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为何有极少数老人回忆说当年沦陷区的日本兵还不错?如何辨析老人口述历史的真实性? 第3页

                 

user avatar   cui-ding-ding-29 网友的相关建议: 
      

又特么搞历史虚无主义。

但凡有点良知的中国人都知道,来侵略中国的日本兵就是该打败他们。

但凡看到南京大屠杀的历史印记就知道日本兵的畜生不如。

对日本侵略者,没有原谅。


user avatar   wule1984 网友的相关建议: 
      

东史郎日记中记载过这么几个有意思的事情

1.1939年1月29日,他所在的部队16师团20联队,到达了岳口市,今天湖北武汉西侧的天门市岳口镇。

到达以后东史郎去买白砂糖,打算晚上做鸡素烧。

当他到了杂货店里的时候,杂货店的老板说没有白砂糖,但由于在之前扫荡的时候,他看到过这家店曾经出售过白砂糖。于是就坚持要买,并冲进店里一顿翻箱倒柜,把店里的白砂糖翻了出来,放在店主面前骂他,问他为什么要故意撒谎。

店主和店员赶忙拿了一张赠送5斤白砂糖的纸给东史郎看,东史郎认为自己不是来敲诈勒索的,认为自己受到了侮辱。拿出了5日元,让店主出来,这时候店主和店员吓得要死,怎么也不肯出来。

最终东史郎大骂八嘎,将5斤白砂糖放在了柜台上,悻悻而归,晚上吃了一顿只放盐,没有放糖的鸡素烧。

2.1939年5月26日,日军打到了襄阳市张家集镇,在晚上住宿的时候,入住了一户抱着三个幼儿的老人家中。

为了收拾睡觉的地方,他们把老人和孩子全部赶了出去,所有的家具摆设也全部扔了出去,摔裂劈开,烧成篝火。

夜里东史郎站哨的时候,在凛冽的寒风中,听到老人一家在抽泣。

3.东史郎日记中记载,在行军中大队长多次强调军纪,反复讲不允许去抢夺老百姓的被褥,但实际上根本没有什么用,士兵们为了自己晚上睡得好,从老百姓的手中,强行夺取他们的被褥。

对比这几个故事,我们不难发现,日军在南京大屠杀事件后,面对内外强大的舆论压力,明显对军队纪律进行了整肃。

所以才有了东史郎日记中描述的,武汉会战后,在买白砂糖的时候还会坚持付钱,而中国人由于已经听说过日本兵的斑斑劣迹,根本不会轻信日本兵的所谓付钱,吓得连柜台都不敢出。

退一步讲,对于那个杂货店的老板来讲,即使拿到了钱,又能怎么样?东史郎只给了5日元,那个时代,日本的军票和日元滥发,在战时达到令人发指的地步,甚至连编号都懒得印,老板拿到的5日元也只是一堆废纸。


但对日本兵就不一样了,老板如果收了钱,那么东史郎就仅仅通过5日元,拿到了和黄金一样珍贵的战略物资白糖,同时还换取了购物付钱的好名声。

而第二个故事,也进一步证实了日本人所有的行为都只是装模作样,为了让自己睡好觉,根本不在乎老弱妇孺的感受,将一家已经非常贫困的家庭所有的家具全部拿去做柴火,并把百姓全赶出来,而这个故事反应的才是他们真正的日常所做所为。

从日本军队的本质上来讲,他们是地地道道的侵略者,对于侵略者来讲,所谓的纪律,不过是遮羞布而已,毕竟他们已经抢占了银行,拿走了黄金,洗劫了博物馆,夺走了各类珍宝,即使严格约束一下部队,也只是为了做做场面工作,欺骗一下舆论,所以对于那些说日军军纪好的人,毫无疑问,是没有认真思考过的。


无心一答,没想到会有人喜欢这个答案,那我就再多说两句,侵华日军整体来讲军纪很差,虽然不排除个别好的,但仍不能掩盖这是一支垃圾部队的现实。

在东史郎日记中记录的各种军纪败坏事件数不胜数,其中尤其以对平民和俘虏的杀害最为恶劣,单是1938-1939的那一册日记中,记录的杀害俘虏事件就超过百人。

南京大屠杀实际上就是由于中国人坚决的抵抗,为了泄愤,对放下武器的中国士兵进行屠杀,之所以杀害平民的理由,日本人说的也很简单,就是不具备分辨的能力。

以下摘自东史郎日记:

