是什么让你对国产游戏失望透顶？ 第1页

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这次写前面

一转眼两千赞了，我一个小透明诚惶诚恐。同时还有一千多的回复，虽然大部分表示反对，但也能说明这两部分人群的人数都不少。

刚刚翻steam商店，看到戴森球底下的几个评论，让我颇有些感慨：他们都表示戴森球很好玩，就是孤单了点，希望加入些联机元素。

当然不仅仅是戴森球，还有嗜血印等一些国产游戏里都存在这样的声音，我并不是很能理解为什么一款单机游戏需要有联机的功能。在我的认识里，一个单机游戏就像是一篇小说，一场电影，我们就是故事里的主角，我们以第一人称的视角体验游戏勾勒出的故事，人生，或是自由的探索游戏构造出的开放世界，又或者是在沙盒游戏里随心所欲地探索或创造。这也是游戏能被称为第九艺术的原因。也有像快递搁浅那样的游戏具备一些联机要素，但这也是服务于游戏内核，属于锦上添花也不喧宾得主的点缀。

如果加入了其他玩家，这就变成了一次社交，游戏就成为了一个提供了游戏规则的社交平台。我不敢想象杰洛特砍着水鬼旁边突然冲出一个陌生玩家是个什么场景。我想起曾经玩天刀和剑灵的经历，主线任务就是不断跑图，然后砍怪，再跑图。看着满屏幕花花绿绿的玩家，我只觉得烦躁，跟我没有任何关系，抢我的任务材料还占我的视野。后来我参加了一次游戏副本才明白，为什么这类网游能在手机还是黑白屏的年代里大行其道，因为游戏的核心不是剧情或者战斗，而是社交，就像一句话：有人的地方，就有江湖。什么是江湖？江湖可不是白衣如雪来去如风的剑侠小说，江湖就是芸芸众生卑微地存在又卑微地消失，偶尔有那么几个出人头地为万众敬仰，然后他们就成为了芸芸众生奋斗的目标。所有人都希望拥有别人没有的，所有人都期望自己比别人强大，所有人都奢望自己能出人头地站在排行榜的巅峰。人性的虚荣，贪婪都在这里。当然也有太阳好哥哥帮你过关，但就像姗姗来迟的暗月条子那样，大部分情况下面对暗灵的时候，只有你自己。

有点跑题，简而言之这也许就是网游类游戏能长久不衰的原因，人性的弱点策动着我们努力向上爬，一如操蛋的生活。

最后，我希望你能抱着这样的态度看待问题：如果你讨厌某个事物，请用脚投票，别去谩骂，也不去关心，把它排除出自己的视野之外。当所有人都投出了自己的一票，那个事物的存亡就有了定局。请千万不要看到任何自己看不惯的事物都要凑上前去吐口水，世界这么大，你一定会渴死。这就像是身份政治，想创造一个对立简直不要太简单。

最后，祝您心明眼亮，再见

以下为原回答

当一一款游戏真正走出国门，走向世界，同时获得了巨量的收益的时候，获得的却是无尽的唾骂。

对，我说的就是原神。

当任何人为站在mhy的角度解释几句的时候，就会被非常暴力且随意的扣上mwb的帽子，然后拒绝和你讲道理。粗暴至极，毫无理性。

简而言之，我们不配

我们已经被互联网早期的“免费”环境养刁了。我的父辈堂而皇之的对我说，既然可以在电脑上免费看，为什么还要花钱去电影院？

十多年前国内游戏行业刚刚起步的时候出现过多少佳作？最后却败在喜欢“免费”的“我们”手里？被认为国产单机佳作的古剑3出来的时候，那些愿意为国产买单的玩家有多少？你猜猜古剑3回本了吗？会的本够下一代游戏开发资金吗？

与此同时极其讽刺的是王者荣耀能够日流水过亿，mhy在同质化且劣质化的手游当中杀出一片天地的同时却背上了无尽的骂名，为什么我们能轻易容忍低制作成本的up主恰饭，能够对波兰蠢驴说出求求你多赚点钱吧，却不能容忍mhy的手游逼氪？

我们都知道王者荣耀一个质量不错的皮肤需要60以上，那你知道cod的枪械皮肤组合包一个卖多少吗（不单卖，只能买组合包）？最便宜的俄区来说，至少一百rmb往上。枪有多少种？一把枪皮肤又有多少种？你觉得这个价格，是贵还是不贵？

