世界各地铺开心灵信标,几乎占领了全世界。盟军想起了他们的时间机器,趁着尤里在此处的计划没完全铺开,回到过去,在好莱坞、Macrosoft公司(好像是硅谷的)等地粉碎了尤里的势力。随后尤里捉了爱因斯坦,你给救了回来。尤里改变计划,妄图复制世界各国的领导人,狸猫换太子,你在悉尼粉碎了尤里的复制中心。尤里进而改用更直接的计划,在伦敦会议上准备干掉所有人,你防住了。伦敦会议达成了苏盟联合的协议,两家合力登陆南极洲,清场了尤里势力,活捉尤里。但是时间线出现了冲突,又回到了剧情一开始的地方。于是杜根像见了鬼似的看着膘肥体壮的卡维利将军。

尤里苏联线:(跟原版盟军线,尤里浮出水面,在世界各地铺开心灵信标,几乎占领了全世界。盟军想起了他们的时间机器,准备趁着尤里在此处的计划没完全铺开,回到过去)战败国苏联听说了该计划,抢先一步占领了时间机器,回到了过去,趁爱因斯坦还没成气候的时候,干掉了他。随后盟军投降,罗曼洛夫不慎坠入埃及,你将他从他埃及的三妻四妾中救了回来。在某个不知名的岛上发出了奇怪的信号,你过去一看居然是太空舱,尤里跑上了月球。你也跟上了月球,清理了尤里的月球基地,最终在尤里老家罗马尼亚,有惊无险的把尤里送回了恐龙时代。苏联统一全球,在共产主义的制度下,股票市场永久关闭,罗曼洛夫的大胆投资促使新科技的到来。

特别标几个时间点。红警1是96年出的,98年西木被ea收购,红警2发布于00年,尤里的复仇是01年。


看出区别了吗?红2的剧情的逻辑链跳跃性太大,盟军开始到第三关,那些心灵控制的手段,在第四关后再也没有出场过。你作为中低级的指挥官,一会跑美国一会跑欧洲一会跑太平洋。最终的胜利无非就是拿到爱因斯坦的新科技,随后开杀。苏联中间几关也是满世界乱跑,剧情的波折也不过是反水被杀。而尤里复仇的剧情就很容易顺下来,除了埃及关,其他的剧情都有承上启下的作用(当然部分剧情有些拖沓)。而苏盟两条线的最终结局,也是意料之外的。

从红警1 - 红警2 - 尤里复仇 - 红警3 - 起义时刻依次看下来的话,苏联的黑点越来越不明显,而盟军的黑点则是从无到有,从少到多。起义时刻里边直接影射了美日关于731部队的肮脏交易、关岛监狱和科技垄断。

因此在我看来,红警2是否在黑苏联并不重要,它只是西木/ea在游戏剧情策划方式的一个转型中的作品。


user avatar   jing-yun-peng-90 网友的相关建议: 
      

设定上双方指挥官的任务:

苏联指挥官:征服欧洲、征服美国、征服世界

美国指挥官:抗侵略、救盟友、抵御心灵控制


设定上双方的国家关系

苏联以前就被美国打败过,现在又背叛美国,且偷袭入侵美国。


设定上的双方领导人及上司

杜根:冷静沉着

洛马诺夫:笨蛋一个

卡维利:外表整洁,指挥有力,为国捐躯

维拉迪摩:邋遢油腻,疯疯癫癫,精神分裂


设定上的双方阵营故事

苏联:侵略美国,上司叛变了打叛军,总理被尤里杀了打尤里

美国:一心抗击且帮助其他国家抗击苏联侵略,抵抗邪恶的心灵控制


设定上的双方战斗力

苏联:这个武器厉害,那个武器凶猛

美国:一个特遣小队把这些全都搞定


设定上的双方能源科技

苏联:大黑烟

美国:清洁干净


设定上的双方生物武器

苏联:乌贼是心灵控制的

美国:海豚是特别训练的


设定上的军纪

苏联:所到之处拆房炸楼,士兵主动屠杀敌国平民

盟军:我到最后常规军力都没打到苏联本土,我不写我对苏俄平民做了啥,你就看苏联多邪恶吧


设定上的第一印象

苏联第一关:拿人堆过去,人海硬冲堡垒群(如果你不拉矿车的话)