两个估计已过六十岁的老头被带了过来。翻译讯问了许多问题,有人对他们又是打又是踢。他们怕得要死,瘫倒在地上,似乎被杀之前就已经失去了一半知觉。

我们笑着望着这两个可怜的老人,就像 顽皮的孩童逗弄着两条昆虫一样 。他们在恐惧的深渊中颤抖着。他们遭此突然且最大最坏的不幸,吓破了胆,茫然不知所措。 一个下士拔出了军刀……砍下去! 另一个老头浑身颤抖着伏在地上。与其说伏在地上,不如说趴在地上。他的两只手扒着地面,其恐怖程度可想而知。

他也绝望了。手枪响了。两个老头儿的血在地上流淌。上游传来叫喊声,两个光着身子的二十四五岁的青年跳进了河里,拼命地游水逃走。 背后传来射击的枪声 ,子弹射在他们身边,激起一阵水花。


针对评论区里,大家讨论的日元和军票的价值问题,我还是引用一下他的日记


user avatar   huo-gu-itpang-zi 网友的相关建议: 
      

没事,再过几年他们就不会这么回忆了,略等就好


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关于历史总有这么一个循环:

1、亲身经历过那些岁月的人,拨开迷雾、排除误导,在错综复杂的现象中把真相、本质揭露出来,展现在世人眼前。

2、在事实真相被普遍接受之后,成为大众宣传的读物时,那些迷雾、误导信息逐渐沉到了历史垃圾堆中,被大多数人遗忘。

3、当事人渐渐离世,后人看着前人整理的最直接真相,大部分人觉得是这一切是理所当然、一清二楚的。但总有一些人保持着怀疑的心态,去重新翻开那些沉积物。

4、于是迷雾、误导信息再一次翻腾起来,不论是炫耀是猎奇是牟利,总之这些当年被当事人所批判、鄙夷、唾弃的事物被人冠以“揭开历史真相”放上台面。

5、然后这一辈人为了探寻当年的真相与历史的全貌,再一次展开了与错误、诱导、迷惑信息的交锋。以当事人的视角在洞悉全局基础上的全面分析了各方立场与行动,最终消除了当年那些带有误导、欺骗性质的资料产生的负面影响。

6、然而人们最终能记住的还是用最简单、直白的话语概括的真相,至于为什么?不久又慢慢淡忘了,直到下一次沉渣泛起,再一次有人为维护真相挺身而出……

在各种抗日老电影、抗日故事中都有许许多多关于日本兵、汉奸讨好老百姓的典型桥段,比如《小英雄雨来》:

雨来把手放下来,觉得胳膊发麻发痛,扁鼻子军官用手摸着雨来的脑袋,说:“这本书谁给你的,没有关系,我不问了。别的话要统统告诉我!刚才有个人跑进来,看见没有?”雨来用手背抹了一下鼻子,嘟嘟囔囔地说:“我在屋里,什么也没看见。”

  扁鼻子军官把书扔在地上,伸手往皮包里掏。雨来心里想:“掏什么呢?找刀子?鬼子生了气要挖小孩眼睛的!”只见他掏出来的却是一把雪白的糖块。

  扁鼻子军官把糖往雨来手里一塞,说:“吃!你吃!你得说出来,他在什么地方?”他又伸出那个戴金戒指的手指,说:“这个,金的,也给你!”

  雨来没有接他的糖,也没有回答他。


比如:《小兵张嘎》里汉奸呲牙咧嘴,日军却慈眉善目






比如《地雷战》里汉奸化妆成小贩,用拨浪鼓套取情报






这些都是血的教训

其实历史的真相一直被前人放在最显眼的位置来告诫后人,以至于我们常常忽略了它们的存在。


user avatar   qi-qi-85-89-32 网友的相关建议: 
      

我不晓得这个问题想问什么。

突然想起来一个剧情。我的兄弟叫顺溜里记者采访顺溜,好像说是顺溜旁边的排长牺牲了,记者问顺溜咋想的,顺溜说啥也没想,光顾着打鬼子了。记者就说你不应该是悲愤的抱着排长哭一会儿再铠甲合体吗?顺溜说老子不会。


user avatar   long-yu-42-71 网友的相关建议: 
      

我初中时就在网上看见过这样的文章

“老人回忆,国民党军军纪好”

“老人说日本人好”

…………

就算说的是真的,那这难道就能洗白日军侵华吗?