买断制早就不能养活大体量的游戏厂商了，育碧早就偷摸搞起了内购。就算“我们”支持买断，愿意花整整60刀买游戏的人有多少？愿意在手游里氪了一单又一单的人有多少？

我们不配。

真的，我不配钥匙，一把也不配

12/15

看来只要提到mhy就避免不了很多过来吐口水的人，哪怕我并不是所谓mwb或者mhy的粉丝，我现在也不玩mhy的任何游戏了（2077它不香吗）。所以针对mhy的人不要再理我了，我疲于争辩，我给你们磕头了orz。

鉴于很多人阅读理解不过关，我概括一下我想表达的观点，我国现有的市场不足以诞生出任何3A级别的游戏，哪怕tx，wy有这个财力，也不愿意投入资金开发单机游戏。古剑三作为国产单机，哪怕不是巅峰，也是国内目前极为出彩的一款单机游戏，它的结局已经证明了做单机是没钱赚的，特别是游戏制作水平远低于国外的情况下，走这条路就是自讨苦吃。

我说的已经很明白了，再来“讨论”与此无关的话题我不会理的，各路水军也求求你们别来了orz。

12/17

还是有那么多人“选择性”不识字，那我可不客气了，再来阴阳怪气和毫无逻辑且不讲道理的吐口水的直接删除举报拉黑一条龙。这一波人让我直接认识到国内玩家文化素质水平大体在什么位置，之前有调查说我国网民中只有10%左右的人学历在本科以上，看来在你乎本科学历往上的人也没有占到绝大多数（仅凭个人感觉，谁有数据可以拿过来打我脸）。不争了，没意义，道理没人听，客观规律和事实也不管。全凭我认为，我寻思，甚至不讲道理直接阴阳怪气，这种争论完全没意义。

12/27

你们既然这么喜欢原神这个话题，我就给你们搬个有关回答，就当我蹭热度了。阅读理解不过关的，阴阳怪气的，你说什么随意，我删我的，与你何干。

下场对线对累了，车轮战背不住，直接佛系，也不想将道理了，没用，没人听，在一个人的坚挺的世界观面前，我这点文字是多么无力。

原本看知乎是为了学点知识，历史也好人文也好，来点理科生硬核点的就更好了。结果天天在这跟人对线，争着一些有的没的，毫无意义的问题，我有罪，我忏悔。以后摆正心态，就当图个乐，看这群人怎么自己意淫当策划，自以为牛逼，自以为自己就毫无疑问是对的，天天我比策划/设计师/工程师聪明系列。

最后我坦白，我就是mwb，不用你再来重复我说的话了，学人说话没意思，何况学我这么个学渣说话。比起tx猪场阿里，我就是喜欢mhy，喜欢希儿。前两年第一次接到芽衣的拜年电话的时候，我无以言表当时的心情，平生第一次在现实中感受到了来自于虚拟的游戏中的反馈，我切真感受到了所谓游戏体验在现实中的延伸。这种体验其他游戏给过吗？你腾讯给过吗？没有！鹅厂只知道堆流量赚钱，你用心做过游戏吗？更没有！网易呢？网易：你玩个 。yys刚出来时候多惊艳啊，花鸟卷多好看，可惜最后还是打怪刷副本肝肝肝，活动又没什么新意，后来实在肝不动了，想养老都无事可做，没一年就弃了。听说后面阴间操作层出不穷，室友天天骂策划。决战平安京也不错，建模比农药清晰多了，灯姐新年皮肤多好，可惜吃相巨难看，皮肤比王者贵近一倍，而且同一个皮肤，还是限时上架的那种，过段时间换个颜色拿出来接着卖，还是依然限时。不了解的可以去问问度娘，我过年花近两百大洋买的限时皮肤，没几个月就拿出来换个颜色，换了四个颜色！！分别同时卖！tmd绝了。

另外还有上软，可惜啊可惜，仙剑四没做完，我老婆梦璃戏份砍了太多，我为什么不能早生个几年，就能攒点零花钱买个正版，现在上软没了，补了票，可惜能有个锤子用。后来上软又重组了，做了个手游，后来好像也没怎么火起来。

仙剑六·泰坦陨落我还入了豪华版，奈何做的实在辣鸡，没玩通关。加了个仙剑群，说来有趣，这个群里说仙剑六辣鸡的能被其他大部分人怼，嗯，怼的就是我，搞得我只能承认仙剑六游戏性操作性方面不行但其他很好，跟今天mhy的情况形成完美镜像。仙剑粉丝自称籼米，搁mhy这就得叫mwb，啧啧啧。