美国第一关:一个特工就能干掉一个敌军基地


设定上的双方武器特点

苏联:重装甲,强火力,笨重慢速,使用自杀袭击,邪恶的心灵控制,火箭武器笨拙浪费火力,煤球炮命中率低,数量为王

盟军:装甲薄但是轻便高速,火力没那么强但是幻影高科技、光棱碾压磁能,空军极大优势,能放卫星开全图视野,能控制气候,能超时空转换,还有时间旅行,精英部队对付人海一枪一个


先只提原版,这些如果不是黑苏,,我也想不到说啥了......


user avatar   si-tang-lang 网友的相关建议: 
      

你以为西方的意识形态理论体系都跟阎【消音】殿一样塞满了【知乎小编】么?

他们的水平碾压这群【知乎小编】不知道多少个苏联


吹自己能打的牛逼的基础是:你的敌人一定也得在你描述里是能打的。

否则你他妈吹了那么半天,拳打南山敬老院,脚踢北海幼儿园,生吃黄瓜,力劈蛤蟆,很牛逼是吧?


“知其不可为而为之,圣人也”

你看看美国队长,红骷髅多能打?九头蛇多强大?

然后哪次CA不是凭着肉体凡胎和自由意志硬撼超自然存在或者石油钢铁甚至一人VS军队?

你看蝙蝠侠,丫要干的对手,不是人间之神就是多元宇宙存在就是整个世界。

波斯猫级作为4万吨之耻,邱胖嘴里快吹成单挑大和爆草鸭滑了。


然后深究敌人为什么能打

这才是下手黑的地方。

因为他们不干人事,肉体改造,精神控制,炮灰人海,政治独裁,blabla

还要把人民受苦受累和上层阶级骄奢淫逸都表现出来,韭菜同情韭菜。


最后回过头来吹“虽然敌人使用了卑劣的手段变得强大,但是我们依靠我们的价值观主动牺牲而不是被动洗脑,主动奉献而不是被迫加班,blabla更加强大,最终在牺牲和付出之下,取得胜利


这才是高级黑/高级红的基本养成技巧


因为需要你使用宣传技巧的受众,只有这种节奏才不会让他们觉得“这不是傻逼么,我打这么半天,合着你告诉我就是一帮草狗土鸡,那你们丫的还跟丫扛了这么多年?天天大便拌饭吃呢?”

而其他的受众只需要“America fuck yeah!!!!!”“Yeah!!!Freedom!!!”“made in USA! U!S!A!”的口号和就能洗脑了,不需要深入手段。


心疼我们的人民,每天和这么【知乎小编】的干部在一起。




     

相关话题

  斯大林为何要处置叶戈罗夫和布柳赫尔? 
  为什么《红色警戒》的简称叫「红警」,《星际争霸》的简称却叫「星际」? 
  苏联跟帝俄谁才是俄罗斯的汉唐(巅峰)? 
  为什么当年苏联在北方集结百万军队甚至扬言对中国发动核武 却没有下手? 
  如果泽连斯基被俄罗斯抓住,会不会像当年那些汉奸一样被拉到莫斯科公审? 
  苏联卫国战争期间苏联接受的英美援助究竟是雪中送炭还是锦上添花? 
  期待大家一并回答几个相关的问题。如果斯大林不采取对农民高压的掠夺政策,苏联是否可以成功快速工业化呢? 
  波兰在二战时的政治策略是怎样的?为什么会遭受德国、苏联两个对立方的入侵? 
  如何评价1945年5月2日,苏联士兵在德国国会大厦上升起了胜利旗? 
  苏联是一个伟大的国家吗?为什么? 

前一个讨论
知乎的想法不见了?
下一个讨论
如何看待网传京东员工因裁员还不上房贷上吊?





© 2024-11-21 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-21 - tinynew.org. 保留所有权利