就像某位作家写自己母亲吃日本兵的糖感觉很甜,而后对这名日本兵有好感


user avatar   wuchangyexue 网友的相关建议: 
      

战争后期日本人力匮乏,大量平民被征召入伍,这些普通人和之前的职业军人不同,对战争没有责任感使命感,远没有好战分子狂热,甚至很多士兵根本就是未成年的娃娃兵,比枪高那么一点,这能凶残到哪里去。
另外注意日本人心态的变化,1944年是日军大败的一年,1944年11月19日,日本最后一条航母信浓号被击沉,还是在东京湾,更不必说之前日本陆军已经在东南亚被美军用优势火收割,死伤惨重,溃不成军。到1944年底的时候,整个日军已经心知肚明,这仗不可能打的赢了,等待他们的,不是胜利而是投降,他们要做的就是活着回家而已。但是44年日本还在中国战场发动了进攻作战,国军一触即溃,大量国土沦陷,在这些新占领的南方地区,日军根本无法做到有效控制,就百十号鬼子带两百伪军驻扎在县城能干啥,况且日军败象已显,当然还是留条后路留个人情,尽可能不和中国人结下梁子。而在华北日军的精锐要么被拉到太平洋当炮灰,要么去了南方,剩下的老弱病残只能龟缩在碉楼里面,想出去浪也浪不起来了。如果老人接触到的是这些日军,那么评价不错是应该的,44年的鬼子基本已经属于苟延残喘,连武器弹药粮食都得不到保障,除去少部分精锐,大部分日军已经在混日子了。
至于把鬼子凶残归罪到游击队头上我也是醉了,弱国反抗强国,除了游击战还能干啥?沦陷区的百姓除了用游击战打击侵略者难道还能去日军的军营前游行么?我江南人民够淳朴够顺从了吧,历史上江苏南部地区和日本交往密切,日本人高抬贵手了么?鬼子从上海一路杀到南京,所过州县,无不残破,不抵抗就死,这不是逼老子们怒艹本子么。


这么快就被举报不友善了


至于******的论调,简直可笑,“破坏占领军和平民的关系是很必要的”,说的好像没游击队沦陷区人民就会和日军鱼水一家亲似的,贵倭的军纪我也不多说了,免得有人义正言辞的站出来说慰安妇是看到了皇军精壮的肉体而自愿倒贴的,这种替强盗粉饰归罪于受害者反抗的逻辑已经不是令人愤怒,而是令人发笑了。“这样并不是说反抗是不对的,而是说反抗是全民应该做的事情,但是游记方式是否可取,一直都是有争议的“争议确实挺大的,我认为亲人被屠杀,姐妹被凌辱,财产被掠夺,家园被蹂躏的沦陷区人民应该跪下来唱《征服》。禽兽尚且知道报复,文明人果然是超脱了动物性,嗯,一定是高于禽兽的!老百姓自发进行的游击战还需要争议,是不是要跟鬼子沾了血的刺刀争议?

某人又转进到浙江没有 大 屠杀上去了,呵呵,自打脸也不用这样吧,一开始你可是说的浙江没有屠杀。

主导南京大屠杀的第六师团就是在杭州湾上的岸,他们居然能在浙江秋毫无犯你敢信?看来南京真是令帝国军人堕落的地方啊,一定是南京的错。

(杭州湾)金丝娘桥、白沙湾、全公亭一带房屋被烧 3000 多幢,被屠杀的民众 500 多人,大量妇女遭受凌辱蹂躏。白沙湾附近的大头浜村民 50 余名被集体屠杀,日军把许多老弱病人绑在一起,用刺刀戳刺,活活杀死,把小孩吊在树上刺死。

日军入城(嘉兴)后逢人便杀,留居城中的病残老幼多遭杀戮。据当时被日军分派负责掩埋死尸的项某说:在不到一个月当中埋掉无主尸体就有 3500 余具,已被亲人掩埋和葬身于废墟之下的又不知多少。日军侵占各地城乡时,暴行与在嘉兴毫无二致。 11 月 5 日 攻占新仓时,民众被杀者逾 200 人,尸身无家属认领,由镇上人士收殓者 70 余具。同月 18 日敌入新埭时,用机关枪扫射开路,逢人屠杀,死难者 80 余人。附近野子圩地方人口 300 余,敌盘踞 3 天,杀 60 余人,妇女遭强暴后关禁一室,用刺刀插入阴部杀死。11 月 11 日 ,日军冲锋队冲入嘉善西塘,被杀居民 56 人。 11 月 15 日 ,日军突入新塍,把被俘的嘉兴县政府人员 13 人,用截肢、剖腹、挖心、斩头等残酷手段杀害。 16 日,敌军闯入嘉兴王江泾,顷刻之间 20 余名平民死于刀枪下,焚房 1300 多间,大火三天不熄。 11 月 19 日 ,日军自平湖侵犯嘉兴,途经新丰镇,焚掠全镇,逢人便杀,事后平湖木商徐姓施放棺木埋葬,死者用去棺木 150 余具。日军在镇上大肆强奸妇女,庙河桥某大家一少妇遭蹂躏后,被抛入平湖塘淹死。少女三宝奋力反抗被刺死。有的少女拒辱投平湖塘自尽。日军将妇女强奸后杀死,尸体上浇上汽油,焚于烈火中。 12 月 23 日 ,日军攻入崇德县城,向民房乱射火焰枪,城中 52 家商店民居化为灰土,没逃走的居民惨遭屠杀,有的用刀劈去半个脑袋,有的将手掌斩下悬挂在树上。同日,石门湾民房被烧毁 1000 余间,丰子恺住所缘缘堂、张琴秋的母校振华女校均被焚毁。日军在镇上杀人如麻,死尸无人收拾,被野狗噬食,事后多天野狗仍狂吠追人。