突然想起另一件事，贵乎称B站部分用户“小粉红”，当做为与“mwb”一样的“歧视性”词语，我就奇了怪我爱国怎么了？我理智，我客观，但我绝对不中立我站在祖国这一边怎么了？我做错了什么吗？你认为爱国是错吗？那什么是对的？反是对的？你们哪儿来的优越感可以侮辱指责其他根本没有了解过且毫无过错的人的？你以为你玩过塞尔达就有资格歧视原神这不行那不行还抄袭？你以为见识过国外买断制的游戏产业你就可以歧视辱骂制作氪金游戏的游戏公司吗？你配钥匙吗？你以为你上知乎发表个意见你就自以为独立思考了？你的信息来源是什么？你的观点成型于什么？你有仔细自行挖掘信息从各角度分析问题吗？

沈逸老师提过一个观点：如果我想让你持有一种特定观点的时候，我不会直接告诉你这种观点是对的，我会告诉你一堆零碎的信息，这些信息都是经过我筛选的，如果你仅仅通过这些信息便得出一个结论或观点，那么这个结论或观点，就是我希望你得出的。

我大胆猜测在座的各位五成以上没有玩过原神，七成以上没看过原神的最新公告，八成以上没玩过塞尔达，九成以上不知道mhy的员工待遇是什么，九成九不知道mhy，tx，猪场的市场份额占比和国内单机，网游/手游的市场份额占比。

哎最后这个我也不知道，我也懒得查，反正没人关心全靠我寻思嘛，我就寻思着古剑三都这样了，单机游戏市场份额占比也没高到哪里去，没问题吧。

最后，如果你再说我无脑吹mhy，请告诉我我无脑吹了哪些东西。还认为氪金游戏是“错误的，不正确的，厂商应该做买断制的”，请告诉我国内单机和氪金手游的市场份额占比。还过来yygq的，请告诉我，哦你没什么可说的，就只有yygq能有什么高见，直接删评不谢。不对，我应该折叠，以后说不定还能出个锦集啥的。

再最后，如果你问我tx猪场mhy我最希望谁死，我毫不犹豫选tx，我巴不得tx现在原地爆炸螺旋升天，tx不当人的地方多了去了，也没见你们如此群情激奋经久不息。对一贯作恶的人持有更高的容忍度，对偏向正面的人却容不得一丝过错。呵

再再最后，我一直有一个问题，你说这各方水军里，有没有NGO的水军呢？

写太多了又熬了两三个小时，睡了睡了

我觉得其实不是“抄袭”。

而是连抄都不会！！！

假如，R星做了一个《罪恶都市》，国内某厂商要抄……

做成什么样的游戏？

假如《罪恶都市》有10分。

国内厂商：

《罪恶都市之抢劫》？0分（什么劣质玩意儿，只能开车）

《罪恶武侠世界》？1分（有点创意，但太劣质）

《都市生活》完全照抄，2分（看在你抄的辛苦的份上）

《风云唐朝》？9分（背景唐朝，开放沙盒世界，地图大，玩法类似，但有自己的趣味性，可以开马车，按F抢别人的马车……）

玩法，抄，没问题。

因为总不能你发明了一个斗地主，就不让别人玩纸牌了吧？

可是你抄的那么劣质……

你要是抄的比原作还好，抄不抄的又如何呢？

（这里指的不是在一样的基础上，而是有改变有创新的基础上）

所以很多时候，怒其不争。

抄的都不如别人，不骂你骂谁？

就像一个班级里面，会有这种情况：

学霸今天没做作业，一边抄你的作业一边还改正了一些错误，结果老师认定你是抄学霸的，其实是学霸抄你的，但你无话可说，因为平时的确是你抄学霸的……

国内一些厂商很明显就是“学渣”。（但这个学霸也不会去抄学渣的）

RPG是一种玩法，但难道第一个RPG游戏以后其他游戏都不能做RPG了吗？

当然可以做，但是不能太像，抄要抄的有创意，有创新。

照搬是没有出路只会被喷的。

比如那个什么“糖豆人”。

要抄，你直接找“男生女生向前冲”联名搞个游戏不就完了……人物做成二次元，都是泳装，这不比那些糖豆好看？玩法差不多，但地图主要类似闯关跑酷游戏……

然后主要盈利在角色皮肤或者直接就是角色上面……每个角色还能释放技能（比如把对方拉回来），这不比干闯关有趣？

最后做出来的游戏，就是一个，看上去有些类似，但好像又是两个游戏……

而不是国内某些游戏一眼看去就是抄的……

真的就是连抄都不会。

不能，因为亲兄弟也要明算账不是。即使一个人，他有很多领地，也没办法把它们合并，何况不同领地的继承顺位也是不同的。欧洲这些王室疯狂乱伦，也没统一欧洲。不过查理五世的领地加起来是相当庞大。算血统，欧洲那些王室都是世代联姻的亲戚。

查理五世（1500年2月24日-1558年9月21日），即位前通称奥地利的查理，神圣罗马帝国皇帝（1519年-1556年在位），西西里国王（称卡洛一世，1516年-1556年），那不勒斯国王（称卡洛四世，1516年-1556年），低地国家至高无上的君主。 他在欧洲人心目中是“哈布斯堡王朝争霸时代”的主角，也开启西班牙日不落帝国的时代。

查理五世是哈布斯堡王朝广泛的皇室联姻的最终产物。他是出身于哈布斯堡家族的西班牙国王腓力一世与卡斯蒂利亚的胡安娜（疯女）之子，阿拉贡的斐迪南二世与卡斯蒂利亚的伊莎贝拉一世的外孙，神圣罗马帝国皇帝马克西米连一世和勃艮第女公爵玛丽的孙子。

查理于1506年（他的父亲死于那一年）继承了低地国家和弗朗什孔泰。当他强悍的外祖父斐迪南二世在1516年去世后，他成为一片巨大领地的拥有者，这片领地包括他母亲的卡斯蒂利亚和斐迪南二世统治的阿拉贡、纳瓦拉、格拉纳达、那不勒斯、西西里、撒丁, 以及整个西属美洲（在他统治时期，西班牙在美洲的殖民地由于征服墨西哥和秘鲁又扩大了好几倍）。

在祖父马克西米连一世去世后，查理又得以继承哈布斯堡家族在奥地利的产业。通过向选帝侯行贿等手段，他在1519年战胜法国国王弗朗索瓦一世当选为神圣罗马帝国皇帝。

1555年在击溃新教力量的最后努力失败后，查理五世就开始脱离政治生活。他把自己的个人帝国——西班牙和低地国家传给了儿子腓力二世；把神圣罗马帝国传给了弟弟斐迪南一世（1555年10月25日放弃尼德兰王位给腓力；1556年1月16日放弃西班牙王位给腓力；1556年9月12日放弃皇帝帝位给斐迪南）。

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查理五世的家庭

妻子：葡萄牙公主伊莎贝拉，1526年结婚

子女：

腓力二世（菲利普二世），他的王位继承人，享年71岁。

玛丽亚(1528-1603)，嫁马克西米连二世，享年74岁。

胡安娜(1535-1573)，嫁葡萄牙太子若昂，终年38岁。

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马克西米利安二世(1527年7月31日-1576年10月12日)是哈布斯堡王朝的神圣罗马帝国皇帝(1564年至1576年在位)。1548年至1550年马克西米利安摄政西班牙，1562年被选为波希米亚国王(1564年-1576年在位)和罗马人民的国王(1562年至1576年在位)，1563年又被选为匈牙利国王(1564年至1576年在位)，1564年加冕为神圣罗马帝国皇帝。他也曾试图成为波兰国王，但没有成功。

马克西米利安1527年出生在维也纳，父亲斐迪南一世是神圣罗马帝国皇帝(1556年至1564年在位)，母亲安娜是波希米亚和匈牙利国王弗拉迪斯拉夫四世的女儿。1548年马克西米利安同神圣罗马帝国皇帝查理五世(1530年至1556年在位)的女儿玛丽亚结婚，查理五世同时也是马克西米利安父亲斐迪南一世的哥哥，即马克西米利安的伯父。（堂兄妹乱伦）

腓力二世。西班牙国王 (1556年-1598年在位)和葡萄牙国王(称腓力一世1580年-1598年在位) 。查理五世儿子。1570年马克西米利安将女儿安娜嫁给了腓力二世，成为他的第四个妻子。安娜是腓力二世妹妹玛利亚的女儿，生下腓力三世。（甥舅乱伦）

腓力四世，娶奥地利的玛丽亚·安娜（神圣罗马帝国皇帝斐迪南三世之女，母亲玛丽亚·安娜是腓力四世的亲妹妹）。（甥舅乱伦）

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本来不应该判这么重，无良媒体煽风点火。

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