另,浙江是日军细菌战的重灾区,因为浙江多山,不适合大部队展开,故而日军采用细菌战,国内认为浙江死于细菌战的罹难者在6万以上。

42年美军轰炸东京,沉重打击了日本人的嚣张气焰,因为保密的原因美方没有告诉中方此次行动,杜立特等人返航时未能成功找到机场,12架飞机的机组人员在浙赣上空弃机跳伞。落在中国境内的飞行员,有5人死亡、8人被日军俘虏、62人被中国军民所救,而浙江人民则为此付出了惨重的代价。

当初美军飞行员为答谢中国人,赠予他们的匕首、太阳镜、手套等礼物,都成为日军追索的目标。日军对持有这些物品的中国人严刑拷打,要求他们交代飞行员的去向。曾收留过飞行员的马英琳(音译),被日军士兵用毯子包裹起来,绑在椅子上。日军给毯子泼上煤油,让马英琳的妻子用火点燃。
日军扫荡了曾有美军飞行员获救的所有地方,如“衢县敌溃退时,在城内外大肆纵火,城外民房尽成瓦砾”。衢县“士兵死亡约一万余人,民众被杀害者二万余人,被掳而失踪者三万余人,房屋被焚者十万余间。”在整个浙赣战役中,共有约25万中国人被日军杀害。
中国人为杜立特突击队的轰炸行动付出的代价如此惨重,以至陈纳德说,“在这次为时三个月的战役里,日军把战争的矛头直指中国东部的中心地带。在两百平方英里的范围内,实行‘三光’政策,犁毁机场,并把所有协助杜立特轰炸机的嫌疑人统统杀掉。美国飞机所经过的村庄的全村村民,不分老小,全部杀光,房屋全被烧掉。”
即使如此,中国人也没有惧怕日军。在后来的战争中,“他们从未停止过对那些降落在日本占领区的美国飞行员进行帮助。今天仍有数百名活着的美国飞行员的生命,是那些帮助过他们的中国农民、游击队员和军人赐予的。他们冒着自己被杀,甚至自己的家族、邻居被株连的危险,把美国飞行员带到安全地带。”

戚继光的浙军后裔,终究不会向倭寇低头。

对故乡的历史了解到这种程度也是不容易,就这样还要观察人性也是蛮拼的。

最后,日军在占领区的掠夺是不可避免的,只有掠夺程度的区别,根本原因在于日本发动战争就是为了争夺资源,日本国内的生活不比中国好太多,也非常困苦,大量贫苦农民衣食无着,因此通过战争对其他国家进行劫掠。直接原因在于日军的后勤,日军从战国时代起就不重视后勤,没有独立的后勤保障部队(不要笑日本战国是村战,他们的统计口径和中国不一样),因为战场小,战役时间短,二战中的日军延续了这个特点,后勤跟不上的时候只能”现地自给“,日本国内不但无法保障前线士兵的口粮,还需要前线士兵抢粮食往国内运。太平洋战场后期日军的后勤基本可以用崩溃形容,士兵不得不拿起锄头种田,甚至割食阵亡的日美军士兵的肉,鬼子的凶残可见一斑。东南亚日军行动时只有五天的食物,时间一长就要去丛林里面打猎或采野果。东史郎提到过”一天吃不到一合大米,(一合约0.18升),菜就是咸菜什么的,一点奶糖都是十分珍贵的,基本上看不到什么动物食品。“

打猎归来,笑得多开心

皇军在赶鸭子

皇军销魂的姿势

被俘皇军都饿成什么样了

对照某人言论”一般而言,兵饷充足就是文明之师,就地筹粮就是进村土匪。占领长住就要建设,劫掠秋风就是破坏。“哦也,洗地不慎,皇军受辱。

被这种人拉黑真是我的幸运。

至于老人说日军不错,除了幸存者的偏见以外,我认为还有一个原因,我们对日军的好人标准太低,之前日军的一系列屠杀已经使他们有一种预期,日军是见人就杀的恶魔,但是后来日军并未杀害他们,甚至没有抢劫他们的财物,所以有些老人会觉得日军还不错。


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你要是觉得不行,你当时大概率会死。


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因为能活到现在口述沦陷区情况的人,就是还不错的。

被屠村的,屠城的,虐杀的……

已经成为了没有人能回忆起来的记忆了。


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